管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part4】

[匿名さん]

前スレが1000超えているので立てました。
引き続きどうぞ。

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/

Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/

Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/

[510: 匿名さん]

自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には、以下 の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。
エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。

[511: 匿名さん]

> 反論できていないのは貴女ですよ。
> 管理組合が自治会費の徴収を代行しなけばならないとする根拠は、管理会社の営業だけです。

つまり、管理会社の提案ではなく、管理組合が自分たちで行う分には問題ないってことでしょ
つまり、法令上問題ないから後は管理組合が決めればよいだけ

> 管理会社と自治会の悪乗りのために管理組合が、しなくていい危険をおかすことになります。

まぁ何が危険なのかも分からないですけど。この程度ができないなら何ができるの？って感じですけどね

反論できていないというか、結論は同じですから、問題ないですよ
法令上問題ないってことですので

[512: 匿名さん]

やはり、子供会のくれくれおばさんだったのか。

[513: 匿名さん]

自治会費くらいで　なんで必死に管理組合にお願いしたいんだろう

[514: 匿名さん]

管理組合から子供会費を援助しないという処置を受けたので、さかうらみしてるらしい。

子供会は子供会でやってくれないとなあ。

[515: 匿名さん]

子供会なんて、的外れなことを言い出して、完全に崩壊してきましたね

[516: 匿名さん]

だいたい今時　自治会費をマンション管理組合が関わるなんてマンション聞いたことないし
大昔の団地かなんかの　町内会自治会の加入率の良かった時代の昔話でしょ
子ども会も加入率悪いでしょ　子どもも塾や習い事でそれどころじゃないしね

[517: 匿名さん]

＞だいたい今時　自治会費をマンション管理組合が関わるなんてマンション聞いたことないし

何故、標準管理規約を改正しようとしてるの？
余りにもひどい管理組合が多いからだよ。

[518: 匿名さん]

この管理会社は、管理費等と同時に区分所有者の口座から、引き落としている。

良否は解らないが、自治会員にしてみれば便利、過去には、組合の総会で、

組合の収支報告に報告されている。管理に詳しい理事長が、別会計にした。

この会社は、自治会長一派の意見を、組合の意見より重視している。

組合の理事は、輪番制で、任期は２年で再任は禁止です。自治会の役員は、

順番制だが、自治会長は、分譲当時からの２名の仲良し組が務めている。

皆さんのマンションのシステムを勉強してみて下さい。発見が有ったら、投稿を？



http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

[519: 匿名さん]

うちのマンション加入届けも確認もないけど会員。
で、脱退希望者は自治会長にストーカーされるし味方につけと言われる始末。
自治会費徴収でなんで会長はんの味方とかなん？
そもそも管理組合の別徴収の言い分が正解ちゃうん？

[520: 匿名さん]

いやなら自治会辞めますの一言で良いよ　口頭で十分　でストーカーは警察へ　恋愛感情あんの？

[521: 匿名さん]

>管理に詳しい理事長が、別会計にした。
>この会社は、自治会長一派の意見を、組合の意見より重視している。
管理会社は管理組合とは管理委託契約しているが、自治会とは関係はない。
管理組合と自治会とも関係ない。
問題は自治会員が強制されているか否かです。

[522: 匿名さん]

＞いやなら自治会辞めますの一言で良いよ　口頭で十分

できませんよ。
なぜならコミュニティの形成を理由に、管理費と一緒に自治会費を徴収することが規約で決まっていますから。

裁判をしないと事実上自治会をやめられないのです。

[523: 匿名さん]

>>522
またここに頭おかしい人いますね　自治会の入退会は個人の自由意思でのみ有効

インチキなこと書いた管理規約は裁判などせずとも全て無効　なんでも決めれる規約じゃないのよ

笑われるような事書かないのよ～　笑

[524: 匿名さん]

521さん

強制をされているかは微妙。取引銀行の管理費等引落依頼書から

本人の承諾なしに、引き落としていた。自治会に入会しない旨の、

意思表示が無ければ、引き落とすそうです。退会すると、

子供会及び老人会等の件で、村八分状態になる。本音は退会したいが？

ちなみに、管理費等引落依頼書から、引き落としの、依頼はしていない。

その後、組合会計の、収支報告書には、自治会費の収納は記載されなくなった。

[525: 匿名さん]

どこの村の話ですか？　

総理大臣でも自治会への強制加入、会費の強制徴収などできないのに？

おたく、とりあえずは地縁団体の基本的法の地方自治法２６１条から読んだら？　恥かくよ。

[526: 匿名さん]

自治会入らんで村八分村？　やつはかむらじゃね？　映画の世界しかないわ　

[527: 匿名さん]

ウチの村では退会したいと言う会員にしつこく迫った会長さんが祟られました。
怖い、恐ろしい、でも自業自得です。

[528: 匿名さん]

自治会・町内会・PTAは任意団体です。
入会・退会はいつでも可能です。

[529: 匿名さん]

マンションの管理とは関係ない、ある いは管理との関連性の薄い業務や活動に対し、例えば、マンションの合意形成の環境づくりといった理由から、管理費を支出できるという規約を総会で決議すれば、 後に、その決議は違法無効であり、その規約は効力を有しないという司法判断をされ、違法な支出について管理組合の責任となり、返還を命じられるおそれがあり、
一方、管理組合の役員等が、現行の規約の解釈運用で管理と関連性の薄い業務・活 動に対する管理費からの支出を行えば、運用した役員等に違法な支出についての個人責任や損害賠償責任が生じるおそれがあることに、区分所有者は十分留意する必要がある。