三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part5」についてご紹介しています。
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  7. 【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part5
 

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契約済みさん [更新日時] 2015-08-02 16:16:44
 

Part5です。

所在地:東京都品川区北品川5-3-1
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
山手線「品川」駅 徒歩18分 、京急本線「北品川」駅 徒歩17分
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主:大成建設 、大和ハウス工業 東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568870/

[スレ作成日時]2015-06-10 20:00:39

現在の物件
パークシティ大崎 ザ タワー
パークシティ大崎 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 734戸

【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part5

521: 匿名さん 
[2015-07-06 23:09:22]
マンションは集団生活だし共同体。戸建の感覚は捨てて、ルールの中で尊重し合い仲良く暮らしましょ。室内で吸っているのならいいじゃないですか。
522: 入居済みさん 
[2015-07-06 23:37:22]
本文:
タバコを吸う方は部屋の中に分煙室を作ってはいかがでしょうか。
知恵袋の受け売りですが、下記で作れるようです。
①空気清浄機
②一人用簡易テント
③灰皿
④目張り用の養生テープ
これならば、規定違反にならないし、壁紙も汚れないし、隣人の苦情も無くなるし、家族も安心、テントは汚れたら捨てればいいと良いことずくめですね。
523: 匿名さん 
[2015-07-06 23:43:34]
ここはマンションだし室内のことまでは言えないかな。
524: 匿名さん 
[2015-07-06 23:51:12]
集合住宅に住むと言うことは、壁一枚隣に愛煙家が入居する可能性があると言うことですよ。
525: 契約済みさん 
[2015-07-07 02:34:45]
集合住宅だからこそ気を使うべきでしょ。

部屋の中だと何でもok なら夜泣きする赤ちゃんを窓際で窓開けてあやしちゃいますよ〜。
大声だしたりドンドン飛び跳ねる子供も注意しませんよ〜。
楽器もガンガン弾きますよ〜。

タバコだけ部屋の中で吸えば周りに配慮しなくていいなんておかしいでしょ。
ベランダから周りに匂いが散乱してるのに。
だったら集合住宅に住む人は何でもやりたい放題ですね。
そういう配慮できない人の部屋って自分が知らないだけで周りの住人は確実にどこの部屋か分かってますよ。
コンシェルジュや防災センターの人もね。

タバコ吸う人は非常識な人が多すぎ。



526: 入居済みさん 
[2015-07-07 06:17:12]

あーあ、結局隣り近所の当たり外れですよね。マンション買うのって賭けみたいなもんです。
527: 匿名さん 
[2015-07-07 07:10:39]
窓を開けると煙草臭いのは運が悪かったと思うしかないでしょ。
528: 契約済みさん 
[2015-07-07 08:25:57]
両隣と上下の住人はどこの部屋で吸ってるかわかるから、マンション内で迷惑かけてる部屋について広まっていくね。
マンションで友達ができれば、うわさになるよ。
自業自得
529: 匿名さん 
[2015-07-07 09:26:21]
マンション住むの初めてみたいな感想ですな
530: 契約済みさん 
[2015-07-07 10:12:00]
マンションでどれだけ噂になっても近所づきあいの必要もないし困らないでしょ。
家族のために禁煙してとしつこく言われても吸い続ける人もいる。
勿論、子供の足音で苦情を言っても知らん振りの人もいる。

ファミリーもいるし、勝手気ままな一人暮らしもいるし、賃貸で住む人もいる、習慣の違う外国人もいる。
集合住宅には運不運がつきもの。

でも、特定できなくても該当されると思われる住居(上下左右・同じ階)には直接メールボックスなりに注意喚起分を
日・英・中の文章で管理会社は入れて欲しい。

今は問題なくても、いつ隣・上下の住人が入れ替わりヘビースモーカーや暴れ盛りの子連れになるかわからないから
しっかり対応して欲しい。
531: 入居済みさん 
[2015-07-07 10:17:00]
中国語対応をすると入居者に中国人が増えると思うから個人的には日本語オンリーで行ってほしいけどね。ちなみに今朝ももろに観光客風の中国人一家が出て行ったぞ。

532: 入居済みさん 
[2015-07-07 10:28:46]
上か下かお隣さん(斜め上下さん?)、深夜から朝方にかけて1時間位ゴトゴトうるさいんですけれど・・
昼間なら気にならない程度の音かもしてませんが、周りが静まっているだけに。
色々な生活パターンがあるから仕方ないと諦めるしかないですかね。
533: 匿名さん 
[2015-07-07 10:44:56]
ここに書いても何の解決にならないでしょ。
534: 契約済みさん 
[2015-07-07 11:27:51]
受付に言えば対応してくれる。
言って方が言いいよ。
535: 匿名 
[2015-07-07 11:36:37]
ニコチン中毒になった人は気の毒でしかない。家族に嫌がられ、周辺住人や社会からも煙たがられ、そして自分の将来は…。自助努力でニコチン依存は絶ちずらいので、意識の高い人は禁煙外来に行きますね。
536: 匿名さん 
[2015-07-07 11:45:44]
全て含めて、一つ屋根の下のマンション生活です。
プライベートを大切にしたい方は戸建へ
高級住宅街は戸建が多いのはそれが理由です。
537: 入居済みさん [男性 60代] 
[2015-07-07 11:46:57]
禁煙中です。人それぞれ考えの座標軸が違い、不快に思う事象様々です。
タバコが嫌な人、音が気になる人、スマホ見ながら挨拶会釈もしない人、
バルコニーから観葉植物の葉を舞い落とす人、ごみの分別が判らない人など
共同住宅に暮らす以上、人間完璧な人はいないのですから、極力まわりに
迷惑を掛けない様に心掛けることと、少々寛容な気持ちを持つことが住み良い
コミュニティーのためには大事ですね。
余りカリカリしたら、タバコ吸うより健康に悪いですよ。
538: 契約済みさん 
[2015-07-07 12:04:53]
寛容な気持ちって‥
ヘビースモーカーのせいで窓閉めっぱなしで生活させられてるのに。
臭いんだって、異臭がする。
自己中の考えてることはわからん。
539: 匿名さん 
[2015-07-07 12:13:25]
>>536
戸建てだって騒音・異臭問題はあるよ。
要は住人のモラルの問題
540: 入居済みさん 
[2015-07-07 12:28:04]
>>537
タバコ吸うより健康に悪いとかこんな心構えでは、禁煙は続きそうもない気がする。
周りの部屋は、残念でしたね。
禁煙頑張って下さい。
541: 契約済みさん 
[2015-07-07 12:31:26]
そうそう、モラルの問題。
吸ってる人は、自分がかなり悪臭だということを理解しないと。
近くにいるだけで臭う。
542: 匿名さん 
[2015-07-07 13:05:59]
>>541
確かに喫煙者って自分にまとわりついてるタバコの臭いに気づかないですよね。
親族や同僚に隠れてこっそり喫煙してて、さも吸ってない風を装っててもバレてるっちゅーの
543: 契約済みさん 
[2015-07-07 13:28:44]
喫煙者はすぐ分かります。
エレベーターや電車の中、会社でも前や横に座られるだけで息止めます。
喫煙者に悪臭がベットリくっついてて隣にいるだけで気分が悪くなります。
気づかないのは本人だけ。
周りで嫌がられてますね。
544: 匿名さん 
[2015-07-07 14:34:25]
こんなところで禁煙の啓蒙をやっても仕方ないんだけど。喫煙者がタバコ害を甘く見ているのは間違いないんだよね。
545: 匿名さん 
[2015-07-07 14:47:12]
せっかくハードが良いマンションなのに…
546: 入居予定さん 
[2015-07-07 14:53:49]
私は外部のタバコの臭いが気になるときはお香を焚いています。
タバコの臭いも気にならずリラックス効果あり。
金木犀や薔薇の香りがお勧めです。
個人の嗜好、極端にひどい場合以外、周りの人は変えられませんし。
547: 契約済みさん 
[2015-07-07 15:13:51]
お香も臭いですよ。
嫌な人は嫌。
548: 契約済みさん 
[2015-07-07 15:35:59]
>>545

ハードは普通だよ。
マンション内に喫煙所を作れば被害が少なくなるかも。
549: 契約済みさん 
[2015-07-07 15:40:09]
確かにハードは良いですよね。ソフトもオペレーションが慣れてくればより良くなると思います。しかし品川方面からのぞむ当マンションの姿は凛々しいですね。
550: 入居済みさん 
[2015-07-07 16:02:10]
喫煙者は、自分の体臭に気がつかないのでしょうか。
吐く息も臭いし、衣服にもべったり臭いがついています。
誰もいないエレベーターに乗っても、臭いが残っているときがありました。
ごみ置き場でも、吸殻を濡らして捨てているのか結構臭ったことがあります。


でも、マンションに限らずです。
戸建てに住んだことがありますが隣家のご主人が玄関先で煙草を吸うので
窓を開けていると臭いました。

目黒川沿いを五反田方向にあるくとオフィスビルの喫煙所がありますね。
せっかく気持ちよく散歩していても、そこを通ると臭いです。
551: 入居済みさん 
[2015-07-07 16:21:25]
>>550
確かに。あそこの喫煙所は無くして欲しい。
552: 入居済みさん 
[2015-07-07 18:27:03]
最近この掲示板は、タバコ被害を受けている少数の人が繰り返し愚痴を書いてるのと、契約者・住民ではないが煽ってる感じですね。
そもそもこの掲示板を見ている住民なんて全体からみたらごく僅かなですし、この掲示板で住民の質なんて図りようが無いですよ。
553: マンション住民さん 
[2015-07-07 20:17:39]
ま、他人に迷惑をかけているとロクなことがないのが人生。
554: 入居前さん 
[2015-07-07 20:47:14]
>>552
要するにマンションのハード面に誰も不満がなく、
書くことがない状況で
煙草の迷惑こうむっている少数が
「健康における煙草の害について」
という普遍的なお題を持ち込んでいる訳ね。
平和だなあ。
このマンションの価値がいかに高いかの裏返しですね。
555: 契約済みさん 
[2015-07-07 21:18:07]
>>554

ネット好きが多いからね。
556: 契約済みさん 
[2015-07-07 21:54:46]
他人に大迷惑かけてる喫煙者がいるから問題になってるんですよ。
「少数が‥」とかお気楽な喫煙者がいるから大変だわ。
周りで話題になってる部屋の人かも。
常識のある行動をとりましょう。
557: 匿名さん 
[2015-07-07 21:55:51]
いま新幹線乗ってるけど、隣のハゲが頻繁に喫煙室に行って、臭くて臭くてたまらない。迷惑かけてる自覚は全くないらしい。
558: 匿名さん 
[2015-07-07 22:04:34]
>>557
何も悪い事してないのに見知らぬ輩にハゲ呼ばわりされる隣席の人が可哀想
559: 匿名さん 
[2015-07-07 22:10:22]
>>558
おっとこれは失礼。正確にはつるっパゲだった。呼称ではなく状態を表します。念のため。
560: 匿名さん 
[2015-07-07 22:13:40]
>>559
これが北川景子だったら喜んで隣に座っちゃうくせに
561: 入居済みさん 
[2015-07-07 22:27:16]
以前話題になっていた、山手線品川方面への南口エスカレーターですが、7:30頃通過する分には全く問題なし。長い列をなすのはもっと遅い時間でしょうか?
562: 匿名さん 
[2015-07-07 22:59:09]
>>561
8時前後ですね
563: 匿名さん 
[2015-07-07 23:38:12]
ゴミ出しマナー守りましょ。今考えると入居前がワクワクして一番幸せでしたね。
564: 契約済みさん 
[2015-07-08 00:07:11]
えっ、今の方が幸せ。
横の店のオープンが待ち遠しい。
資産価値、超アップしてるし幸せ度もアップしてますよ。
565: 入居済みさん 
[2015-07-08 00:07:56]
>>562
8時前後も全く問題なしですよ。
566: 入居済みさん 
[2015-07-08 00:16:24]
私も入居してからの方が幸せです。
想像したよりずっと快適で購入して本当に良かったです。
高層階に住んだら気持ち悪くなったりしないかと心配だったのですが眺望が良いだけで全く違和感が無いですし、キッチンの使い心地も最高だし、山手線通勤は楽だし、良いところをあげたらきりが無いです。
567: マンション住民さん 
[2015-07-08 00:20:26]
うちも入居前には高層階は風が強くて洗濯物が干せないのかなと心配していましたが、今のところ問題なく干せてるのでよかったです♪
568: 入居済みさん 
[2015-07-08 00:36:06]
雨の日が多いので傘の出番多い今日この頃ですが
ポーチが無いので濡れた傘の置場に困ります。
569: 入居済みさん 
[2015-07-08 00:54:46]
>>568
コンシェルジュさんか防災センターが玄関に出してくれている傘振り場でしっかり雫を落として、後はバルコニーで飛ばないようにして乾かしています。
傘振り場まで用意してくれるなんて良いマンションですね。
570: 匿名さん 
[2015-07-08 01:00:18]
>>569
玄関内で干すこと。ベランダなんて、危険過ぎる。
571: 匿名さん 
[2015-07-08 05:49:06]
>>569
バルコニー、絶対だめです。それ飛んでって、誰かが怪我したらあなたの責任ですよ
572: 入居済みさん 
[2015-07-08 08:04:07]
毎朝通勤に使ってるけど、小関橋も大崎駅も全然混まないので快適。混雑の被害を受けるのは重役出勤の方かな?(笑)
573: 入居済みさん 
[2015-07-08 08:12:18]
私も今日は8時頃に大崎駅まで行きましたが全くもってスムーズでした。エスカレーターなんて登りはガラガラでしたよ。
574: 契約済みさん 
[2015-07-08 09:41:37]
南口からの出勤にストレスがないのはとても助かる。北口のデッキが繋がらなくても、直接のダメージはなくなった。
575: 入居前さん 
[2015-07-08 11:43:21]
通勤スムーズは朗報でした。
デッキは工期からして いずれ繋がるとしか思えない。
576: 契約済みさん 
[2015-07-08 15:24:29]
マンションも快適で、通勤などの交通手段も快適で大変満足しています。願わくば早くライフにオープンしてもらいたいですね。
577: 匿名さん 
[2015-07-08 18:47:44]
やはり友人等にお披露目するのは街開きのある9月以降ですかね。
しばらくはエントランスの養生も継続しますしマンション内の景観も実力発揮してないですからね。
578: 住民さんA 
[2015-07-08 19:01:45]
8時前南口が空いてるとは朗報です。毎日北口から回っていましたが、明日からは南口使ってみます。
山手線も快適のようですが、埼京線もほぼ座れます。
579: 入居済みさん 
[2015-07-08 19:04:01]
お隣さんが濡れた傘を毎日通路に置いているのが気になります。感じの良い方良識のありそうな方だけに、ちょっとびっくり。
580: 匿名さん 
[2015-07-08 20:28:47]
>>579
ちゃんとアナウンスした方がいいですね。
外廊下や戸建てしか住んだ事ない人は知らないから
581: 住民さんB 
[2015-07-08 21:12:41]
ベランダ喫煙についてメールコーナーの掲示板に注意文が出てましたね。
582: 匿名さん 
[2015-07-08 21:16:44]
中国語でも表示しないと意味ないと思う。
583: 入居済みさん 
[2015-07-08 21:40:37]
トランクルームって
皆さん何かステンレス棚とか買いました?
洋服は流石に湿気が高く風が通らないので
カビや虫にやられるのでしようか
584: 匿名さん 
[2015-07-08 22:31:56]
御殿山こども園オープンしましたが特に問題なくてよかったですね。
585: 匿名さん 
[2015-07-08 22:54:13]
>>583
ステンレス棚かいましたよ。ちょうどぴったりのやつ。
開口部がせまかったので、いっかい中にいれて、中で組み立てるのがけっこう大変でした。要注意です。
サビは・・・考えてなかったですねぇ。
586: 入居済みさん [女性 40代] 
[2015-07-08 23:52:07]
お尋ねしますが、浴室乾燥を使った場合普通の洗濯物ですと何時間くらいで乾きますか?
587: 匿名さん 
[2015-07-09 00:32:07]
>> 853

廊下も常時換気or空調が入っているので、
コートくらいならトランクルームに保管もありかなと思っていました。
地下室設置のトランクルームならNGでしょうが。
実際のところどうなのでしょう?
気になります。
588: 住民A 
[2015-07-09 07:19:18]
>>583,585
うちはトランクルームには白木の簡易組み立ての棚を入れました。前から室内で使ってた安いものですが。季節ものの家電製品などを入れています。2人分の服はクローゼットに収まりました。
湿気は水取りぞうさんでも入れておきましょうかね。
589: 入居済み 
[2015-07-09 07:51:22]
>>586
うちは夫婦二人ですが、浴室乾燥機2時間回して乾かしてます。ほぼ乾きますが、その後、リビングのエアコンのドライをかけて、さらに2時間部屋に放置します。ご参考になれば幸いです。
591: 入居済みさん 
[2015-07-09 08:06:38]
廊下の傘放置が目立ちますね。
592: 入居済みさん 
[2015-07-09 08:46:22]
誰か芸能人住んでいませんか?
顔に見覚えのある人が…。
若い男性。
しかし、最近の芸能人に疎く、名前まで出てこない(笑)
あの人誰だっけ…。
593: 入居済みさん 
[2015-07-09 08:53:28]
角部屋ですが、窓ガラス外側の汚れが結構目立って来た・・・。梅雨明けには、クリーニング入るんだろうか?
594: 匿名さん 
[2015-07-09 08:59:01]
>>592
いくら周りに気付かれないからって自演はダメですよ。
もっと頑張って誰からも気付かれるくらい有名になりましょうね
595: 引越前さん 
[2015-07-09 10:36:53]
>587

内覧会の時に西松の人に訊いたらトランクルームは換気が入っていない
と言ってましたよ。
でも廊下に空調が入っているから湿気はそれほど問題ないのではないか
とのことでした。
596: 匿名さん 
[2015-07-09 10:47:23]
>>595
私は、三井の営業から換気がないので大切な服はやめた方がいいと言われました。
597: 引越前さん 
[2015-07-09 12:28:27]
>>596

私も服は入れません。
ショッピングカートとか脚立とか。
将来的に修理に出す時に必要かもしれない家電製品
の箱とか。
そういうものを入れます。

私はやりませんが、ゴルフバッグとかいいんじゃ
ないですかね。
598: 入居済みさん 
[2015-07-09 17:27:34]
沢山ある蔵書をここにも置こうかとおもってました(笑)
大丈夫かな?
599: 匿名さん 
[2015-07-09 17:44:33]
蔵書繋がりで。
いらなくなった子供の本とかオモチャ、私の蔵書って共用施設に寄付できないんですかね?
もったいないじゃないですか、捨てちゃうの。キッズルームに綺麗な本やオモチャあるけど、足りないですよね。
600: 匿名 
[2015-07-09 18:00:42]
BOOK・OFFイケ
601: 入居済みさん 
[2015-07-09 18:07:40]
シェア的な考えは賛成です!
602: 匿名さん 
[2015-07-09 18:15:45]
ほぼ無価値のゴミを共用施設に「寄付」とは.金を寄付しろ.
603: 匿名さん 
[2015-07-09 18:37:25]
>>602
流石に汚れてるのは遠慮させていただきますが、新品同様のものもありますので。
ブックオフ行ったって10円にしかならない。
604: 入居済みさん 
[2015-07-09 18:42:39]
>>603
良いとは思いますが、増えすぎたら管理が大変。
近くの児童館とかも寄付受け付けていることがあります。
近くにフリマ開催地域ないのかな?
これだけ子育て世代がいるのだからやればいいですよね
605: 入居済みさん 
[2015-07-09 19:22:32]
「譲ります・譲ってください」みたいなのってどうですかね?
張り紙じゃなんか貧乏くさいから住民専用掲示板(外部者は入れないよう
何か認証が必要?)をネット上で作るとか。

すみません。技術的なことはよくわかりません。
見当はずれでしょうか?
こういうことは嫌いで反対の方も多くバッシングされるとは思います。
不快なようでしたら削除しますのでおっしゃってください。
606: 住民さんA 
[2015-07-09 20:34:25]
いいと思います!
607: 匿名さん 
[2015-07-10 05:53:17]
>>605
ジモティーのマンション内限定・・・という発想だね。個人的には、ジモティーを使えば良いと思うが、ネット上に作ることは技術的には可能でしょう。しかし、やっぱり、マンション独自で運用となると、規約を作ったり、トラブル時の対応等・・・頭が痛い気がするなぁ。
608: 匿名さん 
[2015-07-10 06:56:50]
>>607
そうですね。これだけの戸数があり様々な人がいるでしょうから、パス付き掲示板ほど危険な物はないと思います。
有益な書き込みだけなら良いですが、中には被害妄想気質のクレーマーみたいなのもいるからね。その結果住民がダイレクトにぶつかるの良くない。
609: 匿名 
[2015-07-10 08:23:40]
寄付した方がその後の管理を行うというならいいのでは?
自分が要らなくなった本を皆が置くと膨大な量になり管理できないし破損や散乱するような。。。
610: 入居済みさん 
[2015-07-10 09:05:56]
中古の寄付、難しいと思います。
仲間内のイベントで、似たようなことをした経験がありますが
人に譲ることのできるレベルかどうか、美品かどうか、
その感覚が人によりあまりに違いました。

また、以前会社の寮の食堂に、
不要本を置く本棚を作りましたが、
ずっと読まれないまま放置の本が溜まって行きました。
一部、人気の本もありましたが。

611: 匿名 
[2015-07-10 09:08:24]
寄付してその後は知らんぶり?ならBOOK・OFFのほうがいいですよ。
612: 匿名さん 
[2015-07-10 09:27:59]
キッズルームに関しては、おもちゃの数が少ないですね。
折角、ベンチの下が収納になってるのにもったいない。
今ある本やおもちゃの管理って誰がやってるんですかね?
寄付された物に関しても含めて管理してもらったり、それが無理なら使用者の有志で維持管理すべきでしょう。
例えば、3カ月に1回週末にチェックするとか
613: 入居済みさん 
[2015-07-10 09:46:16]
継続するのが難しいと思います。612さんは自分のこどもが成長してキッズルームを使わなくやってもずっと管理してくれますか?
614: 入居済みさん 
[2015-07-10 09:47:21]
使わなくなってもの間違いです。すいません
615: 匿名さん 
[2015-07-10 09:58:24]
>>613
なので、使用者(キッズルームの使用年齢制限はご存じだと思いますが)の有志でと書いてあると思います。
これは、完全にボランティアになると思いますが。
継続的な維持の難しさは百も承知ですが、使用者皆でより良くしていこうという雰囲気って大切だと思います。
誰が管理してるかわからないけど、キッズルームあるから子供たちを遊ばせるというのと比べて、備品に対する思い入れもかわってくるでしょうし。
616: 入居済みさん 
[2015-07-10 10:23:06]
>>615
確かに、より良くしていこうという雰囲気は大切ですね。ボランティアで、継続していくことが出来れば、いいですね。
617: 入居済みさん 
[2015-07-10 10:40:31]
>>612
昔、おもちゃや本を寄付しあい「図書室」で
管理しながらみんなで楽しむマンションに住んでましたが、
本を乱雑に置く人がいたり、古くて部品がなくなり遊べなくなったおもちゃがどんどん増えたりして、
あまり綺麗ではありませんでした。
管理も結局一部の親切な人が大変そうに片付けていて、みんな仕事や子育てを理由に逃げていました。
本棚が重さで壊れたりして「本棚代ってどこから出すの?」と議論したり…。
結局みんなの負担とトラブルを引き起こすのかなあと。
遊ぶ時、おもちゃが少ないならご自宅から持ち込んで最後は持ち帰ったらどうですか?
618: 匿名 
[2015-07-10 11:09:55]
管理=責任が発生します。
このおもちゃで怪我をした責任は~とか言う人がいるかもしれないので気を付けたほうが良いかと。
同様の理由で公園やデパート屋上のアスレチックなど減りましたよね。
善意の良い提案に水を差すようですみませんm(_ _)m
619: 匿名さん 
[2015-07-10 11:26:09]
ここは日本の文化風習が通用するかもわからないですからね。
620: 匿名さん 
[2015-07-10 13:21:47]
>>619
何が言いたいかよくわかるけど、それは杞憂です。
現在のところそのようなトラブルは残念ながらありませんので
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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