管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part4】

[匿名さん]

前スレが1000超えているので立てました。
引き続きどうぞ。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/

Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/

Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/

[570: 匿名]

そんなの今どき有りませんよ、この手の裁判が起された大昔の話でしょう。
管理会社は何処と管理委託契約を結んでるのでしょうね、まさか自治会？　ありえない爆笑ですよ。

当方、管理組合総会も自治会総会も毎年出席しますが初耳です、現代の日本のことでは無いようですね。
管理会社が委託契約している管理組合規約にも記載できない行為をするとは思えませんね、犯罪ですし。

[571: 匿名さん]

>538さん

確かにそうなんですが、拡大解釈をして、管理組合でコミュニティができないからと、管理費を自治会に渡してしてコミュニティたるイベントをしてもらうという勘違いマンションが多いんですよ。
自治会は任意団体、入会していない区分所有者が、怒るのは納得いきます。
賢い理事長なら、そんなへまはしないでしょうが、大半は、取り違えてます。
ここ10年建ったマンションは、ほとんどが自治会はなく、管理規約に自治会が行う行事をすると挿入されてます。
そんな、マンションは、泡を食ってますよ、国がいい加減だから。

[572: 匿名さん]

自治会はあくまで任意加入の入退会自由なサークル、マンション内でも所有者の何割かが加入しているだけ。
そのようなマンション管理とは無関係な団体の運営などを、マンション管理規約には記載できませんよ。
無知が呼ぶのか如何なのか？　非常識なマンションが有りますね。
コミュニティー条項の記載が有っても無理に実行する必要は皆無ですから。

[573: 匿名さん]

自治会活動の方が、管理組合組合より多忙である。

よって、マンションでは。管理会社が承諾してくれさえすれば、

管理費等と一緒に、会費の収納をしてくれれば、助かる。

勿論、自治会と、組合は、目的の異なる組織であることは承知している。

同じマンションの、住民として、お互いに協力しなければなりません。

[574: 匿名さん]

>自治会活動の方が、管理組合組合より多忙である。

自治会長はバカでもできる。
理事長はバカでは務まらない。

自治会長は人望ゼロでも任期2年で終了なので問題ない。
理事長は人望が無いとダメで留任留任で辞めさせてもらえない。

おまけに、自治会費の徴収まで押し付けられる。

[575: 匿名さん]

うちのマンション内自治会長は任期一年、全２３班の班長全員でくじ引きで決めるだけ。
アホもマヌケも関係ありませんよ、罰ゲームみたいなものです。
ただ年に一回、当方の市が自治会長町内会長全員集めて、研修旅行名目で二泊三日の温泉旅行有るくらい。
当然自治会費は各班長が集金、赤十字などの募金も都度集めてるね、これが普通じゃないんですかね。
募金も自治会員以外の家庭に尋ねることはありませんよ。募金や寄付の戸別訪問は禁止されてますからね。

[576: 匿名さん]

管理組合と自治会を混同する人が多い。

区分所有者と住民を混同する人も多い。

その混同を利用して、区分所有者を自治会に加入させるたくらみが、まんえんしとるな。

[577: 匿名さん]

混同を利用するというより、管理組合口座で徴収するので混同するのではないかとも感じます。
どちらもありますね。

[578: 匿名さん]

混同しているのは極僅かな自治会、まともに相手にする事有りませんよ。
そのようなマンションは多くの住人自体も非常識なんですよ、
似た物同士好きにさせてあげたらいい。

[579: 匿名さん]

＞そのようなマンションは多くの住人自体も非常識なんですよ

ほらね。言ってるそばからもう区分所有者と「住人」を混同している人が出てきたでしょ。

住人は管理組合とは直接関係ないよ。

[580: 匿名さん]

丹生人＝区分所有者、賃借人、使用貸借人等をいう。

[581: 匿名さん]

間もなく管理組合の管理費から自治会・町会費を支払うことが出来なくなり、自治会・町会費を自分で支払うことになります。
すると自治会・町会の人数が激減するでしょう。

[582: 匿名さん]

＞丹生人＝区分所有者、賃借人、使用貸借人等をいう。

「丹生人」・・・「にゅうにん」と読むのか。そういうのが住んでいるのか？

ますます区分所有者や管理組合とは関係ないなあ。

[583: 匿名さん]

普通は区分所有者とその家族、賃貸していれば占有者。

言葉の使い方も知らない人が、解った振りしてチンプンカンなこと書いてるだけ、恥。

丹生人なんて言葉、寒冷法でも一切使わないよ、恥なさい。

[584: 匿名さん]

No.583訂正　　寒冷法⇒関連法

[585: 匿名さん]

>>579
区分所有者と言うのはマンション法（区分所有法）だけの事。
自治会や老人会子ども会に区分所有者という表現はまったく関係ありません。
自治会の場合住人と言うのが正解、加入するのは地縁のある人、その世帯、年齢に達した個人など。

何処でも区分所有者と言うのは町会と管理組合の区別すらできない証拠。　恥ずかしいですよ。

[586: 匿名さん]

> 自治会長はバカでもできる。
> 理事長はバカでは務まらない。

これは逆だろうね
理事長は、マンション内という狭い範囲のみでかつ、管理会社や管理規約があるため、さほど難しくない
自治会長は、範囲が広範囲になり、かつ多種多様な業務があるため、難しい

管理組合の理事長すらできない人に自治会長なんて無理だと思うけどね
まぁこのスレででてくるよな特殊な自治会はわかりませんが
研修名目の旅行なんて普通の自治会だとそんな予算ない、赤字ギリギリでやっているのが普通。
１０００人の自治会でも、年間予算３００万円程度なのにね
公民館、街灯、備蓄などなどの維持費だけで１００万以上とんでいってあとは祭りなどのイベントでほぼ枯渇するのにね

[587: 匿名さん]

自治会長なんかジャンケンで決めてるけど、今の会長さんは中卒の６７歳。
ジャンケンもッ弱かったんだね。

[588: 匿名さん]

＞研修名目の旅行なんて普通の自治会だとそんな予算ない、赤字ギリギリでやっているのが普通。

なにも自治会費で旅行行く訳じゃ有るまいし、自治体（市、区）の予算でバス二台くらいで行くのに。
全町内会長自治会長合わせて７０名くらいはいますからね、そんな事も知らない人が自治会語るんですか？

公民館や街灯は私有地じゃない限り自治体の負担に決まってるでしょ、災害用備蓄も当然。
その備蓄も町内会員だけのものでは無いんですよ。優先順位も有りません。

お祭りや自治会旅行などの開催には一定の助成金が有るのが普通の自治体、貧乏なとこは知りませんが。
当方の自治会では毎年会費はあまりますよ、その積立も数千万は有るし、普通ですよ。

[589: 匿名さん]

うちは近くにマンションたったので、反対運動したら、町内会費が丸ごと入ってきた。

これを毎年総会の時の寿司代でごっちゃんです。不正はないよ。いやなら退会すれば。