管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part4】

[匿名さん]

前スレが1000超えているので立てました。
引き続きどうぞ。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/

Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/

Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/

[21: 匿名さん]

自治会に加入はするけど、募金は嫌！
という人は管理組合から募金を強要されたことになります。
管理組合はこれを突かれたら、どのような説明をするのか？
今から総会が楽しみです。

[22: 匿名さん]

楽しみとか。。。こわ
大きな声あげるんですか？

[23: 匿名さん]

> 自治会に加入はするけど、募金は嫌！ という人は管理組合から募金を強要されたことになります。
> 管理組合はこれを突かれたら、どのような説明をするのか？
> 今から総会が楽しみです。

これよく分からないですよね。自治会加入しているから、自治会費の引き落としはしているが、
それ以外に募金まだ引きおとしているってこと？そんなことは管理組合しないでしょ

引き落とす前に引きおとしの合意の種類を作るのが普通なので、自分で署名捺印した金額を引き落としているだけでしょ
金額については、自治会と加入した本人が合意した内容だろうから、管理組合はそもそも金額については関与していないのが一般的ですので、募金の有無についてなんて説明の必要性すらありませんけどね

総会楽しみですね。そんな質問したら何言っているの？って顔を周りにされるのかな？

[24: 匿名さん]

うるさい人ってレッテル貼られるだけだよ。
女性なら尚更相手にされないと思う。

[25: 匿名さん]

自治会・町内会費は総会での管理費収支予算書に計上して年度初めに自治会・町内会一括納金している例が多い。

[26: 匿名さん]

多数決の原理だから、たった一人で声をあげても
なかなか難しそうですね

[27: 匿名さん]

嫌なら一人でも自治会なんてやめれるけど　どうかしたの？　　入らないと駄目な法律でもあるの？

マンションなんて特に自治会や町内会に加入しなくても何も困らないけど　どうかしたの？

募金や寄付金は個人の勝手だけど　どうかしたの？　　募金しないとどうなるの？

管理組合はそんなくだらない会に関わらないけど　そんな管理組合有るの？　なんの関係が有るの？

[28: 匿名さん]

おいおい、必死になってどうかしたのか？
しかも誰に質問してんだよ。
もしかして自問自答？

[29: 匿名さん]

>>28
誰が必死になってるんですか？　　　おたくがですか？

管理組合と自治会は　なんの関係もありませんが　どうかしたんですか？

[30: 匿名さん]

誰に言ってるんですか？
自治会と組合が関係あると誰か言いました？
おたくこそどうかしたんですか？

[31: 匿名さん]

↑
スレッド名：管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社

これがタイトルで話してるんじゃないの？　　　何話してるの？

だからぁ～　管理組合と自治会は　なんの関係もありませんが　どうかしたんですか？

関係ないなら自治会費の引落しを管理組合がする意味も必要も無いよ　なにもめてんの？


必死に管理組合にしがみついて何をお願いしたいのぉ～？　　いみわかんな～い

[33: 匿名さん]

>>24
女性なのね。
どこのマンションも女性がヒス。

[38: 匿名さん]

口座振替は便利でいいですね。
一度にすむなら安い手数料で手間いらず！

[39: 匿名さん]

管理組合は関係ないから口座は貸してあげませんよぉ～　残念でしたぁー

[40: 匿名さん]

集金もしなくていいし、回収モレもないから
自治会費も口座引き落としがスマート

[41: 匿名さん]

スマートも何も　管理組合は関係ないから口座は貸してあげませんよぉ～　残念でしたぁー

[42: 匿名さん]

馬鹿な管理会社はやってないみたいね
無能ばかりいるからかな

[43: 匿名さん]

管理会社は何もしないしできないよ　管理会社もまさか自治会に口座貸さないでしょ　冗談きついわー

[44: 匿名]

やっぱりそうでしたか、素直ですねーオタク

[45: 匿名さん]

> 管理会社は何もしないしできないよ　管理会社もまさか自治会に口座貸さないでしょ　冗談きついわー

いつまでいるのでしょうね？
誰も管理組委と自治会の違いも否定していないし、口座も貸していないのに
ただのマンションの住民利便性なだけでしょ。管理組合が区分所有者のために口座を使っているだけ

[47: 匿名さん]

＞誰も管理組委と自治会の違いも否定していないし、口座も貸していないのに
＞管理組合が区分所有者のために口座を使っているだけ

管理組委？

「口座も貸していないのに」、「口座を使」うことが可能なのか？

[48: 匿名さん]

それがどうかしたの？

人に質問する以前に、投稿前にタイプミスくらいチェックしなさいな。

[49: 匿名さん]

> 「口座も貸していないのに」、「口座を使」うことが可能なのか？

貸す必要がないからでしょ
管理組合（区分所有者）が、区分所有者のために使用するのに、貸す必要があるのですか？

そもそも「貸す」という前提がおかしいということにそろそろ気づいたら
自治体が、口座を使っているのではなく、管理組合が、自分たちのために使っているだけですよ

[50: 匿名さん]

＞自治体が、口座を使っているのではなく、管理組合が、自分たちのために使っているだけ

自治体？

自分たちのために？
管理組合は、その構成員個人のために勝手に口座を使っていいのか？
そりゃあ、客観的には横領だろ。

認知症か。

[52: 匿名さん]

> 管理組合は、その構成員個人のために勝手に口座を使っていいのか？

勝手に？管理組合は、区分所有者全員で構成されて、管理組合できめたことが勝手にってなるの？
管理組合できめて、管理組合が、管理組合の口座を使っているだけなのだが

何をいいたいのかが意味が分からない。。。
ただの嵐か。。。。

[53: 匿名さん]

＞嵐

？？

＞ 管理組合は、その構成員個人のために勝手に口座を使っていいのか？


＞勝手に？管理組合は、区分所有者全員で構成されて、管理組合できめたことが勝手にってなるの？
＞管理組合できめて、管理組合が、管理組合の口座を使っているだけ

「管理組合は・・・管理組合できめたこと」であろうと、何よりも区所法に反しても何でもできるわけではない。

「管理組合できめて、管理組合が、管理組合の口座を使っている」ことが問題になっているのではない。
「管理組合できめて、その構成員個人のために勝手に口座を使っていいのか」が問題になっている。

そんなこと管理組合が決めたとしても、無効である。

[54: 匿名さん]

自治会が口座引き落とししたいなら　自治会で口座作ってやればいいだけ


管理組合は口座貸したり会費の徴収代行は致しませんが　残念でした
PTAの会費も扱いません　

[56: 匿名さん]

> 「管理組合できめて、その構成員個人のために勝手に口座を使っていいのか」が問題になっている。

こんなこと問題になっているの？いつ？どこで？

> そんなこと管理組合が決めたとしても、無効である。

構成員個人という表現がよくわかりません。全員が使用しないサービスはできないってこと？
「できない」っていう人は、論理的説明がないんだよね。区分所有法を言う人多いけど、別に区分所有法に記載がないことが全くできないってことでもないんだけどね。区分所有法は、管理組合（区分所有者）の義務と権利を記載しているだけで、活動規程ではないからね

例えば、
マンションでネット接続（有料放送）を団体割引使うために、希望者の管理費口座で引き落としサービスをしても無効？
コンシェルジュサービスで有料サービスをしても無効？

[57: 匿名さん]

会費300円程度が毎月引き落としにされるのが悔しいのでしょうか？
できれば払いたくない、集金にきてもよい顔しないぞってレベルの人は
突拍子もないことでごねるんですね。
みなさん自分の意思で加入してるんだから、一緒に徴収されても
なんら問題ないでしょう

[58: 匿名さん]

自治会が口座引き落とししたいなら　自治会で口座作ってやればいいだけ
管理組合は口座貸したり会費の徴収代行は致しませんが　残念でした

管理組合と自治会やPTAはまったく無関係　

[59: 匿名さん]

> 自治会が口座引き落とししたいなら　自治会で口座作ってやればいいだけ
> 管理組合は口座貸したり会費の徴収代行は致しませんが　残念でした

そうですね
だから、管理組合できめた住民サービスだから、管理組合口座を使うっていうだけですね
徴収代行ではなく、マンション住民の振り込み代行ですね

> 管理組合と自治会やPTAはまったく無関係　

その通りです。
管理組合のマンション内の住民サービスと自治会は無関係ですので、自治会云々の話は不要です

[60: 匿名さん]

自治会に入れない
貧乏で会費が惜しい
変わり者で協調性がない

どれだ？

[61: 匿名さん]

大半の人は管理組合＝自治会と思っている。

[62: 匿名さん]

誰も賛同してくれないからって自問自答してますね。

[63: 匿名]

管理組合は口座貸したり自治会費の徴収代行は致しません　残念でした～

管理組合で決めれる事でもありませんよぅ～　　管理組合総会で決められる事はなんでしょう～

管理組合に無関係な自治会費や加入に関しては　一切関わりもてませんが　　残念ねぇ～　ﾌﾟｯ

PTAも　子ども会も　老人会も　管理組合とは一切関わりありません　　残念ねぇ～

管理組合は敷地建物施設設備の維持管理が目的の所有者の集まりよ　勝手に勘違いする老人多数　　っか？

[64: 匿名さん]

管理員が勝手に管理費口座で徴収したまま10年以上も続けているマンションのお話、その後どうなったのでしょう？

[65: 匿名さん]

そんな書き込みあったの？
幻じゃなぁい？

[67: 匿名さん]

事務手続き上スマート、全く問題なし

[68: 匿名さん]

スマート・・・。
そう思いました、数年前までは。
通勤用に購入したマンションということもあり、普段は自治会は無関係、無関心でしたが、 徴収口座をめぐり管組と自治会がトラブっていたので、当時の役員に確認しましたら、自治会側が手続きや集金を面倒だからとの理由で拒んでいることを聞いて納得しました。
本来なら別にする方がシンプルですね。

[69: 匿名さん]

セカンドハウスで無関心ですか…
言葉は悪いですが、浮いた存在になりがちです
最低限の集まりや活動をしてから意見を言わないと、陰口の対象になります
どうぞお気をつけて

[70: 匿名さん]

69番さんご心配ありがとうございます。
最低限の集まりや活動？とはどのような集まりですか？
当マンションの自治会は任意加入ですし、集まりも自由意志です。
陰口を言われる筋合いがありません。
その程度の団体なら会費を払わないまでです。
陰口・・・。
怖いマンションもあるものですね。