注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ecoaハウス(神出設計)の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. ecoaハウス(神出設計)の評判ってどうですか? (総合スレ)
 

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匿名さん [更新日時] 2024-11-25 00:00:00
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ecoaハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ecoaハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2015-06-13 22:37:11

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ecoaハウス(神出設計)の評判ってどうですか? (総合スレ)

550: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-29 13:08:36]
元江別の分譲地にコンビニとか入れる計画があるらしい
コンビニあればなかなか立地的には良い感じになるかも
551: e戸建てファンさん 
[2021-02-02 22:56:15]
元江別って王子のとこでしょ?
臭いは覚悟してね。
552: 戸建て検討中さん 
[2021-02-04 13:20:14]
でも元江別のあそこの土地は住宅街ですよね?
まわりもかなり家立ってるし臭いは気にならないのでは…

実際に近くに住んでいる方ですか???
553: 評判気になるさん 
[2021-02-05 20:01:41]
>>552 戸建て検討中さん
臭いは気にならないです
たまーに2、3ヶ月に1回臭いするくらい

554: e戸建てファンさん 
[2021-02-05 23:07:47]
>>552
パルプやってる工場近くの臭いはどこも当たり前にあるよ。
風向き、工場の稼働状況で差はあるだろうけど、王子がある以上は避けられない事実。
パルプの城下町に住むということはそういうこと。
デメリットを理解した上で買うなら、確かに札幌圏では他に出ない価格であることは間違いないだろうしね。
555: 戸建て検討中さん 
[2021-02-09 16:55:38]
元々千歳に住んでたから神出さんで建てたいんだけど、皆さん建物代どれくらいなんだろ?
南平岸の37坪の土地、立地にしては安くて気になってる。
556: 匿名さん 
[2021-02-09 19:42:54]
>>541 e戸建てファンさん

2×6ですよね?140mmのグラスウールなら普通じゃないすか
557: e戸建てファンさん 
[2021-02-12 15:54:48]
>>556 匿名さん

外断熱もあるようなので、140mmでも90mmでもそんなに差はないと思います。普通っていえば普通かと。
ただ、施工棟数が工務店とは思えないほど多く、規格住宅が大多数と思われるので、施工時の注意点とか不具合の対処の経験値がかなり高いと思います。気密もかなり高いのでは?見た感じほとんど同じ形の家をあれだけ建ててるので。
って考えると高気密高断熱が売りの小さい工務店ってものすごい努力してるんですね。
558: 匿名さん 
[2021-02-12 22:29:13]
>>557 e戸建てファンさん
自分が貰ったパンフは2×6か4でしたよ?
外断熱は無かったですしC値は教えてくれませんでしたし、ペアガラスでした。
559: 検討者さん 
[2021-02-13 08:14:12]
外断熱が標準じゃないんですね。
内断熱だけだったら柱が熱通すのでイマイチですね。
560: e戸建てファンさん 
[2021-02-13 11:51:18]
外断熱が標準だと建物高くなりませんんかね?
あと外壁の施工が難しかったり…

ポリロンフィルムを柱の部分に重ねて施工しているって聞いたことがありますが、このような施工をしていれば冷気は室内には入らないですよね?
561: 匿名さん 
[2021-02-13 12:42:06]
>>559 検討者さん
良い事を聞きました、ではツーバイと在来が
仮に同じUA値だとすると在来で+外断熱した方が熱が逃げにくい家になるとの考えでよろしいですか?

562: 検討者さん 
[2021-02-13 14:25:01]
>>561 匿名さん

そうです。柱は熱を通します。
ポリフィルムは気密を取るためのものです。ただのビニールなので断熱効果は無いです。柱ごと密閉して気密をとります。
高気密高断熱にするには外断熱は絶対必要だと思います。外壁が弱くなるのかもしれませんが、外壁が剥がれ落ちたなんて話は見たことも聞いたこともないです。

家を建てるときに勉強したとはいえ、素人の意見ですので間違いがあるかもしれません。
563: e戸建てファンさん 
[2021-02-13 15:19:40]
でもエコアハウスの気密はホームページでC値0.4でしたっけ?
ていうことはこの工法で作って0.4ということは良い建物を作っているし技術もあるということですよね?
564: 匿名さん 
[2021-02-13 20:17:11]
>>562 検討者さん

では安価な2×4に外断熱100mmやってくれる
会社を探す事が良いのでしょうか?
565: 検討者さん 
[2021-02-14 08:03:13]
>>564 匿名さん
ローコスト以外のほとんどの工務店は標準で外断熱やってますよ。
むしろ2×4工法で外断熱が標準じゃないほうが珍しいかと。せっかく気密が高くなる工法なのに、柱も断熱しないと勿体ないです。
566: 匿名さん 
[2021-02-14 09:08:28]
>>565 検討者さん
たまにUA値が0.25とかで光熱費が掛かる躯体の原因はなんなんすか?
567: 検討者さん 
[2021-02-14 12:16:47]
>>566 匿名さん
北向きの家、
北側に大きな窓がある、
逆に南に大きな窓が無い、
太陽の光が入らない立地、
c値が悪い、
のでは?
専門家じゃないので一般論ですが。


568: e戸建てファンさん 
[2021-02-14 12:27:28]
外断熱付加したとして、そのコストUPした分を光熱費のランニングコストで回収するには何年掛かるんでしょうね?
光熱費が年間10万円も差が出るなら、外断熱付加も検討する価値はあるかもしれませんが。
569: 匿名さん 
[2021-02-14 12:36:49]
>>568 e戸建てファンさん
年間10マンは無理でしょう
570: 検討者さん 
[2021-02-14 13:44:45]
>>568 e戸建てファンさん

グレタさんにまた怒られますよ。

そういう事言い出すと長期優良住宅は完全に無駄です。絶対に回収出来ない。
耐震等級も、3の認定受ける必要は無いです。認定を受けなくても保険は10%割引です。回収するのは何十年も掛かります。
571: 匿名さん 
[2021-02-14 16:44:29]
>>568 e戸建てファンさん
回収できなくても快適かどうかですよ

572: e戸建てファンさん 
[2021-02-14 20:35:11]
>>571 匿名さん
では教えてください。
外断熱を付加する事によって、どう快適になるのでしょうか?

573: 検討者さん 
[2021-02-14 21:06:18]
>>572 e戸建てファンさん

住宅後進国、日本の考え方ですね。
光熱費も回収出来るほど差はないので、外断熱は無駄です。
でも内断熱90mmとか、約20年前の基準ですよ?
574: e戸建てファンさん 
[2021-02-14 22:50:44]
>>573 検討者さん
うちは2×6なので140ミリだったかな。
窓はペアガラス。今思えば内窓付ければもっと快適に、光熱費も抑えられたかなと思いますね。

575: e戸建てファンさん 
[2021-02-14 23:15:40]
部屋が外気温の影響を受けにくくなり、室内の気温差が小さくなる
(たとえば家の端にあることが多い風呂場とかトイレの温度が下がりにくくなる)

もちろん、古い家でも暖房をボンボン焚けば同じことができるけれど。
576: 匿名さん 
[2021-02-28 10:12:33]
光熱費とか効率を考えると、あちこちでガンガン暖房つけるって
しかもそれを冬中っていうのはかなり厳しいですよね^^;
普通に断熱をきっちりして空気循環の効率上げていくほうが効率的。

ペアガラスだけよりは、
やっぱり内窓つけたほうが断熱性は高いですか。
寒冷地でなければペアガラスだけでも十分なのかもしれないけど。
577: 匿名さん 
[2021-03-08 11:06:07]
公式ホームページの社員さんの日記で完成現場のクロス紹介を拝見しましたが、トイレに貼られたスヌーピーのクロスに心を奪われてしまいました。
柄は白い塗料がかすれたようなタッチで、スヌーピーのキャラクターが使われていても幼稚にならず素敵ですね。
こんなデザインもあるんだと新たな発見でした。
578: e戸建てファンさん 
[2021-03-08 21:23:31]
内窓するくらいならトリプルガラスにすればいい。
内窓あると開け閉め大変でしょうし、窓と窓の間で結露しますよ
579: 匿名さん 
[2021-03-15 11:15:26]
トリプルガラスとは三重サッシですか?
二重サッシは知っていましたが三重の商品も出ているんですね。
普通の窓枠に大がかりなリフォームなしで取り付け可能なのでしょうか?
580: e戸建てファン 
[2021-03-15 18:42:55]
>>579 匿名さん
1枚のサッシに3枚のガラスが入ってる物です。新築するときの話として書きました。リフォームなら窓枠ごと交換ですね。
 3枚のサッシで三重のサッシにしてるのは、昔の木の城がそうだったみたいですね。開け閉めが面倒だったみたいですが。
581: 匿名さん 
[2021-03-23 10:20:23]
断熱性能を高めるには内窓が簡単だと聞きますが、結露がなくなるわけではないんですね。
後づけ可能で工事も1日で終わり、費用もそれほど高額でないそうで検討しておりましたが
性能の面を考えれば二重・三重サッシの方が良さそうですね。
582: 匿名さん 
[2021-03-27 00:38:18]
徹底的に調べて裏は取ってるので、後は然るべきところに任せます。
本当、日本一ですね!色んな意味で。
583: e戸建てファンさん 
[2021-03-27 15:39:41]
どうされたんですか?
584: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-02 14:28:19]
何かあったんですかね?
それとも他のハウスメーカーの嫌がらせですかね
585: eマンションさん 
[2021-04-05 21:56:32]
ここのハウスメーカーの職人って腕が悪い?
仕上げが雑すぎてやっつけ仕事に見える。
クロスの浮き目立つし、コーキング下手すぎるし、基礎の仕上げも下手すぎるし、、
気密ばかり気にして他の品質管理疎かにしてない??
586: 匿名さん 
[2021-04-06 20:18:11]
>>585 eマンションさん
気密良いんですか?
587: 匿名さん 
[2021-04-06 21:17:38]
>>586
普通です。
基本全てが普通です。
昔からなんも変わってない会社です。
588: 匿名さん 
[2021-04-06 22:50:57]
>>587 匿名さん
C値は0.5前後ですか?
1.0以下ですか?

589: 匿名さん 
[2021-04-06 23:07:21]
>>588
我が家は0.4とか言われましたが、今となってはそれが信頼できるものなのかどうか…
工務店グランプリだって、自ら応募して、特定の決まった建物審査するだけのもので、実際はどうなんだかわからないですからね…
他薦で選ばれたものなら素晴らしいんでしょうがね。
590: 匿名さん 
[2021-04-06 23:39:21]
良い噂も悪い噂も信じる信じないは自分次第。
「神出設計」で調べると色々わかりますので、検討されてる方は良く考えてくださいね。
591: 匿名さん 
[2021-04-07 06:05:56]
>>589 匿名さん
気密測定をしたならば書類をくれるハズだから、信用できると思うのですがどうなんですか
592: e戸建てファンさん 
[2021-04-07 06:13:41]
>>589 匿名さん
確かに気密はいいようですが、断熱が最低限ですね。
他にも色々と突っ込みどころが多いです。
593: 匿名さん 
[2021-04-07 08:27:08]
>>591
書類はありましたよ。
測定者はエコアハウスでしたが…
594: 匿名さん 
[2021-04-07 12:31:26]
>>593 匿名さん
測定値はどうだったんですか?

595: 匿名さん 
[2021-04-15 11:15:41]
外観のデザインは企画住宅のポプリの家がかわいいと思いました。
企画住宅の方は標準仕様や構造体も自由設計の商品とは違うのか、
それぞれの価格と併せて教えていただきたいです。
596: 匿名さん 
[2021-04-15 20:47:59]
>>595
ショールームに行きましょう。
日本一の接客が待ってますよ!
597: eマンションさん 
[2021-04-16 19:12:24]
気密試験の試験成績書は発行されてるけど、他の部分の品質はあまり良くないですよね。クロスの浮きとか、冬の乾燥によるものだって言い切るけど職人見てたら明らかに腕が悪い
598: 匿名さん 
[2021-04-17 09:09:07]
>>597 eマンションさん
断熱材の劣化とは大丈夫なのでしょうか

599: 戸建て検討中さん 
[2021-04-17 17:43:42]
思ったんですけどここで悪口書く人って神出さんに直接クレーム入れればいいじゃないですか?
ここで悪口言ってても「あーまた言ってるよ」って感じだし
内容も大したこと言ってないし、何の参考にもならない
悪口言うくらいならもっと詳しくどこがおかしいのか教えてください
じゃないとただの痛いやつですよww
会社に直接言えないただのチキンにしか見えません
600: 匿名さん 
[2021-04-17 22:08:23]
>>599
直接言ってちゃんとやってくれるんならいいんですがね…
601: 名無しさん 
[2021-04-19 09:00:58]
入居して気になるところは担当さんに言えばその都度すぐ手配してくれて直してくれますよ
担当さんによるのかな?うちの担当さんは連絡もマメだし入居後も気にかけてくれてて今のところ家もなにも不満はないです
602: 匿名さん 
[2021-04-26 18:41:12]
日本一の接客というお言葉が気になりました!どんな接客なのでしょう。

たまたまスタッフ紹介のページを開いてしまったのですが、女性のスタッフが少ない感じなのかな。

全国工務店グランプリ日本一という点では期待できるのかなとも思いました。

品質だけではなくスタッフの信頼も無いと達成できないことではないかと思います。

問合せしづらい資金についての質問がウェブでできる点も良いなと思いました。
603: 匿名さん 
[2021-05-10 11:36:38]
メールでの資金についてのお問い合わせですが、
具体的には今出せる予算を伝えて
メーカーさんで家が建てられるか訊ねる方が多いのでしょうか。
それとも値引きの相談ですか?
604: 戸建て検討中さん 
[2021-05-10 21:27:19]
エコアで話を進めています。
実際に暮らしている方にお聞きしたいのですが、夏の冷房はどうしていますでしょうか。
冬は1階が床暖房、2階がパネルヒーターで家中暖かいですよ!と言われましたが、夏はどうかと聞いたら、リビングや主寝室などにエアコンを付ければいいと言われました。
各部屋や廊下に温度差があるのが嫌なので具体的に聞きたかったのですが、「ドアを開けておけばそれで全部冷える」と言われ、全部屋のドアをずっと開けっ放しにしてろと?と少し不安になりました。
「エアコンがなくても断熱性が良いのでそんなに暑くならないと思う」とも言われましたが、最近は北海道でも夏は蒸し暑いですし、エアコンがないと辛いと思うのですが、皆さんはどうされていますか?
605: e戸建てファンさん 
[2021-05-10 21:42:26]
>>604 戸建て検討中さん

エコアハウスは内断熱のみなので断熱性能は最低限ですよ。
我が家はエコアハウスではありませんが、冷やしたら冷えっぱなしです。窓を開けなければ湿度も高くならないので、夏でも快適です。
エコアハウスでも程度の差はあると思いますが、似たような感じだと思います。
606: 匿名さん 
[2021-05-12 07:13:52]
>>605 e戸建てファンさん
内・外断熱でUA値はどれくらいですか
607: 匿名さん 
[2021-05-19 11:24:57]
夏でも家中一定の温度にするなら全館空調が必須なのかな?と思います。
全館空調がついていない場合はメーカーさんのおっしゃる通り
1階と2階でエアコンを稼働し、ドアを開け放しておくのがベストですかね?
608: 匿名さん 
[2021-05-23 09:22:11]
全館空調は、親戚の家で設置したので
何度か体感していますが
夏は全体的に涼しいので良いのですが
正月に泊まりに行った際には
乾燥がかなり酷く、
朝起きた時、喉が痛くてかなり苦しかったです。。。

609: 匿名さん 
[2021-05-23 20:41:15]
>>608 匿名さん
喉が痛いのは嫌ですね
610: 匿名さん 
[2021-05-25 08:44:42]
洗濯物は乾くのは早いとは言っていましたが。。。
611: 匿名さん 
[2021-05-25 11:03:48]
>>610 匿名さん
加湿器はいつまで使用するんですか?
612: 匿名さん 
[2021-05-28 10:51:00]
>>611 匿名さん

親戚に聞きましてが、冬場は一日に何回も水を補給しているとのことでした。
あとは、エアコンが回っている間なので、
春に暖かくなれば当然、不要だとの事です。
ただ、夏場にもエアコンを回していると
乾燥しているようにも感じる時があるとのことでした。

夏は、快適だとは改めて言っていましたが
冬が本当に乾燥がつらいのと
やはり足元が床暖と違って温まりづらいので
床暖と比べると寒く感じるとは言ってました。
613: 匿名さん 
[2021-05-30 04:27:22]
>>612 匿名さん
神出設計と比べてどちらが快適なのでしょうか
614: 通りがかりさん 
[2021-05-30 07:36:55]
暖房しか付いてないエコアハウスと全館空調のHMを何故比較するのですか?
3種換気も冬は物凄く乾燥します。加湿器ないと湿度40切りますよね。

全館空調が快適に決まってます。
夏涼しくて冬は暖かい。
コストを許容さえ出来ればですが。
615: 匿名さん 
[2021-05-30 08:53:23]
>>613 匿名さん

どちらを快適かということに関しては
親戚の考えで申し訳ないのですが
冬は、床暖、夏は全館空調だとは思います。


>>614 通りがかりさん

3種換気と限定されていますが
今の建物は、必ず24換気(1種、2種、3種)はついていますし
神出の建物が冬場に乾燥しないとは全く言っていませんよ。
ただ、現実の話として全館空調は24換気と違い
かなりの風量で空気を回しているので
それが原因で冬場がかなり辛いという実体験のお話をしているまでです。

それにお金を気にせずエアコンをかければ
当然夏が涼しいのは当たり前では???
神出の建物も、エアコン回せば夏も快適でしょうし。
616: 匿名さん 
[2021-06-01 06:37:36]
>>615 匿名さん
第3種はかなり乾燥すると思うのですが?


617: 匿名さん 
[2021-06-02 08:59:26]
洗濯物が乾きやすいというのは朗報です。
室内干ししたら湿度も調整できそうですけど(一石二鳥)見栄えが悪いのがデメリットですね。
しかしながらドアを開けっ放しにするというのは引っかかるな。
思春期の子供だと閉めたがりますもんね。夫婦の部屋だけ開けていてもそれほど大差はないでしょうし。
色々難しいですね。皆さんどうされてるんでしょうか。
618: 匿名さん 
[2021-06-04 16:49:58]
>>616 匿名さん

1種も2種も3種もどれも外気を取り込むことに変わりはないと思うのですが
それを機械で行うか、強制的に吸い込んでいるのかの違いで
湿度を交換するタイプにしても
どちらかと言うと冬場に乾燥した空気を取り込むのであって
湿度を取り込む訳では無いと思いますが。。。
619: 匿名さん 
[2021-06-04 20:41:12]
>>618 匿名さん
3種は外気の湿度も室内に入り込むので
冬場の乾燥した空気が入ってきます。
なので乾燥してしまうと思いますが、
1種で湿度交換をしてくれる24時間換気も
あります、乾燥しにくいです。
620: 匿名さん 
[2021-06-06 14:47:50]
>>619 匿名さん

調湿機能もついている24換気を付けているメーカーは
かなり限られているので
そういう話になってしまいますと
お金を掛ければ最高の環境が整うという流れになってしまいます。
だんだん、話がお金をかければとの比較になってきているので
この話は、この辺にしておきます。

621: 匿名さん 
[2021-06-07 12:28:31]
失礼します。神出設計で家を建てた者です。
工事の直前に2メートルの杭工事を行うと言われ、そのまま建てましたが、今になって2メートルの杭は短すぎるのではないかと不安になっています。
担当に聞いたら大丈夫ですと言われはしたのですが、何が大丈夫なのか正直わかりません。
詳しい方教えてください。
622: 戸建て検討中さん 
[2021-06-07 17:08:02]
何に対して不安になったのですか?
建築地によって杭の長さは変わると思いますが?
623: 匿名さん 
[2021-06-07 17:41:58]
>>621 匿名さん
工事直前に杭工事が発生したとの事ですが、
直前という事は念の為だと思うので
大丈夫だと思いますが?


624: 匿名さん 
[2021-06-07 21:52:08]
621です。
2メートルの杭だと固い地盤に届かないらしいのです。
なぜ固い地盤に届かなくても大丈夫なのかわかりません。
予算を安くするために短くしたのではないかと思ってしまいます。
625: 評判気になるさん 
[2021-06-07 23:11:35]
>>624 匿名さん
きっちり説明を求めた方がいいですよ。
杭の長さを決めるのは地盤調査の結果で決めます。
調査結果もあるはずなので、それを見せてもらった上で説明してもらってください。
はっきり答えない場合は調査結果の写しだけでももらった方がいいです。
結果があれば色々ネットでも調べられますから。

626: 評判気になるさん 
[2021-06-07 23:18:22]
>>624
何故2mなのか?
精神論の大丈夫ではなく、きちんとした根拠に基づくものなのか説明してもらいましょう。
営業でわからなければ、納得いくまで建築士を呼んででも説明させた方がいいですよ。
ちゃんとメモと録音もしておくこともオススメします。

627: 匿名さん 
[2021-06-08 06:11:01]
我が家は神出では無いですが、地盤調査表は貰っています(杭工事6m)
628: 匿名さん 
[2021-06-08 12:21:12]
皆さんありがとうございます。
地盤の調査結果について確認を行い、地盤調査表をもらううにしてみます。
629: 匿名さん 
[2021-06-16 09:12:50]
地下に打ち込む杭の長さは6メートルの深さに及ぶのですね!
この長さは硬い地盤までの距離で土地によって異なるかと思いますが
長ければ長いほど工事費も高くなるんですか?
おおよそでいいので相場を教えていただきたいです。
630: 匿名さん 
[2021-06-16 22:43:32]
>>629 匿名さん
沼ノ端は12mだそうです。
631: 検討者さん 
[2021-06-17 13:52:33]
>>629 匿名さん
場所により異なるので何とも…
打つとなると50万位?というかんじでしょうかね?

632: 匿名さん 
[2021-06-17 20:14:34]
>>631 検討者さん
50万は無理に近いと思います
大手は150マンとかするらしいです
深さにもよりますけど
633: 通りがかりさん 
[2021-06-20 14:30:29]
>>621 匿名さん
通常は地盤調査を行った結果で杭の長さを決めるはずです。当然建主に説明が行われます。
訳のわからないことを発言しないでください。
634: 匿名さん 
[2021-06-20 16:26:18]
結局、施工って下請けに丸投げなんですよね?ハウスメーカーって施工管理できてないですよね。
635: 匿名さん 
[2021-06-21 21:01:19]
>>633 通りがかりさん
その当たり前がなされてないから、心配されてるんだと思いますよ。
確認するとおっしゃってたので、そのうちどうだったか書き込んでくれるんじゃないんですかね。
636: 戸建て検討中さん 
[2021-06-24 11:21:09]
あとは書き込んだ人が本当に神出で家を建てたかだね
嫌がらせの可能性も・・・笑
637: 匿名さん 
[2021-07-07 09:14:32]
そうですよね。
地盤に打ち込む杭の長さは一番初めに行われる地盤調査で決められますよね。
ネットで調べると鋼管杭工法のコストは1坪あたり5万円~7万円だそうですが
杭の長さではなく坪で計算するんでしょうか?
638: 匿名さん 
[2021-07-07 18:03:55]
>>637 匿名さん
神出で建てていませんが長さと本数だと思います。
639: 匿名さん 
[2021-07-15 14:43:11]
杭を打つのって戸建てでもあるんですね。
マンションとかの大きめの鉄筋コンクリートの建物だけかと思いました。
戸建て自体は
普通に基礎を作るだけでOKなところ
杭まで打つのだったらかなり安心なのでは?
640: 匿名さん 
[2021-07-15 20:45:46]
神出設計の基礎と土台はどのような施工をしていますか
641: 通りがかりさん 
[2021-07-16 00:29:22]
富丘の今売り出している土地は、真ん中が大きく空いていますが、アパートになるんでしょうかね?
642: 通りがかりさん 
[2021-07-16 10:26:34]
>>641 通りがかりさん
巨大な旗竿地になってますよね。
アパートにしたら駐車が大変になりそう。
643: 匿名さん 
[2021-07-16 12:18:43]
あれ戸建住宅はさすがにないんじゃないかな?
アパートとかになるだろうね
小学校とか中学校が近いから作るなら3LDKとかのアパートがいいね
644: 匿名さん 
[2021-07-19 21:15:40]



外気温30℃を超えてますが、二階の室温・湿度は
何度くらいなんでしょうか
645: 戸建て検討中さん 
[2021-07-20 17:37:07]
冬の暖房費はいくらくらいなのでしょう
646: 匿名さん 
[2021-07-23 09:11:04]
杭90万しました。
647: マンション掲示板さん 
[2021-07-25 16:38:10]
近隣住民への配慮が全然なされていない
648: 匿名さん 
[2021-07-30 08:09:41]
除湿と闘っています、施主の皆様、今時期どのような対策をしておりますか
649: 名無しさん 
[2021-08-03 19:54:14]
さて、今後はどうしましょうかね?

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