山下建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.howz-yamaken.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

山下建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。山下建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[201: 建築中藤沢]

私の場合　蓄熱床暖房を採用しましたので　現場で　気密の測定をして頂きました（標準）
かなりの良い数値が出せましたので
もしも　施工の良し悪しが気になるのでしたら　測定をしてもらったら如何でしょうか？

[202: 匿名さん]

断熱材は、発砲ウレタンが標準で、セルロースファイバーの方がオプションだと思いますよ。
セルロースファイバーの方が施工する業者も少ないですし、発砲ウレタンの方が一般的です。
価格もセルロースファイバーの方が高いです。
我が家はやまけんさんで建てて、断熱材は発砲ウレタンでしたよ。

[203: 匿名さん]

イメージ的に発泡ウレタンの方が高性能のように感じておりましたが、
実はセルロースファイバーの方が性能が高く価格も高いのですね。
確かセルロースファイバーの原料はリサイクルされた新聞紙じゃありませんでしたっけ？
体にやさしい原料でできているのは分かりますが、リサイクルなのにどうして高価格なんでしょう？

[204: 戸建て検討中さん]

山下建設

不動産屋さんからの紹介の場合
リベートは　５％か　３％バック
と聞きましたが　そうなんでしょうか？


３０００万円　３％　９０万円は

貧乏人にはでかいです。

これって　業界的には当たり前なのでしょうか。

ちょっと躊躇中です。

[205: 不動産業]

２０４さん

確かに湘南地方の不動産仲介会社の明○からの紹介からは裏で紹介料みたいなものが動いてるとの話は聞きますが、紹介なしに自分から連絡したらいかがですか⁉️
山下建設は良い工務店で義理堅いのです。

[206: 不動産業]

追伸です。

どこのハウスメーカー、工務店も不動産会社への紹介料制度はありますよ‼️

だから自分で納得のいく工務店を探してください。

[207: 不動産]

〇水ハウス　〇井ホーム　〇友林業　他　有名会社も　皆そうです
山下さんは　少ない方だと思います

[208: 匿名さん]

そういうのがあるのですか！？というかどこもそういうことをしているということなので、業界の慣例みたいなものなんですかね。
ということはあまり気にしなくていい事案じゃないかなぁと思いますが…ただ裏でも良心的なのだったらまだよかったのか。
とりあえず、施主的にはお願いした額できっちり丁寧に創り上げてくれることが一番ですよ。

[209: ポポ]

山下建設施工、築7年の中古戸建を購入した者です。
義理堅いと上に書いてましたが、うちは残り3年の瑕疵担保を山下建設が引き続き継続で請け負ってくれました。
普通は中古だと打切りの建設業者が多いとのことで、これには仲介の不動産屋も驚いてました。
また、買い付け前に床下にホームインスペクションと入ったのですが、そこには不織布に3枚ずつ入れられた「調湿効果のある板」が確か4箇所に置かれていました。
ホームインスペクションの話では、こういうことをしてくれる業者はかなり親切な業者ですよ、と言っておりました。

長いので続きます。

[210: ポポ]

床下の防寒材？断熱材？は詰め込みのものでしたが、壁内は吹き付けのものでした。
これが良いのか、今の時期でもTシャツ＋パーカーで寒さはあまり感じません(以前は神奈川内陸にある築30年の鉄筋コンクリートの団地角部屋でしたが今の時期だとストーブ焚いてました)。
また、以前の住人が壁掛けテレビにしたくて補強を頼んでたようですが、今回うちも壁掛けテレビにしたく馴染みの業者を呼んだところ、テレビのサイズがデカく後ろ向きだったのですがそのテレビメーカーの設計者？と壁掛けテレビを得意とする業者も呼んで頂きチェックしてこの補強なら大丈夫だとの判子を押され60インチの壁掛けが出来ました。

続きます。

[211: ポポ]

床は無垢のウォールナット。
木塗油を自分で塗ってしばらくは臭くベタつきもありましたが約1年経過し今はしっとりとした感触が気持ちいいです。
ただ、凹みやすいのと木塗油が切れかけているのか、水をたらしたところが跡になるのは無垢材のお決まりでしょうか。
うちは水回り(キッチン、トイレ)は床がタイルになっているので水跳ねを気にせず使えるのでナイスアイデアだと思いました。
建てようと思っていた頃に見た山下建設は漆喰壁？をオススメしていましたがうちには使われていないので効果は分かりません。
また、ベランダをウッドデッキにして建ぺい率を考えたり、窓を大きなものにしたり、室内からベランダをフラットにしたりとこだわりにも対応してくれていると感じます。

続きます。

[212: ポポ]

不満に思うところ
・玄関前が階段2段を含めてタイルになっているのですが、打音検査したところ中が空洞化している部分が2枚(ちなみにタイルはイタリア製。ここもオーダーに応えてくれるのか？)。
・築7年で風通りのいい立地の割にはリシン外壁にうっすらと緑がかる藻？がある。
・床下の一部の区画は配管が集中しており、奥3畳ほどを確認できない。
・防蟻剤は自然由来のものを使用してるので安心ではあるが、防蟻効果に不安を覚えてしまう(やはり強い薬剤の方が効果があるのでは？と思ってしまう。ちなみにホームインスペクションの時には蟻道やシロアリの気配は無し)。
・24時間換気が熱交換ではない第１種なのだが、排気はキッチンの換気扇。音が気になるので吸気はonにして排気は切ってる。
・尺モジュールなので階段に手すりをつけると少し圧迫感。

続きます。

[213: ポポ]

総評としては暖かいしデザインも良く無垢材の床や水回りの床はタイル等、日々の暮らしで不満に思うことはないです。
ヘーベル、ダイワ、住林、ミサワ等、一流と言われるハウスメーカーのモデルルームから、それに連なるハウスメーカーや地元工務店のモデルルームのほとんどや、ハウスメーカーで建てた友達の家にも行きましたが、流動も含めて見劣りのない家だと思います。
ただ私も元々は建てようと考えていた立場なので専門職の職業病ゆえの調べ倒した結果、他所に比べて圧倒的に勝負できるポイント(軽量鉄骨・CR・高気密・富士住の様な全部揃ってる等)がない部分はあるかと思います。
しかしながら瑕疵担保を引き継いで頂いた時にはこれから宜しく、なんかあったら言ってねという手紙もありましたし、先にも書いたように義理堅いという印象はかなりあります。
あいにく当方は知り合いに親方がいてるので山下建設に相談したことありませんが、安心して頼める工務店ではないかと感じます。
総評として築7年を中古で購入し、1年ちょい住んだところ、不具合はなく暮らしていて不具合はなく良い買い物が出来たなという感想が圧倒的に勝っております。

上記にある通り築7〜8年の物件を中古購入しましたので今とは仕様が異なる部分あるということを承知願います。

完。

[214: ポポ]

書き忘れましたが、現在は神奈川の海沿い住まいです。
以前の団地とは気温は2℃程違うかな？と感じる地域です。
また、隣にミサワの注文住宅が建ってますが家外での遮音性は少し劣ると感じます(うちは窓が多いからというのもあるでしょうが)。

[215: 匿名さん]

中古購入の家でありながら、山下さんが瑕疵担保を継続してくれる話には
驚きましたが、要望があれば全ての中古住宅に適応されているのか、
それとも特例なのでしょうか。
オーナーが変わっても引き続きフォローがあるとは太っ腹ですよね。

[216: 匿名さん]

中古住宅の瑕疵担保って売り主が持っているのですよね？中古で買った場合、ここで直接買ったのだったら、それは山下さんの方でつくということなのかな
なんだか法律難しい。

家がある程度経ってもしっかりしていて
普通に過ごすことができるというのはしっかり作って良いものを使っているから、
ということなのかなとカンジています。

[217: ポポ]

混乱させてしまいすいません。
指摘の点をネットで少し調べましたがもしかしたら「まもりすまい」かもしれません。
また後日書類関係を見て書き込みます。

うちの場合は売主が前住人で私との間に不動産屋が入るパターンの売買でした。
この場合瑕疵担保は確か前住人が負担になりその期間は3ヶ月との事でした。
それがネックだったので不動産屋に保証面での相談をしたところ「嫌がる業者が多いし大体は打ち切りになるんですが一応聞いてみます。」となり、後日「山下建設さんに聞いたら二つ返事で面倒見ますよとのことでした！」と言われました。
仰る通り、不動産屋も「正直許可が出るとは思わなかった。地の工務店で70年も続けてきた自信があるからこそ出来ることですよ。」と言ってました。
また、しばらくしてから電気関係で分からないことがあり聞いた時も、設計図に場所を示して分かりやすい説明を添えた書類も送ってくれましたし、しっかりしている会社だと感じてます。

[218: ポポ]

しっかりしていると書きましたが、建てようとしていた頃に一応名前は伏せますがキャンペーンに惹かれてガラスマリオンで有名なハウスメーカーと仮契約をしたことがありまして。
いついつまでに土地が見つからない時はその時点で契約解消となり即返金という約束だったのですが、誰々と連絡が取れないから後日掛け直します→連絡なしの繰り返しで返金に応じてもらえず、法務局に相談してやっと半年後に返金されたことがありました。
私の場合、山下建設と打ち合わせをして立てた立場ではないのでそこらへんは分かりませんが、聞けば早々に返事がもらえているので安心です。

[219: 匿名さん]

瑕疵担保を引き継いでくれたとか、なんかあったら言ってねという手紙をいただけたとか、概いい感じに思えました。
中古で買われても満足のいく家となると、長く住める家ということでもあるのかなと思います。
トップのメッセージのところに、ちょっぴり「あそび心」という言葉もあって、どんな家なのかとても興味がわきました。
施工例をみていてもたしかに面白いです。

[220: 匿名さん]

こちらの掲示板で皆さんの体験談をお聞きすると、迅速に対応してくれる
メーカーがいかに貴重であるかが再認識させられます。
218さんのお話も酷い話で、メーカー側の怠慢とルーズさにより
こちらに被害が及んでしまうと思うとメーカー選びも慎重にならざるを得ないと
感じました。

[221: 匿名さん]

使っている建材はリクシルのものが多いのでしょうか。
リフォームの方の部門はリクシルと提携しているようなことが書かれていたので
もしかしたら注文住宅の方も
リクシルを使っているのかなと思いました。
リクシルは安い割りには機能性の高い、コスパに優れているものが多いので、
取り入れられていると良いですよね。

[222: ポポ]

今は分かりませんがうちの仕様書を見てみるとトステムが多いです。
あとはサンワカンパニー、TOTO、INAX。

山下建設が引き継いでくれたのは「まもりすまい」という10年保証でした。
不動産屋に聞いた話では建てた相手に対しては10年の保証は確約されてますが、中古の場合は売買の際に建てたハウスメーカーや工務店に打ち切りか継続の選択権があるようです。
そこを保証してくれたとの事です。

うちはリシン吹きのモルタル外壁ですが、窓枠の際までリシン吹きがされておりコーキング？シーリング？が暴露されていません。
そもそもモルタル外壁という工法がそういうものなのか分かりませんが、この仕様であれば外壁塗装の際にコーキングかシーリングのやり直しがなくて出費が抑えれるんではないかと思っていますがどうなのでしょうか？

また、風呂場と洗面台(同フロア)の排水が物凄くおそいです。
ネットで調べて敷地内にある排水枡を見てみましたがキレイだったので建物内にある排水管に原因があるのではと考えてますが経験のある方おられますか？
パイプユニッシュ４本使用しましたが改善されず悩んでおります。

[223: 匿名さん]

222さん、その後どうされたのか気になっております。
パイプフィニッシュ4本とは、すごい。
パイプフィニッシュを使った後、大量の水を流されたでしょうか？
でないと、余計に詰まってしまう場合もあるようですよ。
うちもたまたまキッチンの排水が詰まってしまい、やはりパイプフィニッシュ1本使ったんですが余計に流れなくなり、けっきょく業者さんに高圧洗浄してもらいました。
ポポさんのような場合って、何か補償とか無いんでしょうかね。

[224: ポポ]

パイプユニッシュ後、湯船にためた水を一気に流しましたが改善されませんでした。
新年明けてから再度挑戦でパイプユニッシュ後に流しては止め流しては止めの波状攻撃で改善されたのですが、今はまた元に戻ってしまいました。
不動産屋に聞きましたが前住人がこれを把握していれば瑕疵担保でやれましたがそこまで確認していませんでしたし、守りすまい保険は躯体や水漏れに適用されるものであって現状の様な場合には使えないとのことです。
我慢してますが改善される気配もないし高圧洗浄の業者を呼ぶことになりそうです。

[225: 匿名さん]

排水口の流れが悪い方は、汚れの塊が詰まっているのでしょうか。
パイプフィニッシュは濃度の高いプロ用がありますので、
高圧洗浄業者を呼ぶ前にそちらをお試しになるといいかもしれません。
既に試されていたとしたら申し訳ございません。

[226: 検討者さん]

先日　やまけんさんの茅ヶ崎のモデルハウスを見学しました
住宅展示場など　今迄は規模が大きな　実際計画している家と程遠い　大きな家ばかりの見学で
何となく　？というイメージでしたが　やまけんさんの施工例は　ほぼ同サイズで参考になるかと思いました
さらに　家全体が暖かく　住んだら　快適だな？と思う箇所や
素材感や空間の使い方　家族の居所　沢山思うところがありました
残念だったのは時間の関係で細かい説明が聞く時間が無かったので又別の施工例も見学しようと思います

[227: 匿名さん]

住宅展示場って参考になる部分はもちろんありますが、でも、あまりに現実とかけ離れすぎてしまうと、参考にならないこともあるのですよね…

やまけんはそうではなくて、割と現実的な感じであるということなんでしょうか。実際にみなさんが取り入れているものを、どうやって使っているのかというのも教えていただけるのは、とてもいいように思います。

[228: ポポ]

茅ヶ崎モデルハウス売りに出てましたよ

[229: 匿名さん]

公式サイトのエコロジーの解説で、アルミサッシではなく木製サッシが
採用されていると説明されていますが、耐久性はどうなんでしょう。
木製は窓の結露による腐食やカビが気になりますが、トリプルガラスを採用する事で
結露も発生しないのですか？樹脂サッシと比べてどちらが高性能なのでしょう？

[230: 匿名さん]

なんだか最近、木製サッシ見かけるようになりましたよね。性能が上がったからなのでしょうか。性能等については、数字を比べてみないとなんとも言えないような気がします。そういうものを工務店側が持っていれば、わかりやすいなぁとは思いました。
見た目的には木製サッシ、柔らかい印象がでて、良い雰囲気を作ってくれそうです。

[231: 匿名さん]

ホタテ漆喰の上にビニールクロスを貼ってDIYした方いませんか？一部貼りたいところがあるんですが綺麗にできるものなんだろうか…

[232: 匿名さん]

ブログにオススメグッズとして輻射型ペレットストーブがUPされていますが、
燃料に木質系バイオマス燃料のペレットを使うので薪ストーブに比べて
管理が楽なんですか？
煙がほとんど出ず、大きな煙突の設置も不要だそうですが、
住宅地での導入も可能でしょうか？

[233: 匿名さん]

ペレットストーブ、いいですよね。ペレットも安いものだと煙とか出たりしないかしら…とは思います。あとはストーブ自体の扱いは難しくないのかしら、とかそういうのは気になるかも。
ストーブは、煙突が必要だとやはり住宅地では気になるような気もしますが、お隣とどれくらい離れているかにもよるかなぁ。

[234: 検討者さん]

昨日　やまけんさんの藤沢のモデルハウスオープンで見学してきました
名のある大きなメーカーハウスの施工例を中心に見てきましたが近くという事もあり参加させて頂きましたが
随所に家族が楽しくなるような　工夫　インテリアも含めて　参考になりました

メーカーの担当者に細かい事をオーダーするとそれなりに応えてくれるのですが
ここまで細かい要望を伝えきれないなというのが印象です

思いきりマイスタイルってこんな家なのですね
コストも心配ではありますが　提案を期待しております

[235: 匿名さん]

薪ストーブは薪を大量に備蓄する必要があるので敷地内にそのための設備も
作らなければいけませんが、ペレットなら袋を重ねておくだけなので
管理が容易そうですね。
薪に比べて燃料費はどうなのか、入手しやすいかどうかが問題かな？

[236: 匿名さん]

ペレットは普通にネット通販で売っています。アマゾンにも普通にありますよ。
薪よりもコスパ自体は良いと思いますが、
電気代や灯油代と比べるとコスパどうなのかなぁ…
こういうのは、
きちんと工務店側に聞いてみた方がはっきりするかもです。
コスパ云々ではなく、
ストーブに憧れがある、というのならば、導入しやすくていいかも？

[237: 匿名さん]

同じストーブでも、薪とペレットでは単価も異なってくるのでしょうね。
試しにペレットストーブを導入された方のブログを読むと、エアコン使用時に比べて一ヶ月の暖房費用が4000円アップしてしまったそうで、家の中は温まるが光熱費の節約にはならないという感想でした。

[238: 匿名さん]

ストーブの導入は、趣味みたいなものなんじゃないでしょうか。
コスパだけで考えると、あまりよろしくないですし、手入れもエアコンと比べると面倒。燃料になるペレットも購入しなければならないですから。
ただ、そういうのが好きだという人の気持はものすごくよくわかります。
味わいがありますからね。

[239: 匿名さん]

ホタテ漆喰と言うものを使うということで…そういうものがあるのですね。
ホタテの貝殻を粉にして、それを練っているということみたいです。
漆喰は、自分たちでも補修をすることができると耳にしたことがあります。
ホタテ漆喰は一般的には少量は手に入りにくいのかな？と思うのですが、
修繕などはこちらの工務店などで対応してもらえるのでしょうか。

[240: 匿名]

>>239 匿名さん
ほたて漆喰は建築後に補修用に少しもらえます。ネットでも購入可能ですよ。

[241: 匿名さん]

240様
ありがとうございます。
ネットでも買えるのですね〜。今時はなんでもネットで手に入るのだなぁ。
補修用に少しいただくことができるんだったら
自分たちでまずは対応をすることができる、ということ。
漆喰ってそれだけクラックが入りやすいということなのですね。

[242: 匿名さん]

漆喰壁だけじゃなくて、全体的に修繕に関しては、自分たちで対応できるところは、自分たちでやっていかないといけないのかなぁ。
家のことはよくわからないという人も多いと思いますが、
例えば漆喰みたいな、もうひび割れることがわかっているようなものだったら、
最初からやり方も教えてもらえそうですし
その他の同様のものもそう対応してもらえるのかな？

[243: 通りがかりさん]

>>241 匿名さん
住み始めて10カ月ですが壁の四隅の漆喰は割れてきました。これは設計段階で説明してくれましたし一年点検の時に補修してくれるそうです。
自分で補修も出来ますよ！我が家は猫が爪研ぎしちゃったので頂いた漆喰で補修しました。建築時にコスト削減を兼ねて自分たちで一部屋漆喰を塗ったので塗り方は教わってるので簡単でしたよ。壁の平面部は今のところ問題ありません。汚れなんかも消ゴムで消えますし部分的ならハケで部分塗りで綺麗になります。もちろん押しピンの穴も無くせます。
まえの家は壁紙でしたがほたて漆喰にして良かったと思ってます

[244: 匿名さん]

243さん、自分で漆喰の補修ってできるんですね、しかも簡単なようで、
想像してみたら楽しそうに思えました。
建築時に自分たちで作業することもできたんですか、それもまた楽しそう。
コスト削減になるのならなおさらです。
漆喰塗り以外でも自分たちで関われる作業ってあるんですか？
だとしたら愛着のわく家づくりができそうで、しかもコスト削減なら
一石二鳥な気がします。

[245: 通りがかりさん]

>>244 匿名さん
漆喰塗りは職人さんに教えてもらってできますよ！私は一部屋でしたが以外と体力と時間が掛かりました
でも良い記念になりました。
他の作業はしてませんが例えば無垢床の蜜蝋塗りなんかも出来るみたいです。我が家の場合、私の趣味部屋があるのですが敢えて棚など作らず壁に下地だけ入れてもらって引き渡し後にDIYで自分好みの棚とかボードを付けたり、玄関の手摺なんかも鉄骨屋さんに注文して自分で付けたりして楽しんでます。造作棚なんかも大工さんと一緒に角Rの大きさや材木の種類や色など現場で決められるのも楽しかったですよ。もちろん塗装した場合 補修用の塗料も頂けました！

[246: 匿名さん]

貝殻を砕いて壁にする工法、数年前に某家作り番組で見たのを思い出しました。
実際やってるお家があって尚且つ自分でもやれるってなかなか面白いですね。
補修の材料は貰えるとのことですが、随時貰えるんでしょうか。
ネットでも買ってもいいですけど微妙に素材も異なるでしょうから
出来れば会社で使ってるものが良いですものね。
こちらの会社のモデルハウス等で実際のホタテ壁って見られることは出来ますか？

[247: 口コミ知りたいさん]

>>246 匿名さん
何箇所か山下のモデルハウスを見ましたが全てホタテ漆喰でしたのでどこのモデルハウスに行っても見れると思います。念押しで行く前に聞いた方が良いと思いますが。補修用のホタテ漆喰を随時もらえるか？はわかりませんが、練り物なので厳しいかと。ただ小さい傷ならタッチペンの様に使うので全然なくならないですし、ネットで買ったお店でも山下を知っていましたので同じもので練り済みのものを販売してました。
職人さんの練りを見てましたが自分で練りから作るのは結構大変かもです。ちなみに私の補修は猫に爪研ぎされそこそこ大きかったので一部分をカットして下地の紙を切り取って切り貼りしてホタテ漆喰をローラーで上塗りしました。ぱっと見は分からなくなりました。

[248: 匿名さん]

皆さんの投稿を読んでいると、家づくりへの思いが大きく変わってくるような気持ちになりました。
家を建てるとなると気になるのが予算とかデザインとか会社選びとかばかりで、自分たちの手で実際に関わることなんて少しも頭になかったりして、特にお金のことばかり考えていると楽しい気持ちではなくなってきたりするのでは。
247さんのような施主さんがいらっしゃると、家づくりって楽しそうだなと素直に思えてきます。
そういうことをやらせてくれる会社ってなかなか無いと思うので、この会社さんの注目するべき点ではないかと思います。

[249: 匿名さん]

漆喰をネットで検索してみると、ペースト情の漆喰が見つかりましたが
サンゴの化石から作られた漆喰、石灰を原料とした漆喰で
ホタテ漆喰は探す事ができませんでした。
クラックの補修など、簡単な補修程度なら原料が違っても大丈夫でしょうか。

[250: 匿名]

>>249 匿名さん

http://oneswall.iestcorp.jp/
で購入出来ます。
山下と同じだと思いますよ

[251: 匿名さん]

250さんがリンクして下さってる通販サイトを見ましたが、
価格は珪藻土の1/5との事ですが、逆に珪藻土は値が張る壁材なのだと知りました。
他にも『珪藻土は、土を掘り起こしたり、発がん性物質が含まれているなど環境には適していない』などあり、人体と環境に優しいと頭から信じ込んでいたので少しショックでした。

[252: 匿名さん]

珪藻土に発がん性物質が入っているという話は聞いた事がありますが、
含有率はわずかで畑の土と同じ程度の安全性だそうです。
元々珪藻土に含まれる結晶性シリカがIARC（国際ガン学会）で
「肺がん物質」としてグループ1に分類された事から話が広まっているようですが
同じグループには太陽光、ワイン、ビール、木工の粉塵も含まれているそうです。

[253: 匿名さん]

なんか、珪藻土が発がん性物質というのは、本当に気にしすぎみたいな感じらしいですよね。それじゃ、今まで漆喰の壁のある生活をしてきた人たちはどうだったの？という感じになってきてしまいますので
発がん性物質が全く含まれていないものっていうのは逆に言うと少なくとも建材では難しく、人体に全く影響がない程度の超微量ならあるのでは。

[254: 匿名さん]

皆さん、すごくいろんなことを考えてながら、家造りをみているのですね。
建材に関してまで考えると
色々と難しいなぁと思いますが…自分が気分良く過ごせたり、
機能性が高かったりするものをチョイスしたり、予算内でやっていければいいのかなぁと思いました。
そういうアドバイスももらえるといいですよね。

[255: 名無しさん]

ここ、大丈夫？
２年目の点検の連絡がこないんですけど。
既に2年経っていますが事前に連絡くるかと思ってました。自発的に連絡してくれることを信じて気長に待ちますが、建てた人の気持ちも考えて欲しいと少し思います。

[256: 匿名さん]

点検って通常はあちらからアナウンスがあるもの、としていいのでしょうか？
というか、
おそらく建てた人は皆さん、それを期待していると思うので。

来ない場合は、一度連絡してみて、確認したほうがいいと思います。
忘れられていると気分は良いものではないですが、
何もなくそのまますぎるよりはずっといいのではないかなと。
そのあたりをどう考えるかですね。

[257: 名無しさん]

>>256 匿名さん
逆に注文住宅で点検という保証を付けない会社があれば山下さん以外でも建てるのは辞めたほうが良いですよ。
当然、山下建設さんは付いていますし、その点は安心して建てました。
また、家自体は素人ですがとても満足して特に不具合はありません。
ただ、信頼しているだけに2年点検でプロからみた不具合がないかを見てもらいたいというのは建主の気持ちとして当然ではないでしょうか？
また、メンテは既に支払いが済んでいるので何かあってもオーダー先の動きが悪いと不安になります。
もしも裁判しても特にならないのは建主もわかっていますので。

[258: 名無しさん]

256さん
追記です。家自体はとても良く山下さんで建てて良かったと思います。
ただ、メンテは約束事項として文書で貰っていますし建主から連絡して気まずい思いをしなければならないのをどうお考えるかにつきます。
お互いの信頼関係で行きたいのですが、お金を払った後は建主の方が弱い立場だと思います。

[259: 通りがかりさん]

大和市の山下建設ですよね？
あくまて参考意見ですが、私はここの会社悪い評判しか聞かないです…
私の住んでるエリアに最近山下建設で建てた家が多いんですが、見た目はおしゃれで素敵だけど、仕事が雑すぎていい加減とよく聞きます。
同業者の方からは、ここの会社だけは本当にやめたほうがいい。担当者が数名だめとかじゃなくて、会社全体的にひどいと言ってました。
実際に私の友人の工務店に山下建設から数名転職してきた設計士がいて、その方達がいずれ欠陥や不具合で問題になりそうな会社だから転職したと話していたそうです。

[260: 評判気になるさん]

259さん、本当の話ですか？今、山下さんで建築中の者ですが、私の周りですはとても評判いいですよ・・数名も同じ会社に転職って、それも不思議ですね？・・・山下のノウハウを他社に持ち込んでいるのかな？
我が家の設計士の方は、現場で打ち合わせ中も現場監督にも厳しい指示を出されています。わっと思う時もありますが・・(厳しい言い方ですが、不快には感じませんよ）でも、お金をかけて注文建築を選んだのですから、それ位の指導は当たり前かな…とも思います。
我が家は、以前他社で注文建築で家を建てた事があるので、山下さんは本当に細かいところまで気が付くな・・と感心することが多々あり、こんな事まで考えてくれていたんだ・・と感謝することもあるくらいですから。
でも、人それぞれ考え方や受け止め方もあるので難しいですけどね。259さん、正直、どこの工務店か知りたいな・・

[261: 評判気になるさん]

現在山下建設さんで進行中ですが、ここまで中傷されるとは驚きです。259さんの言ってることが本当ならば直ちにストップしなければいけません。
高い買い物ですし、私もこの会社の信頼度を見極めるため1年近くかけお住まいになられて5年、7年以上経過されている方々から実際にお話を聞きしましたし、この目で拝見し隅々まで確認しました。多少北側にはトレードマークでもある白いモルタルに汚れなどはありましたが、これはどんな家でも起こり得る範囲内ではないかと。また皆さんすごく気に入られており快適で満足いく生活をされていましので決めました。
このサイトで山下建設さんの過去1000件以上のレスでもこんなひどい書かれ方は初めてではないでしょうか。社内でも設計士の方は限られますし、限定すればどなたが名誉毀損になるような事を言いふらしてるのかすぐ分かりますね。

[262: 大手不動産]

数ある工務店の中でも 山下さんは土地を購入して頂いた方に 安心して ご紹介が出来る業者さんです
実際にご紹介して住んでいる方も 喜んでいますし 手直しがあっても すぐに対応してくれますし
どこから評判が悪いって？？？ 資本もあるし… 安心できる業者さんですヨ

[263: 名無しさん]

不動産会社がバックについて建設会社が問題を起こすことはなかなかないと思いますが。建てた方はバックに不動産さんがついて羨ましいと思います。ただ、個人でお願いする方もいますので今後の検討の材料となればと思い感想をお伝えします。建てた家はとても良いです。大手とは少なくと300ー500万くらい安い感じだと思います。ただ大手は免震構造、使用材料にこだわっているところばかりなのでどちらが良いとはわかりません。ただフォローに関しては手薄かなと思います。安いなりと割り切って考えたほうが良いです。そういう意味で先人の方のコメントを身をもって体験しています。

[264: 匿名さん]

山下で建て1年が経過します。以前住んでいた家はHMで建てた家した。今回山下で建てました。建物は非常に丁寧ですよ。当然天然木で作ってるので機械製品程のミリ単位で精度は出ないと思いますが実際山下で建てた私の感想は本物の注文住宅に満足出来ましたよ。アフターはレスポンスは確かに遅いと感じる所がありますが言えば必ず答えてくれますしなんとかしてくれます。
悪く言う方がいるのはどこのHMでも同じです。大手でもない山下が70数年も続いている事が実力じゃないでしょうか？

[265: 匿名さん]

答えは関わった人ならばわかることですし、とにかく自分たちが良い家造りができることを考えて、ということでしょう。

丁寧に天然木で作ってもらった家は、とても見栄えもするし、長持ちもすると思います。
技術力がないとできないことなので、
入っている職人さんたちも良い方が多いのではないかなと思いますよ。

[266: 匿名さん]

クチコミでは自然素材で品質も良いという声が多いように思います。
唯一アフターサービスのレスポンスが遅い事がマイナスポイントなのでしょうか。
定期点検については訪問と点検があり、1ヶ月、6ヶ月、2年、5年、10年という
間隔のようですが、遅延なくしっかり管理されていますか？

[267: 匿名さん]

定期訪問は勿論ですが　些細な事　でも　先日も事務所に連絡してら　折り返し連絡が入り
丁度そちら方面にスタッフが行く用事があるのでという事で当日訪問下さいました
対応力は良いと思います
又　訪問下さるスタッフがやまけんのスタッフさんなのでそれも安心
友人に聞いた話では　社外の専属の下請けのスタッフが訪問するようですが
何となく杓子定規で　クレームは対処下さるけど　それだけ…　対処して戴きたい内容のほかも相談が出来るのも
やまけんさんの特徴だと思います

[268: 匿名さん]

建てたあとの対応が良いのはとても大切だと思います。下請けに最初から投げちゃうなんて会社もあると聞いたことがあるのですが、担当者が直接来てくれるのは、とても住んでいて安心。
住んでからのほうが建てているあいだよりもずっと長いので、その後も良い付き合いができるかどうかがポイントでしょうね。

[269: 匿名さん]

確かに何十年と住む家のメンテナンスは気になるところですし、
自社で責任を持って対応してもらえたら安心ですね。
ところで今日放送の有吉ゼミに出演するみたいですが、
バラエティ番組でモデルハウスが紹介されるんですか？

[270: 匿名さん]

有吉ゼミの放送は、タレントさんが別荘を買うと言う企画で各社のモデルハウスを回っているコーナーかもしれません。
バラエティ番組なのでメーカー側が本当に力を入れる部分は紹介されないかもしれませんが、人気コーナーであれば視聴率はあるでしょうし、それなりに宣伝効果はあるのかもしれませんね。

[271: 名無しさん]

266さん
少し遅れて2年フォローの連絡頂きました。
高い買い物だったのでこちらとしてもナーバス
になっていたと思います。
建て物としては気密性も高く、なんというか重厚感もあり、しっかりしていてとても良い家だと実感しています。
床の暖房というか基礎のコンクリートを温める工法も導入して良かったと思っています。
自分は暑がりということもあり、今年の寒さでも暖房を使用せず過ごすことが出来ました。
逆に夏場の冷房の効きも良く快適に過ごせています。一軒家でマンションと変わらない様な気密性を実感しています。

[272: 匿名さん]

ショールームのイベントでホタテしっくい壁セルフビルドの体験イベントが開催されたようですが、施主さんが自分で壁を塗れるんですか？
将来のメンテナンスの為に勉強しておきたいと考えるのはわかりますが、コストダウンの為に自分で壁を塗りたいと考える方もいらっしゃるのでしょうか？

[273: 匿名さん]

漆喰自体はクラックが入るものらしいので、引き渡されたあとは自分で漆喰を埋めるような感じで修正していくことが必要にはなってくるみたいです。
コストダウンのために自分たちで塗るのはどうなんだろう？おそらく、作業工程的には職人さんにお願いしてしまった方が時間がかからないんじゃないかとは思います。

[274: 匿名さん]

私は一部屋だけ自分達家族で塗りました。コストダウンと言うより273さんの言われた様にメンテナンスの為と記念と言う思いですね。クラックは部屋などの四隅の部分に出てきます。これは想定内で設計段階で説明されます。2年点検時点で確認して潰し込みを行うそうです。住み始めて一年少し経ちますが四隅以外は特に問題は出てないです。ただし我が家は猫が二匹おり爪研ぎを行い一部分ガリガリされました〜。でも塗った経験で自分で補修出来ました。ついでに汚れた部分も塗って綺麗なままです。正直自分で一部屋塗るとやめとけば良かった〜ってくらい疲れますがいい思い出になりました。

[275: e戸建てファンさん]

やまけんさんのホタテ漆喰は　下地に非塩ビの呼吸するといわれる　紙の壁紙？を貼り且つその上から
の漆喰仕上げだったと思います

メーカーハウス・一般の工務店さんの仕上げは　そのまま直に塗る事　仕様が多いと聞いておりそれが地震などでひび割れを生じるのでその意味では　やまけんさん仕様の壁は　更に安心と聞いております

[276: 匿名さん]

漆喰についての情報、いろいろとありがとうございます。
ひび割れ見たくなってしまうことは、想定内ということですね。
そのために、家を建てる時に274さんのお宅では自分たちで一度塗ってみようということだったのですか。
ふつうの壁に、自然素材の壁紙を貼ってから塗りつけるのってかなり手がかかっているように感じます。

[277: 通りがかりさん]

>>276 匿名さん
自分で塗ろうと思ったのは興味半分、記念に半分です(笑) でもちょっと汚れたり傷が着いたり貰った漆喰で補修出来るのも自分達で塗った経験があるからですかね。

[278: e戸建てファンさん]

やまけんさんの新しいモデル拝見しました
土地も広かったせいもあると思いますが　建物の大きさの割には空間が気持ちよく
素材感や空間が奇麗に演出されておりました　しっかりした造りという印象です
現地スタッフも多数おりましたが　雰囲気が皆良くて　安心して話が聞けました
冬の暖房の件や木製サッシも魅力を感じ　寒くなったら再度その暖かさを見学お願いしようとおもいます

[279: 匿名さん]

サイトを見たら、素敵な家ばかりだなと思いました。
吹き抜けや、大きくてたくさんの窓が特徴なのかな。
そうなると冬の暖かさが気になるところです。
278さんのレポートをお待ちしております！

木製サッシは賛否両論あるようですけど、素敵だと思います。
見た目にも暖かさを感じるし、お洒落だと思います。

窓の多さが冬にはどうかと思いましたが、
サッシは高断熱樹脂トリプルサッシとかで、断熱性が高いようですね。

[280: 匿名さん]

壁のクラックが想定内という事ですが、表面的な問題になりますか？
内部の壁ではなく重ねられた漆喰のみにヒビが入ってしまうもので、それを埋めれば構造上問題ないものですか？
その後はどのくらいの間隔で修復しなければならないのでしょう？

[281: 評判気になるさん]

>>280 匿名さん
漆喰のクラックは表面のみです。かつ、面と面の合わさる角の部分だけです。平面クラックは無いです。一年半くらい住んでますが修復は一度興味半分で自分で実施しました！
ついでに猫にやられたた部分も。よ〜く見ないとわからない程度に治ります。相変わらず猫は爪研ぎしちゃいますが、角っこは大丈夫です。一度クラックを潰し込めば今のところ大丈夫です。下地に紙が貼ってあるのでクラックには強いそうです。猫は紙にもダメージ与えててしまいましたが部分的に切り貼りして漆喰塗ればほぼもとどおりになりました！

[282: 匿名さん]

漆喰の補修ってなんか楽しそうですね。
好きな人には苦にならないのではと思います。
自分でやって元通りにきれいになったら嬉しいだろうなと思います。
それって習わなくてもできるようになるのかしら。
希望者に講習とかしてくれたらいいのになあとなにげにホームページ見てたら、
メンテナンス用木塗蝋というのをみつけました。
これは無垢材の床用で、使い方の動画があるのもいいなと思いました。
漆喰壁用のメンテナンス材料もあるといいですね。

[283: 匿名さん]

個人的には、漆喰の補修はとてもかんたんだと思います。水の量さえ間違わなければ、練り上げて、後はひび割れた部分に埋めていくだけです。多少、色合いが異なってしまうこともあるみたいですが、それもまた味わいです。
漆喰は同じものがもらえるのかは聞いてみても良いかもしれません。
今時は、１００円ショップにも少量だけの漆喰が売られています

[284: 戸建て検討中さん]

>>283 匿名さん
山下で建てた者です！漆喰は引き渡し時に補修用に少し頂けました！あと造作の塗装で使った塗料も補修用に頂けました。500ccくらいだと思いますが必要以上に取って置けます！

[285: 匿名さん]

＞＞それもまた味わいです。

いい言葉だなと思って283さんのレスを読ませていただきました。
完璧にきれいにするのもよいかもしれないけど、色合いが少し違っても味わいと思えるなんて素敵だなと思います。
自分で手掛けることで、家に対する愛着も生まれてくる感じではないでしょうか。
いいなあと思いました。
山下建設さんから、補修用の漆喰がいただけたという284さんのお話もアットホームな感じですごくよいなと思いました。

[286: 匿名さん]

随分昔になりますが家のリフォームをした際、職人さんから塗装用の塗料をいただけた事を思い出しました。
セルフメンテナンスできるよう、塗装が剥げたり色が落ちた際に使うものだと思いますが、わざわざ連絡するまでもない不具合に便利ですよね。

[287: 匿名さん]

セルフメンテナンスのことまで考えてもらえるのは便利。
お願いするにしても、
こちらだって例えば仕事の時間を遅らせて待たないといけないみたいなこともあるわけですし、
お互いのために
自分たちで行っても支障がない部分は、やっていけたら楽ですよ。
塗料に関しては、
色合いが似ていても違うみたいになってしまうと困るので、
同じものを分けてもらえるのはベストです。

[288: 匿名さん]

5箇所モデルハウスがあるので、大きな規模の会社なんですよね？
支店ごとに手がけているエリアみたいなものってあるのかもしれませんが、自分が建てたいエリアの近くのところに行けば、特に問題なくやってくれるかとは思います。
あとは値段・・・正直どうなんでしょう？高いですか？

[289: やまけんさんに決めました]

住宅展示場から当初　初めて3社　地元の工務店3社　設計事務所系1社と計7社を約半年かけて
情報を収集し　プランも完成物件も比較検討を致しました
結果　やまけんさんへ依頼を決断しました
理由は　バランスです　提案力や普段手掛けているテイスト　住宅としての性能　耐震・断熱・その他自然素材
等　他の会社は　抜きに出ているものも興味深かったのですが　出来ないとかできるけど　あまりお勧めをしない
とか　オーダーすると実現は出来るが　そもそも経験値が無いものをトライする事が非常に不安になったからです
更には1月に入って決断した理由は本当にやまけんさんの家は寒くないのです
他の施工例は勿論展示場などは寒くない様に暖房をガンガンつけっぱなしですので当たり前なのですが．．．
空調での暖かさはやはり　心地良くないという印象でした

建て替えで古い家に住んでいるためか。　とにかく　温度差の無い家が理想でしたので…
ＺＥＨ仕様も決めてでございました　価格は安価でご提案下さったメーカーさん　キャンペーンで契約を促されましたが
そこはぐっとこらえて　決断しました　又　リポートします

[290: 評判気になるさん]

>>288 匿名さん
山下で建てた者です。会社の規模は地元の工務店です。支店は無いですね。289さんがコメントされてるように本当に心地いいです。お値段は注文なので上を見たらキリが無いです。施主支給でコスト下がる事もありますがコスト低減の提案もしてくれます。とにかく契約からじっくり時間かけて相談可能です。我が家も一年近くプラン作りしましたよ^_^毎回打ち合わせが楽しかったです！

[291: 匿名さん]

山下建設さんで考えている方、あくまでも主観ですので頭の片隅に置いておく程度で構いませんので悩んでる方の参考になればと思い投稿させていただきます。

長所
無垢素材、檜柱、ホタテ漆喰が標準仕様なのが1番のアピールポイントです。他社ではオプション使用が標準使用となっています。アレルギーや自然素材の温かみを感じたい方にはオススメです。

私が調べる限り山下建設さんは神奈川の工務店ですが、性能は大手ハウスメーカーと大差はないと思います。

“おもいっきりMY STYLE”と宣言してるだけあって、予算内でこちらの要望に対して建築士の方がアイデアを提供してくれます。プレゼン能力が長けています。申請までの打ち合わせも何度も
重ねて納得がいくまで嫌な顔は一切せず一緒に考えてくれます。

過去の投稿にあるように予算があれば蓄熱床暖房はいれた方がいいです。モデルハウスを見学しましたがエアコンの乾燥した暖かさとは比べ物にならなかったです。ウチは予算上断念しましたがオススメなのは間違いないです。

山下さんは人気があるのからだと思いますが、年間の棟数を制限してます。建築士さん大工さんの仕事量を会社が管理して施工主の納得のいく仕事をするようにしてるようです。



短所
(敢えて短所と言葉を使わせてもらいましたが、他の工務店でも同じ事があるぐらいの短所と思います)
坪単価はそこそこですが、実際の予算が見積りよりも+α増える可能性はあります。やりたい事の例として蓄熱、ソーラー、天井軒天レッドシダーウッド、造作家具等を全部やると大手ハウスメーカーと同じぐらいのかなりの金額になります。山下さんの標準仕様でも十分だと思いますが高級住宅を望む方にはキリがありません。

総評して私はオススメします。1人でも多く山下建設さんをオススメできる方が増えたら嬉しいです。

[292: 検討者さん]

〇条工務店の性能にひかれて契約寸前までいきました 全館床暖房も魅力でしたが
私も妻も なんとなくしっくりこなかったのです 何が原因かな?とずーと思っていた矢先に
山下建設の蓄熱床暖房の体感会があり 足を運びました
その施工例を見て感じた事が 今迄ずーとひかかっていた原因がわかったのです
それは 大きな空間や自然な風の抜けのプランの工夫 床材の無垢の感触 注文住宅って すみ心地の良い家ってこんな感じ
など 特に妻は インテリアも含めて 気に入ってしまいました
○条工務店さんの住まいは 賃貸で借りている現在の内装に近く 近所の建売を見に行った時の感覚と近かったのです
同じ注文住宅でも 作り手によりこんなに 感覚的なものが違うのに気がつきました
他の人も感じたように漆喰もいいですね

[293: 匿名さん]

標準で入っているものが、とても良いものであるというのはいいですよね。
オプションで積み上げないといけないものがそこまで多くはないのですから。上を見たらキリがないですが、例えば天然素材で無垢材とかホタテ漆喰がいいとかそういうのを大前提で考えているならば
ここだと最初から入っているのでいいと思います。

[294: 匿名さん]

木造軸組工法＋構造用パネルなので、耐震面を強化しているということなんですね。
最近は戸建住宅でも制震構造を取り入れているところが多いと聞きますが
効き目やコスパや、実際に自身が来たときのことなど、
トータルで考えると
こちらのように耐震で考えていくのが一番良さそうです。

[295: 匿名さん]

予算にも限りがあるので、その中で対応してくれるという書き込みを見て、安心されている方も多いのではないでしょうか。
こだわりたいところはこだわって、そうでもないところはそこそこで、みたいにやっていってもいいと思います。
もちろん構造に関しては
きちんとしていったほうがいいのですけどね！！

[296: 匿名さん]

工法を見てみると、断熱性に関しては、空気も利用しているということになっているのですね。
空気は熱の変化に強いみたいなことを聞きますが
断熱材自体は
どういったものを使っているのかというのが気になります。
壁の中というのは
常に空気が循環されているのでしょうか。

[297: 匿名さん]

モデルハウスなどで、壁の断面図モデルなどがあればわかりやすいのになと思います。そういうものってあったりするのでしょうか。
いろいろと情報開示がなされていると良いのだが。
施工例写真を見ると吹き抜けリビングのお宅が多く掲載されているので
しっかりと断熱してあるのは伺えます

[298: 匿名さん]

山下建設さんで契約しました。
色々相談していながら、予算の中で、思いっきりMYスタイルを紆余曲折しながらも納得出来る家が出来ると思い、間取りや金銭面がほぼほぼ出てきたところで契約しました。
契約前話していたのは営業さんだったらしく、契約した途端、設計士の方にかわり、今まで話していた方は1度も打ち合わせに出てきてはくれなくなりました。

話が違うと思うこと多々あり。それを訴えても相手にしてもらえません。
予算が多ければ良いのですが、うちは少ないので仕方ない。しかし、標準でタンクレストイレはないですよね？と聞いた時にいやいや、ありますよーとおっしゃいました。結果的に標準ではありませんので、かなりの追加がかかりました。
キッチンも標準が一昔前なので、ガラストップのガスコンロにするだけで10万以上上がります。

安いHMさんで思いっきりMYスタイルにした方が安くて納得出来るかもしれません。

[299: 評判気になるさん]

>>298 匿名さん
なんか山下っぽいない進み方ですね！私の時は営業さんっていなかったですし最後まで最初の担当さんでした。仕様まで織り込んだ図面を何度も直してその都度見積もりを出してもらって一年くらいかけて契約しましたから。ガスコンロとかトイレいっそ施主支給って方法も有ると思います！

[300: 匿名さん]

>>298 匿名さん
過去に山下建設で家づくりした方のブログをいくつか読みました。
トイレに関しては1Fはタンクレスが標準だったとの記載もあり、標準仕様も変わるみたいですね。

キッチンについては食洗機なども追加すると、結構な価格アップになってしまうのは事実ですね。

[301: 匿名さん]

標準仕様ってその時々で変化してくるということなのでしょうか。選んだ規格住宅によっても、異なってきてしまったりしてしまうのでしょうか。
設備に関しては
アップグレードしたほうがいい場合と、施主支給したほうがいい場合とあるかと思います。
どのあたりを基準に判断をしたらいいのか、
相談に担当者に乗ってもらえるといいですよね。

[302: 検討者さん]

標準仕様についてはメーカー価格が変更、新製品が出たなど、
変わる要因はいくつかあると思います。

過去の投稿によれば、施主支給には否定的（保障などの面で）な担当者もいるようです。
担当者に関わらず、キッチンや洗面台の施主支給は難しいですし、大物は個人で購入した方が高くなると思います。
（個人よりもハウスメーカーや工務店の仕入れ価格がかなり安いため）

アップグレードについては、グレード自体を標準グレードから変更すると、
大きな価格アップになります。
グレード自体は同じで、付帯設備の追加であれば、物によりけりです。

[303: 匿名さん]

施主支給だと、現場も普段扱っていないものになってくるので、負担みたいなものも出てくるのかも？
あと保証面は確かにそうなんですよね…。
とりあえず、標準で見ていって、あとはオプションなどを見ていって、
そうでなければ最後の最後で施主支給ということになっていく流れになっているのかな。
どうしてもどこそこのブランドの物を使いたいという
こだわりがある方もおられるでしょう。

[304: 匿名さん]

いま着工中の者です。うちはキッチンをリクシル にしなければいけない条件があり、やまけんさんの標準はアレスタという商品でした。アレスタの商品も悪くはありませんでしたが、コンロだけ気に入らなかったので、リクシル 側からコンロだけ外部商品に付け替えしては？とアドバイスをいただき、そこだけはハーマンのプラスドゥというコンロを担当の設計士さんに伝え付け替えてもらいました。自分では支給してません。当然、コンロの料金分だけかさみますが、おもいっきりマイスタイルのコンセプトを掲げるやまけんさんですから問題ないと思います。
ちなみに、うちの標準ではトイレはタンクレス では無かったので、グレードを上げタンクレス にしました。それでもリクシル やTOTOの方が言ってましたが、やまけんさんの標準は他の施工会社よりも断然グレードが高いそうです。

[305: 検討者さん]

山下建設おすすめですよ　会社の姿勢やスタッフ皆が　何となく　ゆとりがあるというか・・・

他の会社ってもっと　会社会社していたり　マニュアル通りというか…　ルールでがんじがらめというか
上司がでてきて　契約契約と　促されるし　会った事も無い上席の方がいきなり出てきて
何とか今月決めてくれたら…　なんて催促受けても　うーんて感じです

モデルハウスもどれをみても　デザインだけでなく　色々と　勉強になります

[306: 匿名さん]

初めてこういうスレッドに書き込みました。

まだ、引渡しまで至っていないので、はっきり言えませんが、家づくりに積極的に参加したい人は山下建設さんおすすめかなと思います。

私自身、設計事務所を経て現在HMで設計をしているので、住宅業界の仕組みをよく理解した上で、10社ほど打ち合わせや相見積をして山下建設さんと契約しました。

ここまで打ち合わせを重ねてきていろいろ感じるところはありますが、私達が決めた理由は、

・住み手目線、親身
・検討して選択する猶予をもらえる ※重要
・テーマやライフスタイルの提案がある
・打ち合わせが楽しい ※妻の感想
・子供が遊べる環境がある

まだ資料とモデルハウスしか見ていませんが、山下建設さんの標準仕様は大手HMと比較してもグレードが高い方なので、コストパフォーマンスは高いと思います。

逆に気になる点は、
・工期が長い（これは仕方ない）
・営業、設計、工事の引継ぎ不足。
住宅業界はどこも同じですが分業体制だと、こちらの要望した事や打ち合わせで決定した内容が上手く共有されずに現場が進んでしまう。
それが今のところ1番不安です…

以上、検討中の方に参考になれば嬉しいです。

[307: 戸建て検討中さん]

打ち合わせが楽しいなんて。羨ましいですね

[308: 匿名さん]

検討して選択する猶予をもらえる、っていうのが重要であるという風に書かれていますが、そうではない場合も他社ではままある、ということなのでしょうか。
「それはできなくて、これしかできませんよ！」というよりは
「それはできなくても、このA・B・Cのいずれかは可能です」みたいに言われると
かなり積極的に選ぼう、という感じになってきますので、
モチベーションも打ち合わせのときに上がりそうです。

[309: 匿名さん]

３ヶ月前くらいに引渡しを受けて、住んでいるものです。
最初の打ち合わせから1年くらい掛かりましたけど、通りすがりの子供が可愛い家！と言ってくれたり近所で評判の家で満足しています。
打ち合わせはいろいろ選択肢を提示してくれた楽しい反面、疲れてしまい後半に決めた外構は結構手抜きになってしまいましたがｗ
外構も打ち合わせ初期からイメージ膨らませていたほうが良いですね。

[310: 匿名さん]

本体に力を注ぎ込むと、外構まで確かに気力は持たなくなりそうですよね（汗）
最初から引き渡しまで1年くらいですか。
家って建て始めると早そうですが、
その前の打ち合わせ段階でしっかりと時間を取ってくれるという解釈でいいですか？
外構って完成した家を見ないとなんともイメージが浮かばなさそうですが
がんばっていかないといけないですね。

[311: 309]

山下建設さんの通常のテイストとは毛色違う家を建てたので打ち合わせに時間がかかったのかもしれませんが、我が家についてくれた建築士さんはたっぷりとってくれたと思います。　建築士さんの話ですと我が家は決断が早くて助かるみたいなことを言われましたけど。
大手と違い最初っから建築士が面倒見てくれるので、後からやっぱり、できないとかが無くてよかったと思います。

[312: 山下建設で建てました]

我が家もそろそろ10年ということで防蟻対策を考えているのですが、山下建設で防蟻をお願いした方がいればおおよその値段等教えて頂けると有り難いです。

[313: やまけんさんＯＢ]

白ありの10年以降の件ですが　床下点検＆保証延長が可能だと思います　そう聞いています
確か5万～7万程度かと思いました　我が家は未だその時期に来ておりませんが
やまけんさんスタッフに確認してみては？　一般的な臭気のする薬剤を使わないで保証の継続が出来るというのが
特徴だったと思います

[314: 匿名さん]

ここで10数年前新築しました。
リフォームの相談をしたところ、リフォーム事業を始めたとのことで、ほぼここでお願いしようと考えていました。
すると、リフォームはやりませんとリフォーム担当者がいってきた。
とても不愉快な思いをしました。

もう二度と関わりたくありません。

[316: 匿名さん]

木製断熱サッシがサイトで紹介されていました。
木製断熱サッシ、とてもおしゃれだと思うのですが、
年に一度、塗装をし直さないといけないということが書かれていました。
この塗装って自分でできるていどのものなんでしょうか。
それとも、業者にお願いしないといけないのでしょうか。
素敵だなと思いつつ毎年業者さん呼んで、時間の調整をするのは大変そうだなぁと思いました。

[317: 周辺住民さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[318: 匿名さん]

メンテナンスについてはもう本当に聞いてみるしかないと思います。木製断熱サッシ、塗装って内側もそうですが、外側も必要になってくるし、外側ともなると2階部分のことを思えば、やはり職人さんに尾根がしないといけなくなってくるでしょう。難しいですよね。
基本的にはお願いするようになっていくのではないかなぁ。北欧とかも雪が良く国とかでも木製サッシのところ多いですけど、ああいうところはどうしているのでしょうね。

[319: 通りがかりさん]

山下建設さんで建てましたがまずまず満足しています。
我が家は吹き抜けのため、寒さ対策で蓄熱床暖房をいれましたが、寒さは殆ど感じません。雪が降るほどの寒さでなければ暖房を入れることもなく過ごせています。

クラックは半年を過ぎた頃から部屋の四隅に出てきました。慣れればどうということはありませんが、吹き抜け部分のクラックがたくさんコバエでもいるようにみえるのですが、補修できないのがもどかしいです。
壁の下地が2カ所ほど浮いてきて、壁自体に亀裂が入った箇所がありましたがきれいに直していただけました。

実はデザインや性能云々よりも営業さんが素晴らしいと感じて選びました。今もきちんとフォローしてくださっています。
我が家は分譲地で色んな大手ハウスメーカーや地元工務店などの家が一斉に建ちました。
デザインすごくいいけど工事がずさんだった…
大手メーカーだけど営業のフォローが最悪…
など1年住んで近所の方から色々聞きます。
その点山下建設の我が家は業者への大きな不満は今のところありません。

欠点があるとすれば…
①デザインや材質にこだわろうとしたらコストが跳ね上がりすぎて結果的に無難な家になってしまった。（ローコスト住宅ではないから仕方ないけど、凝ってない分住みやすさはある）
②外壁にある隙間からゴキブリが出入りしていた…（構造上目をつぶるしかない。気密性は高い）
③外構も一緒にお願いしたかったが混みすぎているようでそこまで手が回らないと言われてしまった

とはいえ、まずまずおすすめです！

[320: 令和元年 引き渡し]

H.Pへの問合せ返信より　役員級の方がご担当となり、下記の過程を経て昨年引き渡しに至りました。

こちらの要望を一から汲み取りつつ、設計、構造的や見た目のバランス上で回避すべきものは率直にご指摘頂き、様々なご提案を頂けました。 過去にご担当されてきた膨大な棟数の中から施工事例をよくプリントアウトして下さり、とても参考になりました。 ちょうど、ご自身のご自宅を新たに２世帯として(２棟目も自社にて)建築中でしたので 実際に建築現場を見学させて頂いたり、こちらが仕様決めに行き詰まったとき、「○○さんはどうされました？」がお決まりのやりとりで、使う部材をだいぶ真似させて頂き、おかげさまでとても良い感じに仕上がりました。

私と同じ50歳越えで、長年建築業界におられたご経験からにじみ出る余裕さと貫禄さと引き出しの多さが信頼感と安心感につながっています。
打ち合わせは納得するまでとことんお付き合いして頂けるので、うちは２歩進んで悩んで１歩戻る状態でしたので「このまま進むと　いつ契約で、いつ頃着工ですか？」と聞くような状況でした(笑)。着工までには結構時間はかかりましたが、スピードの調整も施主の要望次第だそうです。
ハウスメーカーの「まずは契約!!」という雰囲気は皆無です。「打ち合わせが進んでも、そのまま契約しない客が万一いたら大変な損失では」と余計な心配さえしてしまいました。

無垢材、漆喰壁、蓄熱、コーチパネル断熱、堀りコタツなどの造作とテンコ盛りで坪単価は大手ハウスメーカーに近くなりましたが、とても満足しています。少しでも費用を削減できそうな施主支給品が可能な部材もありました。

山下建設の社長さん宅もコーチパネルで建てられたようで、地震でその差が実感できるようです。地震自体は怖いですが、ある意味楽しみでもあります。

打ち合わせのメイン担当の設計士さん、図面作成担当の方、現場監督担当の方の計３名タッグで細かい相談にも乗って頂け、建築中は大工さん、各業者さんともコミュニケーションがとりやすく、何かあった際のアフターフォローは今でも素早くきちんとご対応して頂けています。

社員の皆さんも穏やかな雰囲気で「契約後に豹変で、建てた後はスルーの建設会社やハウスメーカーも一部ある」とは無縁で、今までの長い歴史がそれを物語っていますね。

[321: 木製サッシ]

我が家は木製サッシで建てましたよ。　窓の位置はメンテナンス性を考えて配置したほうよいです。
回転窓ですから手の届くところに配置すれば、自分でできますよ。
木製サッシを使う上でのアドバイスとしては必ず軒をつけることです。　軒がないと雨がもろにかかり塗装の劣化も早くなりますので気をつけてください。
風呂場と人目につかない北側は、樹脂サッシにして実用性とコストダウンしました。

[322: 木製サッシ採用 ＮＯ２]

木製トリプルガラスを採用して　やまけんさんで建てて住んでおります

良い所：見た目・断熱気密性能・回転するので2階のサッシでも外部側が簡単に拭ける事・外部からも室内からも素敵です
　　　　樹脂サッシ　アルミサッシでは出せない魅力でもありますね

悪い所：定期的なメンテ　我が家は2年に１回程度　家族で和気あいあい？で実施しています
　　　　やり方は実は簡単です　捨ててしまう様なタオル等を確保しておいて
　　　　染み込ませる系の木材保護系の塗料にて　拭き取る作業です　多少ガラスにはみ出ても
　　　　直ぐに拭き取れば　それでＯＫ
　　　　ウッドデッキと同様で　そろそろメンテかな？と思った時に実施するというレベルです

　　　　

[323: 匿名さん]

322さんの木製トリプルガラスのデメリットをみて
むしろこれがデメリットなのか、と感じました。
もっともっと細かいケアがあると想像していたものですから。
2年に1回の頻度は
想定していたよりもずっと長いスパン。
もともと使っている素材が、水に強いなどの理由があるのかもしれないですね。

[324: 山下建設 真剣に検討中]

藤沢市鵠沼桜が岡１丁目にて
山下建設さんで
建設中のオーナー様へ。


近くでじろじろと拝見させて
いただいておりますが
何か問題でもあったのでしょうか？


この3月中に完成すると、
挨拶の際には聞いておりましたが
未だに外壁も、内壁もできていない。


近所でも、
話題になっております。


現在、建て替えを検討中のため
よろしければ、【真実】を
教えていただけませんか？

[325: 名無しさん]

着工中の者です。
我が家は12月下旬に地鎮祭、1月上旬にやまけんさんの看板立ち本格的に工事開始。3ヶ月が経ち今日現在、基礎の鉄筋組みが未だ終了していない状況です。最後に基礎の鉄筋屋さんが作業してたのは10日前です。勿論今日も作業には来ていません。うちも周りから心配されてます(笑)

先ほど、たまたまやまけんさん社員の人がチェックに来ており聞いたところ、他の現場も沢山あり業者をどうにか回してる状況だそうです。
それだけ人気があるってことですね！
私は建売のように時間勝負で雑にやられるよりは、丁寧に作業してもらいたいので、じっくり待つ事にしました。
11月くらいに入居できるかな…

[326: e戸建てファンさん]

えー、その工事進行は
遅すぎますよ。

鉄筋も錆びちゃうよー。

山下建設へ支払いタイミング。
お金の払い過ぎに
注意ですね。

なるべく、引き渡しの最後に支払いで。

半額ぐらいは残しておかないと
先払いは火傷しますよー。

[327: 名無しさん]

ウチの場合ですが11月中旬着工で
2月に上棟でしたので
基礎工事の期間だけを考えると
3ヶ月程は掛かりましたよ
業者さんも複数の現場を掛け持ちで
数をこなすので少し時間がかかるのは
しょうがない事なのかなーと思いました
正直タイミングもありますよね(笑)

[328: 周辺住民さん]

見栄えがとても良い家です。　使用部材、工法、クオリティーはいたって普通です。

[329: やまけん契約済み]

やまけんさんの支払いは　問題ないですよ　契約額は3000万弱でしたが
手付金　100万　中間金は400万　で　最後残金しか払わなくて大丈夫と言われ
大変安心をしました　銀行さんへもつなぎ融資も無くて助かりましたので　確かな情報です

[330: 名無しさん]

325です。
我が家も早く上棟したいです。担当さんの話では上棟したら作業は早いですよとのことでした。
これまでの経緯を見ると、大体週1回半日の作業で帰っていくパターンです。他社に比べ圧倒的に作業はゆっくりかと思います。2月を最後に作業は休みで基礎の鉄筋組みもまだ途中だそうですが、鉄筋下の外断熱材？もパリパリに割れたりしていて少し心配です。
もちろん直してもらえるそうですが！

[331: 戸建て検討中さん]

コロナの影響で遅れはでてますか？

[332: やまけん住まいの鵠沼エリア住民]

こんにちは。
e戸建てファンさんのレスにあるような事はやまけんでは発生していませんね。
”やまけん契約済み”さんのコメントの通りです（我が家なんて、手付、中間金を減らしてもらったくらいつらかったｗ）。基礎、上棟、引き渡しまでゆっくり実施してもらって７カ月、外構入れると８カ月ですね。裏のローコスト住宅と比べると、同時に初めて余裕で負けてたｗ

これでも受注を減らして対応しているようですから、待つしかありませんし、それでも心配なら設計の担当者さんと現場管理者さんに聞くしかないですね。
自分は全体の工程は遅れてましたが、きちんと連携して任せてました。

325＆330さん、指摘はきちんとおこなうと良いです。自分は自分自身が納得するまでしつこく質問してフォローしてもらいました。後でやっぱり聞いておけばよかった、、、なんて後の祭りですし、価格も価格、終わってからは簡単に対応できる話ではありません。
すっきりすると良いですね！！

”藤沢市鵠沼桜が岡１丁目”の方は確かに気になりますね。どうしたんでしょうね、、、

[333: 名無しさん]

332さん325です。
アドバイスありがとうございます。
うちも担当建築士さんとは2017年からですから、かれこれ3年の月日を重ねてここまで来ました。思うとこあれば気兼ねなく質問したいと思います！

[334: 匿名さん]

>>313 やまけんさんＯＢさん
シロアリ対策ですが、山下建設に確認したところ最初から防蟻剤は塗っておらず、更新時も塗らないとのこと。
山下建設では基礎部分に城東テクノのネコ土台や他数点を採用しており、保証は山下建設ではなく城東テクノが負う仕組みのようです。
ですので山下建設は更新時に床下に入って蟻道を確認するだけらしい。

[335: 匿名さん]

>>313 やまけんさんＯＢさん
つまり薬剤で防ぐのではなくシロアリにやられたらその部分の壁材や床材を剥がして部材を交換するという方法。
保証内容は10年までは1000万円、10年以降は5年毎に更新となり500万円。
その確認方法はやはり更新時に床下に入って蟻道の目視とのこと。
新築時に防蟻剤を塗ってると思っておりネットでシロアリについて調べた結果、10年の更新時に再度塗ってもらおうと思っていたのが全く違う結果になりました。
山下建設では城東テクノの床下の部材で通気性を保てるので防蟻剤はいらないとのことですが、10年過ぎるとシロアリのリスクが増えるという情報が多い事、にも関わらず確認は更新時の床下目視(潜り込むのか聞きましたがあやふやな返答)チェックのみという事、保証工事で壁材や床材を剥がされて果たして保証金額内で収まるのか分からない&その間の生活の不便を考え、更新をせずに床下にホウ酸を塗って自己防衛しました。

[336: 匿名さん]

ちなみに更新費用は3万ちょいだったと思います。
山下建設が少し負担しているのでその分こちらの負担額が少なくなっているとは言っていましたが。。。
私のような心配性には悩んでしまう問題でした

[337: やまけんで建築中]

シロアリ対策について
城東テクノの保証について情報交換されていますが、山下建設さんはタームガードという製品も扱っています。
蓄熱を採用すると城東テクノの土台は使わないので、タームガードも一緒にセットで採用することにります。
タームガードのみ採用することできるようです。もちろん一定期間で更新も可能です。
ちなみに、大手ハウスメーカーでは住友林業が採用していたと思います。

参考まで

[338: e戸建てファンさん]

タームガード、基礎蓄熱式床下暖房、基礎外断熱はセットのようですが、この場合のシロアリ対策はタームガードのみです。
基礎断熱材はミラフォームMKS、防蟻性はありません。
基礎は立上り部分も一体打ちが標準だと勘違いそうですが、標準では耐圧盤と立上り部分の打ち継ぎが発生します。

[339: やまけん契約済み]

白あり対策　私が説明を受けている内容）

基礎断熱（蓄熱床暖房）の場合は　タームガードによる　白あり生涯保証（10年迄標準）以後は継続保証

基礎断熱工法以外は　無添加（無薬剤）による保証　新築より10年保証付き　以後は継続保証

でした　他社と比較した際に　安心な工法と判断をしました

[340: マンコミュファンさん]

壁の標準断熱材は現場発泡硬質ウレタンフォームA種3、フォームライトSL,(未だに50αではありません)、柱は3.5寸なので厚さは80mmくらいです。
標準のフォームライトSLは透湿抵抗が低いですが、矩計図見た範囲では外壁室内側にベイパーバリアはありません。

[341: e戸建てファンさん]

最近竣工したものですが、できてもいないのに工務店の都合だけで支払いさせられました。
今後いつ完成できるのかわかりません。

他の工務店さんは知りませんので、あくまで個人の意見として契約前の印象から期待されない方が良いと思います。
ネットで出回っているローコスト工務店レベルの管理能力です。

[342: e戸建てファンさん]

>>341 e戸建てファンさん

補足です。

建てるまでに時間くれるのは確かです。
工務店側の都合で言えば受注が多すぎて時間かけざるを得ないだけです。
工務店が検討に時間をとってくれるわけではありません。
本当に何もしません

[343: e戸建てファンさん]

>>342 e戸建てファンさん

契約では竣工は着工から６ヶ月だったと思います
着工までは引き伸ばし作戦、竣工はジャスト期限の最終日、しかも必要な管理業務をさぼった結果完成していません

[344: e戸建てファンさん]

4月から改正民法が施工されてます。
契約書や最終図面から少しでも工期や施工内容にズレがあれば賠償請求出来るようになりました。
ちなみに修復不可能な場合は、賠償請求に加えて、契約の取消し、もしくは完全履行(最初から工事やり直し)請求が出来ます。

[345: e戸建てファンさん]

うちは着工からちょうど半年経ちますが、中は未だスケルトン状態なので契約書には8月末と書いてありますが到底無理ではないかと思います。大工さん1人作業なので仕方ないのかとは思いますが、周りで建て始めたHMはうちよりも２月も遅くの着工でしたがすでに住み始めてます。
うちは家族が毎日チェックできる環境なので色々と変化を感じることはできます。
先日は山下建設さんの現場監督さんが突然辞めてしまい、これには驚ろかされましたが、大工さんはこれで二度目だよと怒ってました。341さんの言う通り受注多すぎて山下建設としての機能不十分のような気はします。安い買い物ではないので山下建設さんには是非とも頑張っていただきたいです！

[346: 匿名さん]

山下建設さんで建てて、住みはじめて数ヶ月が経ちますが、大満足です。毎日、素敵な家だねーと幸せを噛みしめてます。

一年かけて、毎週のように設計士さんと打ち合わせをしていただきました。こちらの希望やわがままにも根気強くお話をしてくださいました。

大きな買い物をするのですから、それは大変なこともありました。早く住みたい気持ちが焦ってしまい、ご迷惑をおかけしたことも多々ありました。
無垢床、帆立漆喰、造作はもちろんですが、ちょっとしたところにもアイデアが行き届いています。すべて満足しています。私はこれからお家を建てる方にぜひ山下建設さんを！とお勧めしたいと思っています。

[347: 匿名さん]

かなり頻繁に打ち合わせてくれるのですね。
打ち合わせって
会社によっては回数が決められてしまって
あまり自分で決めることができない場合もあると聞きます。
やっぱり人生最大の大きな買い物ですから
納得して取り掛かってほしいですよね…。

[348: 匿名さん]

シロアリ対策について、いろいろと書いてくださっていた方がおられて、
とても参考になりました。
基礎蓄熱式床下暖房じゃない場合は、
どうしても気になるならば
自分でその対策をしてしまったほうが良いような気がしました・・・。

[349: 匿名さん]

住んで5年以上経ちました、その間に修理箇所が何箇所かあり、どちらも頻繁に使う者なので、こんなに早く壊れる??とびっくりです。
一回に数万円はかかるので、少し腹が立ちました。
見た目重視の為、耐久性のアドバイスがゼロです。
住みはじめは良かったのですが、長く住むと色々ボロが出てくるように思えます。

そのへんが大手のハウスメーカーさんとの違いかなと思います。

[350: 口コミ知りたいさん]

>>349 匿名さん

>>349 匿名さん
1回に数万円のご負担を考えると大変ですね。
その修理箇所とは家自体の構造部分や造作された部分とかなのでしょうか？
うちも山下建設さんで昨年末から施工中なので大変気になります。所々気になる部分も見え始めたりしており
引き渡し前ですが心配です。

[351: 戸建て検討中さん]

３４９さん　私も現在やまけんさんを検討中です
修理箇所を是非　教えて下さい

他の方も　知りたいと思います

現在やまけんさん担当者は　採用のアイテムの　メリット　デメリットをしっかりと説明下さるため
現在は大変　安心信頼　をしております

他の会社の営業担当者は・・・　そこまでの知識がないので　その話にすらなりません
お願いします

[352: もうすぐ2年さん]

>>351 戸建て検討中さん

えー？お金払うんですか？
何かの弾みで壊したとかですか？
我家では、ちょっとした修理箇所があっても山下建設ではお金請求された事はないけれど。施工ミスとかならちゃんと対処してくれるので、我家は安心してお願いしてます。
2年点検はこれからですが。

[353: 匿名さん]

>>352 もうすぐ2年さん
どなたかが言ってましたが、建物自体は完成していなくても支払い期日だけはきっちり守らされ払い込まされます。工期日程はダラダラでしたが。その後施工し忘れた造作部分などが発覚。その箇所の追加作業により生じた金額は平気で請求きますよ。こちらから申し出れば何とか支払いはしなくて済みましたが。

[354: e戸建てファンさん]

先ほどコメントした者です。
大手HMや建売のように半年くらいで建てらる会社ではないので、じっくり待てる方に向いてると思います。基本、専任大工さん1人が手作業て建て上げるので、天候や条件によっては長い時間が掛かります。ましてや今人気がありおそらく多数の案件を抱えていると思いますので、社員の皆さん大丈夫かなって心配してしまいます。その辺りを理解する方ならぜひオススメします。
待った分、昭和なHMの家とは違い、通りすがりの人が立ち止まって見上げたり、可愛い！って写真撮られたりする素敵な家になる事は間違いないです。
先日はポルシェに乗った紳士が降りてきて邪魔だとクレーム言われるのかと思ったら、こちらはイタリアンかフレンチのお店作ってるのですか？と聞かれたくらいです。

[355: もうすぐ2年さん]

え？最終支払い分ですか？
家は完成後との契約でしたから、完成し点検し自分達で納得してからはらいましたよ。
家も完成まで遅れましたが、あくまでも完成後だったので支払いに関しては他のメーカーさんよりよかったですよ。契約内容はどうだったのですか？不思議な話しです。

[356: e戸建てファンさん]

>>355 もうすぐ2年さん
不思議な話ではなく事実ですよ。
契約では建物完成基礎着工から210日(実際は210日では終わりませんでした)
完工金は建物お引渡し時とありました。
流れとして契約金→第1回中間金は上棟時に支払い、最終支払いは引渡し後にと申したところそれは困ると言われ引渡し前に払いました。登記などの時間にも追われ大変苦労しました。融資を受けた銀行員も今はそれが主流と言ってましたが。
2年前とは違いますし、その時その時状況は変わるのではないでしょうか。

[357: e戸建てファンさん]

大工さんはいいですが、設計、現場監督がだめです。
忙しすぎる時点でどうしようもない。
図面の修正すら満足にやってくれません。

基本仕様がいいので(その分坪単価が高い)温熱性能に関してはまあ及第点ですが、
耐震性能に関しては確認申請用の最低限しかやらない。
それで耐震等級３相当をうたっております。
これは相当レベルが低い話なので調べてみてください。
自分は当時そこまで知識がありませんでした。
その状態で制震ダンパーを平気で提案してきましたが、なんとか断りました。

あと外観デザイン、インテリアコーディネーター、照明計画といった意匠的な設計は自分の場合一切ありませんでした。

良かったと言っている人はご自分が頑張ったからか、担当がたまたま暇だったか、だと思います。

[358: 検討者さん]

建物自体はとてもしっかりしていて、標準て無垢材も入っていたり良さそうな印象でした。ただ水廻りや設備のグレードは高いとは言えず普通です。
1度お伺いし、その後すぐに連絡したところ無視されました。こちらが予算が低く相手にされなかったのかもしれません。だだ単に返信するのを忘れてしまっただけかもしれません。真意は分かりませんが、不信感が出てしまいました。話した感じでは良い人な気がしたのですが。お忙しいのかもしれませんね。

[359: e戸建てファンさん]

357の耐震性能ですが書き方がおかしかったので訂正します
建物の仕様が最低限というわけではなく、設計方法が最低限の令４６条壁量計算に基づく仕様確認のみで、構造計算しない、ということです。
施主に知識があれば耐震等級３の構造計算を要求することもできると思います。
しかし、構造計算なく制震ダンパーはありえない。

[360: 入居済]

最近のコメントに対して

・耐震性能について
　耐震性能については、構造計算書という書類を受け取っております。
　壁量計算以外の計算もされており、その上で耐震等級３と記載されております。
　素人ですので詳細は分かりかねますが、最低限の仕様確認のみというのは間違いと思います。

　また、制振ダンパーについての説明は受けましたが、　営業的なしつこさは一切ありませんでした。
　私自身も必要ないと考えていたため、その旨伝えてそれで終わりです。

・意匠について
　外観デザインについては希望のデザインを伝えて、いくつかイメージ図を提案いただき決定しました。
　照明計画はパナソニックやオーデリックなどの照明メーカーにプランを提案いただき、修正しながら決定しました。
　インテリアコーディネーターさんはいないと思います。希望すれば紹介いただくことなどは可能かもしれません。

以上、ご参考になれば幸いです。

[361: e戸建てファンさん]

それが悪質です。
壁量計算だけというのは調査不足ですみません、間違いです。
しかし、N値計算などなされていることは事実ですが、それは建築基準法で要求されて
いる最低源の仕様確認であることにはかわりありません。
構造計算書という名前の書類で構造計算がされてないことは素人ではわかりません、だから自分は悪質だと思っています。
公平のために言いますが、仕様確認のみの会社はほとんどです、そういう意味で並以下ではありません。
だったら仕様確認のみといえばいいものを構造計算やったがごとく、それで納得されるのであれば別にいいです

[362: e戸建てファンさん]

耐震等級３と書くだけならただです。
その書類は１を証明するものであって３については何の効力もありません。
書類の記載３とは異なり自分は耐震等級３ではない、相当と説明を受けました。
相当なんか何の意味もありません。言ったもの勝ち。

[363: 匿名さん]

３６０さんの投稿がとてもわかり易かったです。ありがとうございます。
耐震等級が高いときちんと認定されていれば、
地震保険などの保険料などが有利になると聞きますが…
「相当」ということになると、
特に何も優遇にはならないのだろうなぁ。

あまり高さがない建物で制震ダンパーは
なんとなくそこまでいらないかなと思っていたんですが
ゴリ押しは特にされないんですね。

[364: e戸建てファンさん]

制震ダンパーは、ごり押しかどうかどうでもいいです。
耐震等級３の構造計算もしてないのに順番が違うでしょう。
その程度で一気に信頼が失せました

[365: やまけんで建てて住んでます]

我が家は　かみさん　が静岡出身なので家作りの検討を始めから
耐震をしっかりと確保できる業者さんが大前提でした

やまけんさんのモデルハウスは完成してますが　工事中の現場を案内頂けました
ごっつい構造に安心した記憶があります　しっかりとした柱と横架材　外廻りに白いパネルモイス材
材料をふんだんに使用している感がありました
某有名の業者さんの構造も見ましたが　材が少ないというか？？？高額でこの構造か？という印象でした
又断熱材も安っぽかった印象です

実際住んでからの解放感や素材感　暖かい住まいはお勧めです　現地でこつこつ大工さんも我が家は良かった　

[366: e戸建てファンさん]

ベタ基礎に関しては、耐震等級３と３相当では明確に仕様に差が出ます。
相当では地中梁が皆無です。
契約時当然そんな説明はありませんでした。
今になって理解しました。
ちなみに気の利いた工務店では週一くらいで施工進捗の報告がありますが自分の場合ですが、山下建設は一切ありません。
気密測定も知らない間に終わっていました。
地中梁が無いかどうかは、気の利いた土地の不動産屋さんが写真を撮ってくれたからわかりました。

[367: e戸建てファンさん]

357ですが、温熱仕様について、断熱材はフォームライトSL（A種3）の、壁85mm、屋根160mmです。
Ua値がHEAT20G2レベルの計算結果を山下建設からもらいましたので良いようなことを書きましたが、撤回します。
上記でその性能が出るか疑問に思っております。
ちなみに山下建設からは結果しかもらっていません。検証できない。

[368: 匿名さん]

色々なコメントを拝見致しましたが、私も、山下建設は素人の集まりだと思います。
何所かに書いてありましたが、最初は良いが、素人なので、後からぼろが出て来る的な感じですね。
今は、ローコストHMもありますので、山とも海とも分からない建設会社にお金はかけられないですね。

お金は大切な物、意味のある形で使いたいですね。

[369: やまけんで建てて住んでます]

素人の集まりの会社が　創業70年以上　地元でこれだけ　活躍できますかね？　実績って　簡単ではない気がしますが

[370: 匿名さん]

被害者が居る事に目を向けず・・。
身勝手な書き込みが多いい様ですが・・・。
それとも、世間知らずの方が多いいのでは・・・。
もう少し、真実と向き合って見てはいかがでしょうか。

では、失礼いたします。

[371: 入居済み]

家は一生に一度のことですので、自分自身で納得いかない部分が出てくると不満につながるのは当然です。
私はハウスメーカーと工務店合わせて数十社に問い合わせして直接お話を伺い、色々比較しました。
この掲示板をはじめ、各会社さんの口コミも一通り読みました。
どこの会社さんの掲示板でも不満を感じていらっしゃる方のコメントが見受けられます。
ひどいところだと不満ばかりの口コミが書かれている会社さんもたくさんありましたが、山下建設さんの口コミでは否定的なコメントは相当少ない方だと思います。

直近のコメントでは「真実と向き合って」とありますが、真実というのは自分のケースでどうだったかが重要だと思います。
少なくとも私のケースでは十分満足していますし、建築中や建築後の要望についても柔軟に対応いただきました。
私は山下建設さんを本当におススメします。
検討中の方で気になる点などございましたら、ぜひコメント下さい。
私のケースではどうだったのか、可能な範囲でお答えさせていただきます。

[372: e戸建てファンさん]

371さんにお伺いします。
「建築中や建築後の要望についても柔軟に対応いただきました」について具体的に教えてください。
また、長期優良住宅の取得の有無ともし取得された場合、費用内訳と仕様の違いを教えてください。

[373: 入居済み]

372さん
・柔軟に対応いただいた件について
建築前に一通りの仕様などは決定しますが、建築中に仕様変更したり、取り付け後に設備（部品）を別の物に変えていただくなどの対応をしていただきました。（いずれも大がかりな変更ではありません）

・長期優良住宅について
長期優良住宅は取得しておりません。取得費用は30万円程度だったと記憶しています。長期優良住宅を満たすために、一部、仕様変更もするようです（取得費用に含まれていたと思います）。私は取得していないため内容については存じ上げておりません。

ご参考になれば幸いです。

[374: 匿名さん]

長期優良住宅の取得、金額はそれくらいするのですか…
仕様変更なども含めて、お得になるかどうかのことは考えていかないといけないですね。
仕様変更に大きな金額がかかるのならば、敢えて取得しないっていうのは
ありなのではないかと思ってしまいました。
減税や、保険などが割引になる金額がどれくらいになるのか、というのを聞いてみた上で
天秤にかける形になりますね。

[375: e戸建てファンさん]

僕は山下建設で建てましたが長期優良住宅取得有無で仕様が変わる話は聞きませんでしたので取得しませんでした。性能を売りにしているビルダーが、建売でもクリアできる長期優良住宅程度の性能がオプションとはまさか気づきませんでした。

[376: 入居済み]

374さん
長期優良住宅にするかどうかについて、あくまで金額的なメリットから決めるのであれば、減税や保険での割引などを検証して決めればよいかと思います。家の金額、ローン内容、保険内容などで変わるため、それぞれの場合によって変わりますね。

375さん
仕様については時期によっても変わっているようです。以前は標準仕様としていたけどメリットが小さいため外した。ただし、長期優良住宅を取得する場合には必要になるため、その場合には、その部分は仕様変更するといった具合です。私が聞いた限りでは、耐震性や省エネ性に関する仕様でなく、メンテナンス性に関する仕様変更でした。何か不具合があったときにメリットが生まれるが、その仕様でなくても対応（点検や修理など）できるため外したとのことでした。
ちなみに、認定低炭素住宅を取得する場合は標準仕様のまま取得できるので、基準となる省エネ性については標準仕様で基準をクリアしていることになります。
気になる方は詳細を確認していただいた方がいいと思います。

[377: 口コミ知りたいさん]

他ハウスメーカーと山下建設で迷っています。
知り合いが、他ハウスメーカーで契約した時に、契約の時より価格が400万違い契約解除しました。

ちなみに、山下建設で契約してから解約したら違約金とかはどうなんですか？

[378: 入居済み]

我が家では室内全ての壁をホタテの漆喰にしました。入居して半年が経ち、漆喰壁に縦や横の浮き出た筋ができてしまっているのですが、皆さんはどうでしょうか。監督さんに聞いてみると多少は下地が乾燥などの縮小により筋ができるとのことでしたが、我が家ではほとんどの繋ぎ目などに大きいもので幅3センチ、長さ2メートルくらいの浮き出たブヨブヨな筋ができてしまいました。ネットでも漆喰は仕方のない現象であると書いてあり修復もできるとのことでしたので、落ち着くまで待とうかと思っております。心配なのは強風で我が家は結構揺れます。これも影響しているのか。台風シーズンの強風ではどうなるのか。
これから半年点検になりますのでその時に色々相談させていただく予定です。やまけんOBの皆さんのお宅はどうでしょうか。数年経てば壁は落ち着くものなんでしょうか。ぜひ皆さんのお宅の状況をお聞かせ願えればと思います。よろしくお願いいたします。

[379: 入居済み]

追記です。
我が家も家自体は大変満足しており、来客したお客さんもみなステキな家だねと言ってくれます。
また、施工中も担当建築士さん、監督さん、大工さんには大変親身になっていただき柔軟な対応もしていただきました。
私も山下建設さんをオススメします。

[380: e戸建てファンさん]

378：入居済みさん
壁はうちも同じでぶよぶよしています。
６ヶ月点検は来てくれませんでした。
来たところで時間の無駄なので自分は放置しています。

[381: 入居済み]

>>380 e戸建てファンさん
ご意見ありがとうございます。壁そうなんですね、、、、、
うちは担当建築士さんから6ヶ月点検の連絡が来て日程を決めました。また、監督さんからはこの時点での浮いている筋は修正しますと言われたおります。また冬場の乾燥した季節に新たな筋ができないか心配ではありますが。幸いなことに建築士さんからは常に家の様子を気にかけていただき連絡をいただけるのと、監督さんは電話すれば1両日には来てくれるので助かります。何かあったらいつでも連絡したいと思います。

[382: 匿名]

近所の土地に戸建てで山下建設の家が建ちます。
近隣の日あたりを全く考慮しない建て方になるようです。
建築技術はわかりませんが、業者として近隣住民への配慮は全くなさそうな印象を受けました。

[383: e戸建てファンさん]

>>377 口コミ知りたいさん
違約金とかはなかったとおもいますよ。契約もせかされる感じは全くありませんし。プランがどんどん進んでいくのに契約しなくていいんですか？ってこちらが聞いたぐらいでした。。。

[384: e戸建てファンさん]

我が家は3階建てということもあって、勧められるままダンパーを入れました。追加で増設もしましたがいれてよかったとおもっています。
風の通り道なので、建て替え前は家が揺れていましたが、ダンパーのおかげかどうかはわかりませんが揺れることはありませんし、もちろん風のと音も気になりません。
本当にしっかりした家です。
前回の家は住友林業さんでしたが、山下建設さんで建てて本当に良かったと思っています。

[385: 通りがかりさん]

>>383 e戸建てファンさん

[386: 通りがかりさん]

>>383 e戸建てファンさん
契約されて手付金は払われて、打ち合わせの設計段階での違約金はどうなんでしょうね？

[387: e戸建てファンさん]

>>386 通りがかりさん

私の時は手付金100万円、なにかあればお返ししますといわれたような…なんと懐が深いと思った記憶があります。
あやふやなので、直接のご確認されることをお勧めします。

[388: 入居済み]

・違約金については
契約をしたら即座に違約金が発生するということはなかったです。設計検討がどこまで進んでいるかにもよると思いますので、確認された方がいいと思います。

・壁の浮き
漆喰の壁は一部でブヨブヨとした浮きが発生してしまいますね。２年点検で補修していただけるようですので、気になるところはその時に直していただくつもりです。

・近隣の日当たり配慮について
日当たり確保などを含め、建築における法律（高さ制限や隣との距離など）が規定されているわけで、その範囲内での建築は当然ですが、それ以上の配慮はしていません。逆に、隣の家の日当たりが悪くなるから、自宅の希望を諦めた方はいらっしゃるのでしょうか。

[389: ひま]

近隣の配慮。　違法建築をしているなら訴えましょう。そうではないなら、あなたが建て替えもしくは引っ越しましょう。
先に住んでいる人間が偉いとか配慮しろとか正直、古びた悪しき風習な固定概念を変えてください。

[390: 通りがかりさん]

プランと見積もりを取りましたが、内装・外装には一切触れずではっきりとした説明もなく、どんな家が建つのかイメージが湧かずでした。また、品質や省エネ、安心安全を謳いながら、長期優良住宅がオプションなのも？？でした。いろいろ勝手に話が進んでしまっていたり、個人情報の管理も不安に感じました。ここで建てたいと決めている方には良いかもしれませんが、並行検討や相見積もり先とされる方には要注意と感じました。

[391: 検討板ユーザーさん]

知り合いが、手付金はお客の自己都合の場合は全額とられるみたいですよ。
大手ハウスメーカーは手数料10万くらいか、もしくは評判を落としたくないのか、まあ良心的にほとんど手付金は返ってくるみたいです。
小さい工務店はその点が、厳しいですね。
小さいからこそ、口コミや知り合いの評判は大切なような。
契約を交わす時は、慎重に進めたいものですね。

[392: 検討板ユーザーさん]

>>387 e戸建てファンさん

知り合いが、手付金はお客の自己都合の場合は全額とられるみたいですよ。
大手ハウスメーカーは手数料10万くらいか、もしくは評判を落としたくないのか、まあ良心的にほとんど手付金は返ってくるみたいです。
小さい工務店はその点が、厳しいですね。
小さいからこそ、口コミや知り合いの評判は大切なような。
契約を交わす時は、慎重に進めたいものですね。

[393: 通りがかりさん]

現在横浜で建築中となります。まず工期ですが請負契約から完成引き渡しまで10か月ぐらいかと思われます。長いです（笑）
通常のハウスメーカーでしたら6か月とかだとおもいますが、決めることが濃いです（笑）
ハウスメーカーとの違いですね。ただ打ち合わせは楽しく、一緒に作り上げていくのが好きな方は向いているかと思います。それだけ満足できるお家造りができるのかなと。
ただある程度、標準なり何なりが決まっている方が楽。という方はハウスメーカーをおススメします。
私がこだわったのは、①無垢床　②第一種換気システム（ダクトレス）③吹き付け断熱　④太陽光　⑤漆喰壁　etc,,,
価格ですが、ヤマケンは標準設備のグレードが高いためスタートの金額も高いです。
ノーマル標準で価格を抑えたいのであればハウスメーカーだと請負金額でも500万円は違うかと思います。
ただ私は、やりたいことがマッチしていたためハウスメーカーに同等のOPをいれたら500万円は軽く超えてしまいました。
あと地盤調査は、セカンドオピニオンも受けて頂き、親身になって進めてもらえるところなど好感が持てました。
現場は非常にきれいです。ゴミも定期的に回収されていますし、あとは大工さん業者同士が仲が良くて雰囲気が良いです。
良い家が建つんだろうな。　という感じがしております。

何か迷っている方がいれば、私でわかることはお答えします。

[394: 通りがかりさん]

近隣の配慮。　違法建築をしているなら訴えましょう。そうではないなら、あなたが建て替えもしくは引っ越しましょう。
先に住んでいる人間が偉いとか配慮しろとか正直、古びた悪しき風習な固定概念を変えてください。

[395: 匿名さん]

建てて5年位経ちましたが、とても満足です。ただ、不具合な部分の対応に2ー3年かかりましたが最終的にはしっかりなおして頂きました。
また、経年による不具合(窓、雨戸を含めて)もほとんどないので山下さんで建てて良かったと思います。建ててる最中は大きなメーカーではないので色々トラブルがありましたが。
建物自体はしっかりとしています。

[396: 匿名さん]

現在打ち合わせ中ですが
・メリットデメリットはっき申し上げてくれる
・忖度のない率直な意見をくれる
・何度も打ち合わせしてるがいまだに契約はしなくていいと言われる
・自身の優柔不断さのせいでコロコロ変わる意見を嫌な顔一つせず受け止めてくれる
等とても信頼できる面がたくさんあります。

たしかに少しお高いです。
大手で同じ質のものを使うよりは明らかに安いですが、質のいいものを使っているがために結局大手に近いくらいの予算を見ておいた方が良さそうです。

ですが大手には絶対にないであろう柔軟さや寛容さがありますし、連絡もマメ、不信感を抱く点は今のところありません。
OBの方のお話もよく出てくるので建てたらはいさよなら、ということもなさそうです。

[397: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[398: e戸建てファンさん]

２年目点検というのがありましたが1時間もかからず、チェックリストもなく、床下にも入らず、天井裏にも入らず、換気扇のフィルタも見ず、時間取られるだけ無駄でした。

[400: ご近所です]

山下建設さんのお家が建ちました。

半年以上の工期でしたが、他家の空きスペースを利用して車を置いて（ご挨拶はなかったようです。一言あれば気持ちよく貸して下さったと思います）、ずっと道にはみ出して工事されていました。

近くに駐車場もいくつかありますし、借りたら良かったのでは、と思います。

数ヶ月ならまだ良かったですが、半年以上はかなり長かったです。
ご近所の方、送迎車、宅急便のトラック他、迂回したり、不便な生活を送っていました。

他の工務店さんは時に交通誘導員さんを置く場合もありましたが、山下建設さんは一度もありませんでした。

経費削減なのかなと思いました。

家主の責任ではなくても、工期の間にご近所に不満が溜まってしまうと気の毒です。

一言のご挨拶であったり、近隣への不便さを少なくしようとする配慮は必要経費では、と、思いました。
他の工務店さんと比べて感じました。

お家はすてきな感じなので、よりよい会社になったらよいなと思い、投稿致しました。