流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[9919: 匿名さん]

標識なければ違法ではないですね。
標識がないところで駐車していて何が違法なのか知りたい。

[9920: 匿名さん]

>>9918 周辺住民3さん
情報ありがとうございます
交通インフラから人口流入は火を見るより明らかだったので、そろそろ完成する予定で作って欲しかったなと思いますね。
何をやるにしても後手後手すぎる。

[9921: 匿名さん]

セキチューの交差点で追突事故発生！

[9922: 名無しさん]

>>9921 匿名さん
先日免許更新で講義を受けた時に東葛は事故が多いとききましたが、本当に多いんですね。

[9923: 周辺住民さん]

>>9922 名無しさん
流山市は東葛の中では死亡事故は一番少ない方。
http://www.police.pref.chiba.jp/kotsusomuka/traffic-safety_accident_04...

[9924: マンション検討中さん]

>>9916 匿名さん
苦情は出すとこできるでしょ
路上駐車見たら警察へ連絡するわ

[9925: 匿名さん]

法定の駐車禁止場所や駐停車禁止場所なら標識無くても通報できますね。

しかし標識が整備されないと無法地帯になりかねませんね。速度制限なんかも。
店ができるよりずっと重要な気がします。
道路管理者に言うのか、市役所に言うのか。。。

[9926: 周辺住民3]

区画整理事業中のエリアでは、駐車禁止にしてしまうと
建設関係や沿道整備の車両が停められなくなるので
事業期間が終了するまでは、標識を設置（駐車禁止に）出来ないのでは？

カーブの多いリング道路をすっ飛ばして走る車や
住宅の脇やセキチューの駐車場を通り抜けて、渋滞回避してる車を見ると
速度規制やゾーン30規制かけて、捕まえて欲しいと思いますね

[9927: 周辺住民3]

>>9920　 匿名さん
都市計画（道路）決定は、TX沿線の開発時期と同じ平成10年だったんですけどね
資金的にH20年開通は無理だったにせよ、反対運動による計画変更で10年遅れたのは痛いですね
この10年の遅れが無ければ、オリンピックで建設費が高騰する前に
暫定片側1車線でも開通出来ていたかも知れません

[9928: 匿名さん]

セキチューの事故を見てきたけど、追突した車は前部大破してたな。
ブレーキとアクセルの踏み間違えか？
前に止まってたぶつけられたトラックの運転手が気の毒。

[9929: 名無しさん]

路駐しても駐禁とられないんですか？
たまにパトカーが同じところをぐるぐるパトロールしているのは路駐を取り締まってくれていると思いこんでましたが違うんですね。

ついでにいうと、夕方から夜にかけて、各塾周辺の道路が、塾迎えの車の停車だらけなのも正直嫌です。邪魔です。塾は駐車場用意するか車の送迎禁止にしてほしい。塾にクレーム入れるしかないか。

[9930: 匿名さん]

路駐の多寡は、その地域の民度を如実に反映するので、どんどん取り締まって欲しいところです。

[9931: 周辺住民]

>>8992 名無しさん
噂は本当のようですね。
東口ウエリスモデルルームの隣に、扇屋という焼鳥チェーンができるようです。
https://townwork.net/detail/clc_1769958640/

[9932: 匿名さん]

ハナミズキテラスの隣にあった旧千葉銀、取り壊していますね。
ハナミズキが拡張になるといいな。

[9933: 匿名さん]

新しい飲み屋希望！

[9934: 名無しさん]

新橋みたいなおしゃれなリンガーハットできないかなー

[9935: 匿名さん]

>>9931 周辺住民さん
都内の店舗の扇屋に10回ぐらい行ったことあるけど、どこにでもあるような居酒屋ですよ。
何かを期待しているのなら、ザ普通ですよ。

[9936: 名無しさん]

>>9935 匿名さん
情報くれただけで別に期待してないでしょ。

[9937: 匿名さん]

まーまー

[9941: 匿名さん]

[No.9938～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、および、削除されたレスへの返信のため、（削除しました。管理担当]

[9942: 周辺住民]

北口周辺は店舗兼住宅という工事看板が出てる所が何箇所か出てます。
何の店舗なんでしょうね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[9943: マンション検討中さん]

北口に東建コーポなどショボくて安っぽく、貧弱な建物はいらない。しっかりと開発してほしい。何もないとこに建てればいいってもんじゃない！
高級感はなくても、整った街づくりしてほしい

[9944: 匿名さん]

そんな、最早手遅れだよ＜整った街づくり

[9945: 検討板ユーザーさん]

とりあえずそろそろ駅前にパチンコ屋来て欲しい！

[9946: 周辺住民さん]

>>9945 検討板ユーザーさん

おおたか駅前に作れないの知ってて言ってるの？

[9947: 周辺住民さん]

URの土地、B108やB111など分割して売出してますね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111
どっちも東神かと噂になってた土地の分割だけど、東神は手を出すのかな？
とりあえず施設用地なので住宅にはならないからいいけど。

[9951: 名無しさん]

>>9947 周辺住民さん
用途地域が近隣商業地域や商業地域って住宅、共同住宅建てられると思ったのですが、違うのですか？
URから購入すると、もとの用途地域よりも制限されるってことなのですか？

[9952: 契約済みさん]

>>9951 名無しさん
「商業地域」って、「ほぼ何でもたてられる」ということらしいですね。
https://iqra-channel.com/commercial

[9953: 名無しさん]

>>9947 周辺住民さん
東神だといいなと思いますが、分割してるならどうなんですかね…大きい何かができる可能性はないんでしょうね…

[9954: 匿名さん]

寛げる大きめの喫煙所作ってくれ

[9955: 匿名さん]

ニコチンヤニカスは換気扇を止めて家の中だけで吸え！

[9956: 周辺住民さん]

>>9951 名無しさん

用途地域は一般の大前提として、URの土地では施設用途の限定があります。
番号B108などBだけで公募する土地は住宅は建てれません。Hで公募されてる土地は住宅も含まれています。
ビジネスとホームの略かな？

[9957: 匿名さん]

喫煙所は勘弁してください。
それでなくとも、おおたかの駅は煙草臭いと有名です。

[9958: 名無しさん]

>>9956 周辺住民さん
へぇー。
お返事ありがとうございます。勉強になります。

[9959: 周辺住民]

従来からの紙タバコは禁止にすればいい。
灰皿の無いところで、トントンっと灰を落として、
マナーが悪く汚い。

[9960: 名無しさん]

>>9947 周辺住民さん
売り出されてどのくらいで、何ができると具体的に発表になるんでしょうかね。早く何ができるか知りたいですね。

[9961: 匿名さん]

>灰皿の無いところで、トントンっと灰を落として

「流山市どこでも全面禁煙化」　に賛成です。
市議会議員に働きかけましょうよ。

[9962: 周辺住民]

>>9961 匿名さん
全面禁煙化してほしいのではなくて、
紙タバコを禁止にすれば良いと思っています。
アイコスやプルームテックは灰が出ないので、好きに吸えば良い。

[9963: 匿名さん]

アイコスは副流煙被害が大きいですよ。
匂いや煙がなければよいわけではありません。

[9964: 匿名さん]

SC1階NAAK CAFEが15日から下旬まで改装で休業だそうです。
ドリンク中心にテイクアウトが出来るようになり、店内での食事は出来るけれどメニューは減るそうです。

[9965: 匿名さん]

今でもメニューが少ないのに残念です。
スタバもあるしテイクアウト需要がそれほどあると思えませんが。。
人手不足かしらね。

[9966: 匿名さん]

>>9942 周辺住民さん

千葉っぽい人って言い方はおかしくないですか。
ここは千葉ですよ。

[9967: 匿名さん]

ポイ捨てや路上喫煙を防止するための屋内喫煙所が絶対必要

[9968: 匿名さん]

喫煙者を甘やかす必要はないよ。
家でしか吸えない環境に持っていくべき。
健康と環境被害は家族の連帯責任。

[9969: 周辺住民さん]

>>9968 匿名さん
同感です。将来的には公共の場は全面禁煙で、家など他人に迷惑をかけない場でしか吸えなくなるのは当然。路上喫煙、ポイ捨ては罰金を科せばよい。ポイ捨てやってる奴は自分の家の前に吸殻落とされてたら、どう思うのやら。
自己中としか言いようがない。

現状SCなども屋内喫煙所がありますが、吸わない人からみたら臭いし、無駄なスペース。有料化して吸える環境も少なくするべき。

[9970: 匿名さん]

高額納税者に対してもっと敬意を持つべき。
でなけりゃ非喫煙者は喫煙者に代わる納税をして考案して実行できてから非難してください。

[9971: 匿名さん]

高額納税していれば人に害を与えてもよいとでも？
それに結果的に税金部分が多いだけで、喫煙者自身で納税多くしたいから金額あげてなんていってないでしょ？

[9972: 通りがかりさん]

南口の階段がタバコ臭くて、せっかくの広場や木々がある美しい景観が台無し。なぜあの場所が喫煙所なのだろう。せめてボックスなど設置してほしい。

[9973: 周辺住民さん]

>>9970 匿名さん
まず間接税だから納税者とは言わない。

それにたばこ税収入を引いた、喫煙コストによる財政損失は約2兆円ですよ。
http://u-note.me/note/47505999

逆に損失の代替案をお願いします。

[9974: 名無しさん]

はいタバコの話し終わりで

[9975: 匿名さん]

>>9973 周辺住民さん
損失2兆円とか・・・。
せめて納税してる分だけでも社会貢献してると思ってたのに
いよいよタダ迷惑以外の何者でも・・・。

[9976: 検討板ユーザーさん]

私は喫煙家ではありませんが、喫煙者への配慮も必要と考えてます。
やたらとタバコは悪だ！全面禁煙だ！と言ってる人は視野の狭い残念な人だと思いました。

[9977: 匿名さん]

>>9976 検討板ユーザーさん
ポイ捨てする連中に配慮する必要あるんですか？

[9978: 検討板ユーザーさん]

>>9977 匿名さん
ポイ捨て？なんの話をしているんですか？

[9979: 匿名さん]

>>9976 検討板ユーザーさん
援護するなら何か具体例示しなよ
そんなほわっとする感想だけ述べられても

[9980: 検討板ユーザーさん]

吸う人も吸わない人も共存できる世の中になるといいですね。

[9981: 名無しさん]

喫煙がまだこんなに社会的に認められてるのは先進国では日本だけですよね。ポイ捨てや副流煙問題があるから、害でしかないですよね。援護できる理由が思い浮かばない。

[9982: 匿名さん]

４月から北口や朝西口も路上喫煙対策が強化されるけど、北口で今朝チラシ入ったティッシュ配っていた。その影響でこんなに盛り上がるの？
通行人の数は激増していたのに対応遅いと思うが、前進したのは良いこと。

[9983: 周辺住民]

北口も路上喫煙対策するのなら、屋根付きの喫煙所設置してよ。
単なる閉め出しじゃないか。

でも南口の喫煙所のマナーを見る限り無理かな。
喫煙云々よりも、空き缶や、空き箱を放置していく人がいる。
喫煙所が廃止になったら、自分が困るのに、何も考えてないんだろうな。
浅はかだな。

[9984: 匿名さん]

ニコチンゴミカスは地球から間引いてほしい。
落ち着いてきた喘息が煙ひとつで再発する。地獄だ。

[9985: 名無しさん]

いつまで続くの( ´Д`)y━･~~

[9986: 南口住民さん]

スターツの北口市有地の商業施設には　賑わいが期待できるテナントからの「出店関心表明書」が添付され実現性が高い提案　とありますが具体的にはどこのテナントを指しているのでしょうか？

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
（7ページ目）

誘致予定の　カフェ、音楽教室、コンビニの中で賑わいが期待できるとなると、カフェ以外は考えられないですよね？
https://www.starts.co.jp/docs/pdf_w/ps1146.pdf

スタバができた今、賑わいが期待できるカフェと言ったらブルーボトルくらいでしょうか？

[9987: 名無しさん]

>>9986 南口住民さん
SCのスタバいつも行列で挫折します。もう一店舗対角にあっても成り立つ気がするけどどうかなー

[9988: 匿名さん]

スタバはどこにでもあるから珍しいお店がいいな

新しく？東初石5丁目路上にスピード落とせとかとびだし注意って書いてあったけどどれくらい効果あるのか
そもそもスピード出す奴はあんなの読まないんじゃないかな

[9989: 匿名さん‐評判気になる]

>>9988 匿名さん
書いてありましたね。
この掲示板でも危険と言われていた道路ですね。
あとC86の住宅街の保育園は計画中止ですかね？何の動きもないし、売出し中の看板出てるし。
だとするとこの掲示板に書かれてることは的外れなことばかりではないと言うことですね。多くの人が疑問視してることなのでしょう。

[9990: 匿名さん]

ラーメン屋欲しい

[9991: 匿名さん]

ネカフェがほしい

[9992: 匿名さん]

暇なとき、歩きたばこしている人を追跡してみると楽しい。
ポイ捨てできずに困っていたりする。

[9993: 匿名さん]

>>9990 匿名さん
昔ながらの中華食堂みたいなお店のラーメンが喰いたい！

>>9991 匿名さん
それな！

[9994: 検討板ユーザーさん]

>>9984 匿名さん

アイコス喫煙者より、こういう書き込みを読まされた事によるストレス、この人と同じ空気を吸っておおたかの森に住まなけれびならない苦痛の方が私は地獄に感じます。
もう少し寛容に、どう共存するか考えるべきです。

[9995: 匿名さん]

>>9994
おっしゃる通りだと思います。
たばこ税を払っているんだから、空気汚すぐらい寛容にならないとね。
当然その権利がありますよね。

[9996: 検討板ユーザーさん]

>>9995 匿名さん

ご共感ありがとうございます。
嗜好品故の課税というペナルティは払っていますが、周りへの迷惑をかけないよう電子タバコに変更したり、喫煙所から出る前に深呼吸したり最大限の配慮はしております。
一部のマナー違反の方を切り出し全てであるかのような議論は、ペルソナとしての設定に誤りがあります。ここで文句を言ってもマナー違反者は読んでいないので無意味ですから、どうしたら改善できるかアイデアを出す場にしないといけませんよね。＊＊＊の遠吠えはやめて前向きに議論したいですね。

[9997: 通りがかりさん]

世界では「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」に示されているように、受動喫煙の健康被害は明白なものとして、分煙ではなく全面禁煙化がすすんでいます。
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-002.html

喫煙者は、上記がグローバルスタンダードであふことを前提で物事を考えるべきです。

[9998: 名無しさん]

いつまで続くの( ´Д`)y━･~~

[9999: 名無しさん]

タバコは嗜好品というか、周りの人にも毒です。しかも煙は避けられない。共存もなにも、喫煙者が外では禁煙すれば良いだけの話としか思えません。マナー以前の問題でタバコ自体害でしかない。喫煙所はどんどんなくなってほしい。避けて通れないところにあったりするし、室内で完全に仕切られててもドア開けるたびに煙が…小さい子どもを連れてるときは特に喫煙者に怒りがこみ上げてくる。

[10000: 匿名さん]

10000超えても書けるかな。

[10001: 匿名さん]

南口ガード下商業施設ができたら、喫煙所は廃止でしょう。
（移転ではなく）
東口の柏寄りの喫煙所もあっという間になくなったし。

[10002: 周辺住民さん]

真面目な話、北口ホテルにオランダ選手を迎え入れるのだから、それまでにおおたかの森駅前では全く吸えないようになるでしょう。

[10003: マンション検討中さん]

健康がどうのこうの以前に、
タバコ吸ってる奴は臭いんだよ。



臭い

[10004: 周辺住民]

>>10003 マンション検討中さん
臭いのは紙タバコ吸ってるやつ。
焼き芋臭いのはアイコス吸ってるやつ。
プルームのやつは臭いしない。
焦げ臭いのはグロー吸ってるやつ。

飲食店みたいに紙タバコは禁止、電子タバコはOKにしたらいいんじゃないの。

紙タバコより電子タバコの方がハードル高いから、紙タバコの底層は減るのでは。

[10005: 匿名さん]

店舗は喫煙のルールを明示してくれればいいと思う。行った店が割と良くて喫煙だったら、帰るときに、いい店ですね、禁煙になったら是非また来たい、と言うようにしています。店主が見送りに来るときとか。

[10006: 匿名さん]

電子タバコが迷惑かからないのなら、電車の中もokにすべきですね。

[10007: 周辺住民さん]

流山市は以前、流山市受動喫煙防止条例を市議会で否決された。
http://blog.goo.ne.jp/tankobu_x/e/4b76c721dc35c6036842e16ffa7d15e8
けどブログ内でも言ってるように、施設内の分煙すら禁止して完全禁煙にするなら、実現性は高まる。

[10008: 匿名さん]

電子タバコも蒸気の中に微量の有害物質が含まれていることを知らないのかな。

店舗内での喫煙は電子タバコならOKっていう考え方は危険。一律に禁煙すべき。

[10009: 匿名さん]

枝野「健康に直ちに影響はない」

[10010: 匿名さん]

>>10008 匿名さん
微量って言っちゃってるじゃんw
そんなあなたは人里離れた越境の地にお住まいで？
関東圏に住む限り微量の有害物質は常に大気中をまってますよ？
そんなあなたは車すら禁止っ言うんでしょうか？
アイコス有害って言う人は車も有害って言ってるのと同じかな
ってゆうか車の排ガスの方が有害でだろうね

[10011: 匿名さん]

臭いや煙が出ないだけで害がないと思っている喫煙者。
自分の嗜好の為に毒を撒き散らせるだけあって無知がお似合い。

[10012: 名無しさん]

欧米だと、喫煙者というだけで、低階級とみなされますよね。喫煙者というだけで社会的に軽蔑の対象になります。日本もそうなってきたけどあと一歩ですね。

[10013: 匿名さん]

>>10012 名無しさん
なんもわからずしったかしないでね
http://president.jp/articles/-/16387?display=b

[10014: 匿名さん]

>>10013 匿名さん
このような政府のえらい人に愛煙家が多いから日本は禁煙進まないんかな
WHOやIOCからも世界最低レベルと指摘されてるのに恥ずかしい…
セレブが吸ってるからなんなの、よくこんな記事出せるな(笑)
若い世代の喫煙率は低いから、古い世代が退けばおのずと進むかな

[10015: 検討板ユーザーさん]

早くマンションのベランダで通り行く人を眺めながら一服したいなぁ

[10016: 匿名さん]

排ガスだセレブだあ、喫煙者の屁理屈は本当に見苦しい。
黙って自分の家で換気扇OFFにして吸ってろ

[10017: 周辺住民さん]

本当に恥ずかしい記事だな。

[10018: 匿名さん]

>>10015 検討板ユーザーさん
最近のマンションはベランダ禁煙だから・・・