窓の性能について（住宅設備スレ）

[物件比較中さん [女性 30代]]

リクシルのサーモスⅡHと、YKKのエピソードは性能的にどの程度差があるのでしょうか。
また、YKKのエピソードとAPW310、APW330はどの程度差があるのでしょうか。

[162: 匿名さん]

でも引き合いに出すときは2倍以上とか言っちゃうんでしょ？
都合の良い数字だけ出して都合の悪い数字は無意味だと言い切り出さないの？

[163: 匿名さん]

築10年程度になるがドア・窓（天窓含む）すべて北欧製。
メーカーのHPの性能表示は確かに最新国産サッシに匹敵している。
10年も同じモデルが継続してるってことも凄いと思う。
たとえ樹脂サッシが数値的性能で上回ったとしても、自分は木製を選ぶと思う。
木製には数値で表せられない性能を持っている・・と思う。

[164: 匿名さん]

>でも引き合いに出すときは2倍以上とか言っちゃうんでしょ？
事実だから、しかたないでしょ。
>都合の良い数字だけ出して都合の悪い数字は無意味だと言い切り出さないの？
「すなわち、住宅条件によりさまざま
仮定の数値の話はあまり意味ないので止めたほうがいい 」
といってます。条件がさまざまなので意味がないだけ。

[165: 匿名さん]

要は、広い床面積だと１～２個所あったところで影響がないということ

[166: 匿名さん]

引違い窓でも、24時間換気が十分働く負圧はできるしね。
それ以上の気密は、窓を開けて外の新鮮な空気を取り込めるエリアか、どうかということでは。
窓を開ければ、気密も換気もあったもんじゃないしね。
それに、隙間風っていつ吹くの？って感じ。

北京のような窓を開けたくないようなエリアなら、FIX窓などにして気密を良くしたほうがいい。

[167: 匿名さん]

>引違い窓部は、隙間風部ができて不快
だから、
>要は、広い床面積だと１～２個所あったところで影響がないということ
ではない。
結論は、引違い窓近傍では隙間風によるコールドドラフトで不快

[168: 匿名さん]

サッシのパッキンは、新築から数年は、良いけど経年劣化でへたるのでは。
コールドドラフトで不快になるような地区だと、２重サッシにしたほうがいいと思うが。

[169: 匿名さん]

>>163
木製サッシが選べる地域にお住まいですか？

[170: 匿名さん]

>>168
地域によると思います。寒冷地のように寒いところと、
温暖な地域で真冬でも氷点下にならないところでは違いますよね。

二重サッシは、防音・防犯にも良いので有効と思います。

[171: 匿名さん]

>温暖な地域で真冬でも氷点下にならないところでは違いますよね。
東京でも氷点下になるよ？
沖縄に住むつもりなの？

引違窓のレール部にはパッキンがない。これが致命的。

[172: 匿名さん]

引違窓の引違部では、風が強い時には土埃が入っている。
さらに、台風の時にレール部には雨水が入る。
これを見ただけで、引違窓の気密性の悪さかよく分かる。
縦すべり窓やダブルハング窓では、このようなことが絶対ない。

[173: 匿名さん]

>168
>コールドドラフトで不快になるような地区だと、２重サッシにしたほうがいいと思うが。
２重サッシというのは、リフォームの概念で、新築なら１重を選びますよ。
１重で気密・断熱が解決できる窓を使用するのが、安価で使い勝手がいいでしょう。
また、サッシを２重にして余計にお金を掛けるのも無駄。

[174: 匿名さん]

なんだか、寒冷地の窓が小さくて少ない仕様な気がするけど

大きな開口部は、どのくらいの大きさにできますか？

[175: 匿名さん]

>174
高級な断熱窓を選択すれば、開口部は別に大きさいくらでもよい。
http://dev.hurd.com/sites/default/files/brochures/INTERNATIONAL-BROCHU...

[176: 匿名さん]

>引違窓の引違部では、風が強い時には土埃が入っている。
>さらに、台風の時にレール部には雨水が入る。

　そんな状態でも、引違窓だと、室内には水も風も入らないけど。
　

[177: 匿名さん]

＞173
お宅の窓でも数年は１重で大丈夫ですよ。

[178: 匿名さん]

>そんな状態でも、引違窓だと、室内には水も風も入らないけど。
レール部や引違部でも立派な室内です。
気密・断熱の意識が低いですね。
床などの室内に入ったら、それこそ窓の欠陥でしょう。
レール部や引違部で生じるなら、気密・断熱が悪い証拠。

[179: 匿名さん]

>177
ウチはメーカー永久保証の窓です。
このような窓があることも、勉強してね。

[180: 匿名]

>>179
どの様なメーカーの商品なのですか？
是非問い合わせてみたいのでお教え頂きたい

[181: 匿名さん]

>180
Hurdは、譲渡可能かつ世界中で通用する永久保証を自信を持ってお約束する唯一無二の木製窓メーカーです。

[182: 匿名さん]

>>175
東京でも使えますか？

[183: 匿名さん]

>182
東京で使えますよ。
ただ、耐火仕様ではないと思いますので、地域は限られます。
もしくは、耐火構造地域ならば、無理と思いますが、窓を境界から３ｍ離すかです。
耐火仕様の法的規定は、木造密集が多い日本だけだと思いますので、海外製はほとんどないと思います。

[184: 匿名さん]

＞169
＞木製サッシが選べる地域にお住まいですか？

はい、田舎ですから。

[185: 匿名さん]

>178
確かに室内側であれば、引違い窓のレール部でも引違い部でも埃・雨水は入りませんね。
風速何メートル以上あれば、埃・雨水は入ってくるようになるのですか？

[186: 匿名さん]

>>181

まさかこれのこと？
永久保証なら、この対応はあり得ないな。

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/3_1/4258.htm

[187: 匿名]

三協アルジオやTOSTEMのサーモスXってすごくないですか？つい売れ筋に目が行ってしまって^_^
オール樹脂の欠点をクリアしてる。

[188: 匿名さん]

>186
どうも内容はウソみたいですよ。
出所も分からないＵＲＬを使わない方がいい。
片や有名メーカーの永久保証、片や出所の分からないＵＲＬ。
どちらを信じますか？

出所を調べたら、以下の通りでした。
－－－－－－－－－－－
被害者と購入予定者の為のネット。欠陥住宅を撲滅するための市民運動（非営利団体）
すべての費用はこちらの持ち出しにより、運営しています。

管理者が多忙な為にサイトを運営管理できなくなりましたので
近日中にサイトを閉鎖致します。
ボランティアに参加された方々長い間本当に有難う御座いました。

[189: 匿名さん]

>>188
どのへんがウソなわけ？
永久保証にも条件があるんじゃないの。

[190: 匿名さん]

>188
良くある話です。
ＨＵＲＤは米国の大統領賞を受賞したメーカーなので安心でしょう。

>186　残念！！！！！

[191: 匿名さん]

>189
ウソじゃない根拠は？
変なＵＲＬで、ＵＲＬ程度のわずかな資金を払えない市民運動団体なのだから、本当かどうかもはや調べようがないよね。
有名メーカーと閉鎖されたＵＲＬのどちらを普通の人は信じると思いますか？

[192: 匿名さん]

二重サッシで・・・

窓開けようと右手で内窓のクレセントをはずして左手で窓を開ける・・と
ありゃ、こっちを開けたら外窓のクレセントがはずれな〜い！！

っていう経験ないですか？

[193: 匿名さん]

>永久保証にも条件があるんじゃないの。
自分で壊さない限り、保証条件は特にないです。

[194: 匿名さん]

ステマうざい

[195: 匿名さん]

>193
おやおや、そうだったんですね。
それなのに、大統領賞を受賞したメーカーのＨＰには、

「Hurdは、譲渡可能かつ世界中で通用する永久保証を自信を持
ってお約束する唯一無二の木製窓メーカーです。」
の注に、

「すべての詳細は実際の保証をご確認ください。」
とあるけど、ガセってことかな。

普通の人は、有名メーカーと閉鎖されたＵＲＬのどっちもマルマル
鵜呑みにすることはしないよ。

http://dev.hurd.com/sites/default/files/brochures/INTERNATIONAL-BROCHU...

[196: 匿名さん]

引き違い窓の拭き掃除で・・

窓をサッシの中央部へ動かして、右側から右手で外側のガラスを拭きフキ・・
次は内側を・・・

あれ！！こっちから内側のガラスは拭けねーじゃん（怒）
ホントうざいわア〜引き違い窓。。

[197: 匿名さん]

掃除がキライで、引違い窓がキライになったのか、
奥さんに叱られて、引違い窓にあたっているのか。

横長の横すべり出し窓を掃除する時に、固定式網戸を
取り外すほうが、俺には面倒だけどね。

[198: 匿名さん]

窓掃除ロボットが良さそう
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B014IBSEQS/

[199: 匿名さん]

いくら、海外で永久保証されてても、
建築基準（防火基準）を満たさないから使えない、まずはそこからですな。

[200: 匿名さん]

＞197
＞奥さんに叱られて、引違い窓にあたっているのか。

ウチはすべての窓が縦すべり出し、機能・性能で一番喜んでるのが女房だよ。
網戸は内開きで、汚れや劣化が少ないってのもいいね。

[201: 匿名さん]

>網戸は内開きで

つまりは、窓掃除での夫婦げんかの結果、小さな窓しかつけられなかったという訳だね。

[202: 匿名さん]

＞201
気密・断熱・遮音性に優れてるから大きさも数も問題なし。
景色を楽しむ窓はもう網戸をはずしました。
ピン2本外すだけでとっても簡単、女房もご満悦。

[203: レスを考察]

>>196 を>>197 が煽って、それに>>200 が噛み付いた訳だが
この場合、普通に考えれば>>196 と>>200は同一人物…
すべての窓が縦すべり出しなのに引き違い窓の拭き掃除とな？
別人だと主張しても良いがそれだと噛み付く理由が見つからない

[204: 匿名さん]

もし、>>196 と>>200は同一人物で、>>200が本当なら

>>197が、過去の辛い記憶として図星だったから、噛みついたとみたな。
前に住んでた家で、奥さんにさんざん叱られて、掃除の面倒な引違い窓なんか絶対つけるものか
と固く誓ったとか。
>>202で、網戸を外した件が後からでてくるので、ピンの紛失の件でも揉めて、「景色を楽しむ窓
だから網戸なんか不要だよ。」と弁明した過去を忘れたかったと思われる。

[205: 匿名さん]

200は、単にステマとしての反応じゃないの。

[206: 匿名さん]

大開口のテラス窓、１階と２階にそれぞれ１ヶ所あり
二重サッシにしてます。
電動シャッターなので、頻繁に開けることも無いですし、気密もC値0.6程度と問題ないですね。
他はFIXや縦滑り出しです

採光のためだけではなく、準防火地域の建築基準で
避難可能な構造にする必要があるのと
引っ越し時や、将来の内装リフォーム時に便利なためだとか

外観のデザイン･バランス良く、普通な感じですね。
すべての窓を縦滑り出しにするとどんな感じなんでしょうか？
建築基準は満たしているのでしょうが、災害時の避難心配です。

[207: 匿名さん]

＞204
＞過去の辛い記憶として図星だったから

そう、＞192 は避暑地のペンションだった。
＞196はRCの会社の社宅だった。

[208: 匿名さん]

ステマではありません。
都内在住のＨＵＲＤ窓ユーザーです。
ＨＵＲＤ窓は、日本の窓にはない質感やセンスの良さがあり、とても満足しています。
この高品質感と高級感にはつくづくほれぼれします。
とてもじゃないですが、日本の窓のペラペラ感には戻れません。

[209: 匿名さん]

>>208
都区内でも使えるの有るんですね。
型番とか製品名わかりますか？
検討してみようと思います。

[210: 匿名さん]

>209
幸いにも、拙宅は防火地域及び準防火地域の範囲外でした。
大きな公園や河川、耐火構造の公共施設の近くであれば、範囲外になります。

[211: 匿名さん]

皆さん、＞192 や ＞196 みたいな体験ないですか？
僕だけなのかな？