窓の性能について（住宅設備スレ）

[物件比較中さん [女性 30代]]

リクシルのサーモスⅡHと、YKKのエピソードは性能的にどの程度差があるのでしょうか。
また、YKKのエピソードとAPW310、APW330はどの程度差があるのでしょうか。

[685: ドクター]

>>684 匿名さん
歪むから？

[686: 匿名さん]

サッシ枠を輪切りにしてみると耐久性は一目瞭然。

[687: 冬の感想]

APW330を使っています。

冬でも、窓の前に手をかざしても壁と感じが変わらない。
夜で10度切ると寒い感じはする気がするけれど、もひとつ自信がない。
5度ぐらいになると、やっぱり窓の前の方が冷たい空気ですが、かなり窓に手を近づけないと分からない。
夏ってどんな感じだったか忘れたので、ここにメモさせてください。

[688: 匿名さん]

＞687
＞手をかざして
2千円以下、有ると便利ですから放射温度計を買って計測すれば？
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E8%A...

[689: e戸建てファンさん]

>>688

建ててから測定して僕は何を思えばいいのだろう？

[690: 匿名さん]

>>689 e戸建てファンさん
夏の暑さを思い出して

[691: 匿名さん]

トリプルじゃないサーモスxのペアガラスのものはサーモスIIHと何が違うのですか？？グレードアップするか悩んでいますが、

[692: 匿名さん]

>>691 匿名さん

断熱性能がカタログで0.9くらい違います。

[693: 匿名さん]

>>692 匿名さん

素人目に構造の違いがわからないのですが、性能表記が良いに越したことはありませんね。

岡山在住ですが、サーモスxのペアでも十分なのでしょうか？
ネット検索していたら、今から新築にするならAPW430くらいじゃないといけないのかなと思ってしまいますが、サーモスの方が枠が小さくて意匠性が高いので、、

[694: 匿名さん]

>>693 匿名さん

サーモスのダブルなら
APW330のほうが良いのでは？

[695: 匿名さん]

>>694 匿名さん


枠が小さくてカッコいいと言っておられました。
数値で劣っても住んでる地域で十分な性能であるなら、こっちでいいかなと思ってきています。
やはり、ダメですか？

[696: 匿名さん]

>>688
建てる前は測定出来ない。

[697: 匿名さん]

性能が優秀なサッシを選ぶのがいいに決まっている。家の性能を大きく左右する要素の１つがサッシ。日本は四季があり夏暑く、冬寒く、梅雨もありサッシの性能は家の快適性に大きな影響を及ぼす。外観は大切な要素だが性能が良いサッシの中で可能な限り好みの外観にするのが後悔しないと思う。

[698: 匿名さん]

真空トリプルオススメやで

[699: 匿名さん]

>>698
ガラス部は良いがサッシ部が真空の泣き所。
隙間が少ないから熱が多く漏れる、致命的な欠点。

[700: 匿名さん]

＞699
＞隙間が少ないから熱が多く漏れる、致命的な欠点。

一般常識からすると逆じゃないのか？

[701: 匿名さん]

言い方が悪かった、真空ガラスの外気側と室内側の隙間はほとんど無い0.2ｍｍの隙間。
真空ガラスの外周部は接着剤で2枚のガラスを接着してる。
室内外のガラスは温度差が有るが0.2ｍｍの接着剤を通して熱が伝わりやすい。
ペアガラス等は16ｍｍ程度の隙間が有りガラス間にはスペーサーが入ってる。
酷いのは熱を伝えやすいアルミのスペーサー、最近は樹脂スペーサーで熱移動を少なくしてる。
スペーサー距離が熱移動の量に関係する、真空ガラス外周部の接着部隙間0.2ｍｍの距離は致命的欠点。

[702: 匿名さん]

窓は重要。
選択に失敗して2重サッシに枠の間にスタイロを挟んだ例。
↓

https://farm6.static.flickr.com/5664/22459470924_895715556b_o.jpg

[703: 通りがかりさん]

>>697 匿名さん さん
「デザイン」と「外観」を入れ換えても文章が成り立ちますよ

[704: 匿名さん]

>>703 通りがかりさん
通りすがりの関西の住宅メーカーの営業さんですね(笑)

[705: 通りがかりさん]

>>697 匿名さん
「性能」と「外観」を入れ換えても文章が成り立ちますよ

[706: e戸建てファンさん]

北海道以外でプラマードiii（もしくはH）は人気ないんですね。
うちは東北でプラマードiii の16mmですが、周りはみんなAPWなんですよね。

[707: 匿名さん]

サーモスxペアはAPW330に比べて遥かに性能が低いということですか？？

[708: 匿名さん]

APW330とサーモスXはカタログではニアイコールです。岡山ならサーモスXペアで十分と思います。トリプルは重たくて機能性が悪いのでfix部分ならまあ良いとは思いますが、岡山には過剰装備かと。

[709: 匿名さん]

断熱性では最低レベルと言われるグラスウール10K100mmでさえ熱貫流率0.5ｗ程度。
最低レベルの外壁でさえ、最高レベル（レガリス等）のサッシより断熱性能が上であることを鑑みれば、窓性能をどれだけ上げても過剰装備でないことは明らかだと思うが。

[710: 通りがかりさん]

おいおい、みんなレガリス使えっておっしゃってるわ。みんな従えよな！
>>709の兄貴はオールレガリス使ってらっしゃるんでしょうね

[711: 匿名さん]

そうです、調べれば調べるほど性能がいいのに越したことはないんです。気密も大事になってきます。
しかし、予算もあります。
実際問題として、岡山でサーモスXで十分なのかということです。
全館空調を採用しますので、熱貫流が2を切るような最近のサッシでは、窓の細かい性能差は体感は出来ないと思ってます。
電気代をみて初めて分かるくらいでしょうか？

>>708さんが言うように、岡山では必要十分スペックと判断して特攻してよろしいでしょうか？

[712: 匿名さん]

ちなみに窓はそんなに多くないですし、玄関ドアはイノベストD50です。壁は140mmのロックウールです。

[713: 通りがかりさん]

サーモスXペアを使うならヴェナートでいいと思うけど・・

[714: 匿名さん]

>>712 匿名さん
どこかのブログに書いてあったけど、
サッシ性能を上げた場合の価格上昇分を、省エネによるランニングコスト削減でカバーすることは難しいらしい。
ということはアルミサッシで良いんじゃね？

[715: 匿名さん]

>>697 匿名さん さん
日本には四季がありと言ってる段階でちょっと…

[716: 通りがかりさん]

福岡在住、窓は沢山付けてるが氷点下になる事が殆ど無いので普通にサーモスアルミ樹脂複合ペア。一応玄関は高断熱ドア。
それでも全く快適、結露もなく朝寒いとかは全くない。
極寒の地域なら判るけど高スペックサッシにお金かけるなら他にお金掛けた方が満足度高いと思うけど。

[717: 匿名さん]

>>716 通りがかりさん

サーモスの何ですか？
そうです！ほかにお金かけたいので、実際の感想を聞きたかったです。ありがとうございます。

[718: 匿名さん]

木製クラッドのマーヴィンで快適。
なんで高い国産使うのか謎。

[719: 匿名さん]

北陸の氷点下でもサーモスXで大丈夫ですよ。窓のカーテン隙間に手をかざせば多少寒さは感じますが、窓の50cm 以内に座る生活はしないと思いますし、アパートのアルミペアガラスとは雲泥の差です。
サーモスXからAPW430へのアップグレードする50~100万かけるなら、床暖房や無垢床にコストかけたほうがよっぽど良いと思います。
個人主観ですがサーモスxからのアップグレードにお金をかけるなら、無垢床や床暖房にかけたほうが5倍良いと思います。

[720: 匿名さん]

>>715 匿名さん
何か問題ある？事実だけど？

[721: 匿名さん]

>>719 匿名さん

なんか説得力ありますね。
サーモスはペアのほうですか？
手をかざすと寒いと言うのは隙間風ですか？

[722: 戸建て建築中（東海）]

我が家の場合24箇所ある窓すべて、サーモスX→APW430の変更した差額が128千円増額だったよ。
ちなみにサーモスｘ→エルスターXは184千円増額。
見積もり出してもらってから考えれば良いんじゃない？

[723: 匿名さん]

>>722 戸建て建築中（東海）さん

APWは格好がよくないので、、

[724: 通りがかりさん]

>>721 匿名さん
私もサーモスXペアガラスだけど隙間風は強風でもありません。引き違い窓もです。
ガラスの近くに手をかざすと多少の冷気を感じます。
ただカーテンして至近距離に座ってても寒くはありません。
金額は窓の数やハウスメーカーによって違うでしょうから差額を聞いてみて考えてはどうですか？
今でも通年とても快適です。

[725: 匿名さん]

>>724 通りがかりさん

今なら10年くらい前のマンションで単板なので、大幅な性能アップに違いないのですが、ペアとトリプルで迷いますね。

サーモスXはホームページではトリプルと勘違いさせる載せ方してますが、ペアが主流なんでしょうかね。

[726: 通りがかりさん]

>>725 匿名さん
どちらかと言えばペアガラスの方が主流ではないんでしょうか？
採用率も圧倒的にペアガラスの方が多いみたいですし九州では先ず殆ど見ません。
私の前家は築12年でアルミペアでしたがかなり寒かったし夏は暑かったですが今のアルミ樹脂ペアでベストです。
実家が築10年弱でオール樹脂ペアガラスなのですがサッシの開閉がかなり重たく今の樹脂複合はサッシ部分がかなり細くて開閉も軽くガラス面積が広いので見栄えも良いです。
かなり窓を開ける派なので開閉は単板より重いですが辛くはないです。
今年の冬は暖冬でしたがリビングの温度は最低でも15度きる事は無かったです。
どちらかと言えば玄関ドアの冷気の方が感じます。
前家ではかなり玄関も寒かったので今回高断熱ドアにしましたがそれでも多少の冷気は感じます。
窓は樹脂複合ペアにして玄関ドアに予算を回した方が良いかもです。
全部出来る事に越した事はないんでしょうが。

[727: 匿名さん]

よし、サーモスx ペアで特攻します！

[728: 匿名さん]

費用対効果の１番高い箇所で見た目を重視して性能を捨てるとは驚いた。まあ十人十色って事かね。

[729: 匿名さん]

>>728 匿名さん さん

APW430ってことですか？全館空調だから違いは分からないと思うんですが、、

[730: 戸建て建築中（東海）]

>>728 匿名さん さん

人は信じたいモノを信じるって事かな。
まあ、見た目は大事だと思う。

[731: 匿名さん]

>>728 匿名さん さん
どうなんだろう？
費用を削減される光熱費で回収できないとも聞いた。

[732: 通りがかりさん]

>>728
ブスだけど気持ちいい
美人だけど気持ち良くない

どっちをとりますか？という質問と同じ。
俺は後者を取ります！

[733: 匿名さん]

>>731 匿名さん
損得勘定の問題ではない。

[734: 匿名さん]

>>732 通りがかりさん
例えが陳腐で下品すぎる。