流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[9813: 匿名さん]

南口の住宅街の通り抜けも止めて欲しい。せめてアホみたいにスピード出すの止めて欲しい。

[9814: 周辺住民3]

今日も警察官が大勢いたね
ベルク側から潜って、北口東口の方へ右折しようとしてた車を
都市軸道路北側の空き地の方へ、態々誘導してたのでドラレコの情報収集では無いかと思う
事故の時間付近に走ってた車のデータ集めて、被害者が映ってるか
青信号で渡ってるか、赤で待ってたかを確認してるとかかな？


今回の事故は駅から着た自転車が交差点（横断歩道）を半分渡って
148カフェの方へ（デポーの前辺りへ）ショートカットした所へ
アンダーパスから来た車に跳ねられたんじゃないかな？

[9815: マンション検討中さん]

>>9813 匿名さん
ファミマから入ってくとこですか？
なまじ道が広いので飛ばす車がいますね。

[9816: 戸建て検討中さん]

まだ人口がマックスでもないのにいたる所で事故を目撃したり、危ない目にあってます。今後どうなるのでしょうか。
明日は我が身だと思い真剣に考えるべきですね。

[9817: 戸建て検討中さん]

>>9815 マンション検討中さん
ガソリン入れて帰る時よく通りますね。ごめんなさい。

[9818: 匿名さん]

>>9817 戸建て検討中さん
278号に抜ける道も気をつけてね。
出会い頭に事故って大破している車もあるし。しょっちゅう危ないとこみてるので。

[9819: 名無しさん]

マック前の交差点、SC駐車場入るためにUターンする奴と駐車場から出てきて初石方向にUターンする奴、車で後ろについていても迷惑、横断歩道渡る時も迷惑。

[9820: 周辺住民さん]

>>9819 名無しさん
右折信号でのUターンはOKになってしまったから仕方ないとはいえ、都市軸道路できたのだからSC北側から回り込めよって話しですよね。

[9821: 匿名さん]

マクドナルドの交差点とアンダーパスくぐって魚べいの交差点で、uターンしきれずに歩道に乗り上げてきた車に轢かれそうになったことがあります。
早くuターンしないといけないとの焦りからか、結構乱暴にuターンしてくるので、皆さんも気を付けてください。
子供には信号待ちの時、車道ギリギリで待たずに、２ｍくらいは下がるように言ってます。

[9822: 通りがかりさん]

>>9813 匿名さん
確かに。ファミマから右手に坂を登って真っ直ぐのところですよね。南口二号公園の回りもスピード出しすぎな車多いです。子供の通学路だしスピードは押さえて欲しい

[9823: 周辺住民さん]

東武線おおたかの森駅のホームドア設置は2021年度以降だそうです。
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/d4d747113b5b4c107c462d88e81b0ce9/180125...

[9824: 匿名さん]

すいません。
内科と歯医者さん良いところ知ってたら教えてもらいたいです。

[9825: 通りがかりさん]

SCで、警察署の方達が、先日の保育士さんが亡くなった事故についてのビラ配りをして、再事故防止活動をしていました。 よほど、衝撃的な事故だったのですね。

[9826: 通りがかりさん]

そりゃ開通してまだ数ヶ月の新しい道路で死亡事故だからなぁ…

[9827: 匿名さん]

西口のセブンイレブンはクリニックビルの一階に2/28オープンの貼紙がありました。

[9828: 戸建て検討中さん]

>>9825 通りがかりさん
亡くなられた方のご家族が気になります。保育園の子供達も…

[9829: 匿名さん]

>>9822 通りがかりさん
今日も出会い頭で車同士の事故がありました。
どっちが優先かわからない人が多いので、車で通る方は徐行してくださいね。

[9830: マンション検討中さん]

事故が起きるような構造の道路を設計したわけだよ。

[9831: 検討者さん]

事故の多い子育ての街

[9832: 通りがかりさん]

>>9829 匿名さん

車同士の事故ですか。どのあたりでしょうか。気になります。子供が小学生で通学路なので、注意させなければ。宜しければ場所とだいたいの時刻を教えて下さい。

[9833: 通りがかりさん]

>>9829 匿名さん
すみません。9822でした。

[9834: 匿名さん]

結局、死亡事故の原因はわかったのでしょうか。目撃証言集めてるなら、どちらかの信号無視？　交差点の構造的問題なら、早く究明して対処してもらわないと怖いですね。

[9835: 近隣マンション住民]

今日も事故が起きた地点含めアンダーパスをビューンッと猛スピードで走り抜けていく大きなミニバンをみました。
しかも下りカーブをウインカーも出さずに車線変更。
この道はサーキットじゃありません。
ミニバンて本来は子供が多い家族が乗るはずですよね。
信号で隣に並びましたがカーテンで運転手は見えず。
俺も背の高いSUV乗っていますが、逆に気持ちがおおらかになるのだが人それぞれだね。

[9836: 通りがかりさん]

>>9835 近隣マンション住民さん
助手席にカーテン付けてる車だったら違法なわけだが

[9837: 匿名さん]

建設関係者の車の運転も危なすぎる。
しかも歩道に駐車してて違法じゃないの？

[9838: 近隣マンション住民]

>>9836 通りがかりさん
いまだに運転席助手席にカーテンつけた人多いですね。違法だしダサいと思わないのかな。リヤにはDADステッカー、完全にD、Q、N ですね。

[9839: e戸建てファンさん]

子供の死亡事故だけは見たくもないし、ききたくもない。

[9840: 匿名さん]

>>9833 通りがかりさん
産婦人科の近くですね。ミラーの破片が散らばっていたので。
その前は、リング道路にでる道で車とバイクの事故がありました。

通学路だし、住宅街なので徐行を心がけて欲しい。抜け道に利用しないで欲しい。

[9841: 匿名さん]

市役所に直接言ったり、自治会を通して伝えても、抜け道問題は解決していない。

[9842: 通りがかりさん]

おおたかの森が4位。
さすがに盛られすぎ。
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/shutoken/

[9843: e戸建てファンさん]

>>9842 通りがかりさん
おおたかの森が全国レベルと言うことでよろしいのでしょうか？
都内に住む友人に自慢してよろしいのでしょうか？

[9844: 匿名さん]

まぁ当然の結果だよね。いくら此処で懸命にネガっても、世の中は正直。一般人には既に買えないレベルにあるよ、おおたかの森は。

[9845: マンション検討中さん]

盛られてるも何も実際の検索実績をもとにしたランキングだからね。
現状だけで見れば順位が高すぎるとは思うが、将来のポテンシャル込みなら全然おかしくないランキング。
それに利便性以外の住環境の良さ（緑の多さ、駅前広場の開放感、戸建区画の広さ）でみれば首都圏トップレベル。
なのでトータル四位は納得。
柏の葉がランク外なのは不思議だけど。

そういえば、市のHPで市民ホールの運営事業者公募の案内出てますね。
名称は「流山市おおたかの森ホール」でクラシック音楽メインとのこと。
ダサい造語横文字名称にならなくて良かった。
おおたかの森SCといい、その辺のセンスは良い。
モラージュとかアミュゼみたいのは勘弁。

[9846: 匿名さん]

上位に来てるのは街の魅力と交通利便性。どちらも欠けてはダメでしょう。。だから柏の葉が入らない事になんら不思議ではないと思うよ。

[9847: 匿名さん]

>>9844 匿名さん
一般人には既に買えないレベルって何？
じゃああんたは一般人じゃないの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[9848: 匿名さん]

>>9845
市民ホールはネーミングライツ検討してるみたいですよ。流山にゆかりがあって、一般向けの商品を販売している企業……ファンケルあたりと話がつけば導入するでしょう。

[9849: e戸建てファンさん]

>>9844 匿名さん
そうか！
俺は勝ち組だったのか！
いゃっほー！ほー！

[9850: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[9851: マンコミュファンさん]

ファンケルホール
高島屋ホール
キッコーマンホール
スターツホール
イオンホール
zozoホール
京北ホール
京和ガスホール

[9852: 匿名さん]

なんかイミフな書き込みあるけどリーズナブルで一般人が買えるとこが魅力なんだろうーよ。
ホール名はサンセイホールか桜調温ホールでいいよ。

[9853: マンコミュファンさん]

>>9852 匿名さん
それだけが魅力なら他にいくらでも候補の駅がある。
明らかにそれ以外の魅力があるということ。

[9854: 匿名さん]

>>9852 匿名さん
サンセイってw 発狂し過ぎ。わざわざ隣駅のスレに狂った書き込みご苦労様です

[9855: 名無しさん]

皆さん落ち着いてください。
買って住みたいランキングですよ。
庶民でも手を出せるレベルだから検索上位にきてるのですよ。
住んでみたいランキングではまだまだ上位にはきてません。

[9856: 名無しさん]

>>9855 名無しさん
そういうことだね
庶民に手が出せる中ではポテンシャルは高いので4位ということなんでしょう

[9857: 名無しさん]

>>9855 名無しさん
庶民でもですか？ 流石に目黒は庶民でも相当無理があるような… そんな中でこの順位はやはり人気があると思いますよ

[9858: 名無しさん]

目黒を夢見て一度は検索くらいするでしょ。
あと分譲の多さも忘れてはダメ。

[9859: 周辺住民さん]

住みたいと思わせる人気がある街なのは間違いないのだから、それでいいんじゃないの？
見方は人それぞれで。
こんなに子供がたくさんで人口増えてる場所、滅多にないよ。

[9860: 匿名さん]

>>9859 周辺住民さん

子供がたくさんで人口増えてる場所近くにありますよ。
我孫子。

[9861: マンション検討中さん]

我孫子って行ったことなインだけど、なんで増えてるのかな？
正直都内アクセスが良いとはいえないし。
住環境？

[9862: 周辺住民3]

我孫子市はH22～23年の13万6千人をピークに減っていますよ
高齢化率も30％に近いし、外国人も少し増えてる
景観の良さと犯罪発生率が少ないのは、魅力かも知れないけど
都心から30kmを超えるので、地価は下がってきる（常磐線沿線としてはお得？）

我孫子市の財政はちょっと厳しそうです･･･公共事業は圧縮中です
大型商業施設は柏市側にあるので、普段の買い物に困らないし
駅両側のヨーカドー系と、手賀沼沿いの商業施設で満足出来るなら
住みやすいかもね･･･坂多いから車必須だけど

利根川を越えた取手市もピークよりは1万人減ってますね
こちらは駅前再開発や、国道沿いにイオン系のモールなどが
2025年のオープンを予定してるので、人口減少は止まるかも

[9863: 周辺住民3]

流山市は超過幅で県内で1位、全国8位だそうです
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26279420Z20C18A1L71000/
23区や川崎区？とは肩を並べてるみたいですよ

千葉の都内通勤エリアは人気があるので、2位になった様です
周辺だと人口増加率で言えば、ここ数年の印西市の伸びが凄いらしい
あとは流山同様につくば市も、増加率が安定しています

ここ数年の字町別の人口増加数を見ると、流山市の人口増加数の65％が
おおたかの森地区周辺に転入（出生）してるので
買って住みたいランキングの順位も、間違いでは無さそうですね

[9864: マンション検討中さん]

>>9863 周辺住民3さん
引用
“千葉市から船橋市、浦安市に至る東京湾岸地域は25年まで人口増が続くとみているが、30年以降は後期高齢者が急速に増えていく。人口が堅調に推移している今のうちに、病床の確保や在宅ケアの充実などを進めるべきだ"

これそのとおりですよね、参考になります。

[9865: 匿名さん]

我孫子と取手はよく知ってますが、既に過疎ってますね。治安は良さそうですが。
印西市も良く知ってます。ニュータウンは疲れますね。線路と道路が中央を貫いていて向かいの店に行くのに大変です。
年寄り向きではないですね。車のファミリー向けですね。
個人的に千葉ニュータウンみたいな街は気が滅入るのは私だけでしょうか？
おおたかの森の方が100倍好きです。

[9866: 匿名さん]

>>9865 匿名さん
知ったかしないでください
我孫子は過疎ってないです
大手町や霞ヶ関などに勤める比較的高水準の所得者はの多くは始発から座って一本で通える我孫子を選んでます
ただ旦那の給料が良いからおおたかと違って共働きはおおたかより少ないかんじです
TX沿線はどこも乗り換え必須ですかた通勤の利便性は常磐線より圧倒的に悪い

[9867: 匿名さん]

我孫子はやよい軒の唐揚げ蕎麦はこんでますね。成田線沿いなんか終わってますね。我孫子の病院も終わってますし。
手賀沼の花火大会も中止じゃない。

[9868: 匿名さん]

我孫子は地盤や水害の危険を考えると選べない。南流山も似た状況。ハザードマップ気にしない人には良いと思う。

[9869: 匿名さん]

>>9866 匿名さん
あびこ市民頑張れ！

[9870: 匿名さん]

デポーのとこの事故、お供えの花がどんどん増えてきてて、事故の悲しさを物語ってますね。そういう無言の訴えが無事故に繋がればいいですね。私も花を持って行こうかなと思います。

[9871: マンション検討中さん]

水害、地盤も含めて考えたらおおたかの森、柏、柏の葉エリアは千葉ナンバーワンの住宅地だと思います。

[9872: 周辺住民3]

我孫子は我孫子で住みやすい所だと思いますよ
財政規模は面積や人口で比べると、当初予算376億とやや少なめですが
公債依存度が低いので、国からの借金は少ない様です

でも今後の高齢化で市債発行も増えるでしょうし、公共サービスや公共事業など
行政に関する不安や不満が大きくなりそうですね（公務員の給料も高めだし）
NEC事業所の行く末とか、市の借金が増える前に柏と合併するのが得策かも知れません

流山市は人口増加で高齢化率が一旦止まりそうな勢いです（H30年度は24.0％と予想）
でも10年先30年先を見据えて、高齢化（空き家）などの対策に
今のうちに力を注いで欲しいです
（でも現状は保育と学校で無理かなぁ･･･）

[9873: 匿名さん]

三井のマンションが販売中のときもこのスレ荒れたんだよね。
住人とは違う価値観の書き込みが増えて。
最近も同じような状況だね。
どこの業者かな？

[9874: マンション検討中さん]

>>9873 匿名さん
さすがに穿ちすぎでは

[9875: マンション検討中さん]

南口公園と調整池の間の道路も非常に危ないですね。

曲がりくねってるから視界が悪いのに、車がスピード出してくる。


近いうちに死亡事故が発生しますよ。
必ずね。

[9876: 匿名さん]

園名まで出てますね。

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180208/afr1802080003-s1.html

[9877: マンション検討中さん]

>>9876 匿名さん
どうしてこういうことするんだろう。
また風当たりが悪くなりそうで他の真面目に頑張ってくれてる男性保育士が可哀想だ。

[9878: 匿名さん]

>>9876 匿名さん
今後は男性保育士は仕事が限定されるでしょうね。
「着替えやトイレは女性保育士がやります」ってなりますね。

[9879: 匿名さん]

TX駅の北口階段、街灯がないので夜になると真っ暗。足元に気をつけながら降りる必要があり危ない。

北口駅前は絶賛開発中だから理解出来るけど、もう少し何とかならないのかね。

[9880: マンション検討中さん]

>>9879 匿名さん
おおたか保護のためあえて街中が暗い可能性

基本街灯あってもなんか暗くないですか？

[9881: 匿名さん]

誰も書かないからあえて書くけど、毎日朝から張り付いてる人なんなの？
ここってその人の日記帳なの？

[9882: 匿名さん]

>>9881 匿名さん
自由業。
こう見えても仕事中なんですね。

[9883: 名無しさん]

>>9881
あなたもそうですよね

自分もそうだけど、通勤時間に暇なのでよく見てますけど
その何がいけないんでしょうか？

[9884: 名無しさん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006721/1006793/1...

小学校の大規模開発届　縦覧

[9885: 周辺住民さん]

>>9884 名無しさん
大畔の小学校は美術館の隣になってるけど、美術館行った事ある人いますか？

[9886: 口コミ知りたいさん]

みんな保育園の結果きた？

[9887: 名無しさん]

>>9886 口コミ知りたいさん
きました。第一希望でした。

[9888: 検討板ユーザーさん]

>>9886 口コミ知りたいさん

土曜日に来ました！
我が家も第1希望でホッとしてます。

[9889: 匿名さん]

我が家にも来ました、第１希望通りました。

[9890: マンコミュファンさん]

去年家買って今年初めて確定申告する人います？
うちがそうなんですがよく分からず心配です。

[9891: 匿名さん]

>>9890 マンコミュファンさん

我が家は3年前に行いましたが、会場で不明点は教えてくれるので大丈夫ですよ

[9892: 検討者さん]

ごめんなさいこれからこちらに移住を検討しているものですが、西口工場の跡地は何になるのでしょうか？また、西口の旧ロータリー跡地についても教えていただきたいです

[9893: 匿名さん]

>>9892 検討者さん
これまでのレス検索してみたらいいと思う

[9894: 通りがかりさん]

駅前工場の倉庫の解体が始まりましたね。
ここまで長かった…

[9895: 評判気になるさん]

駅前開発のため工場の立ち退きはやむを得ませんが、長年流山市の雇用を支え、納税も行なっています。
悪く言うのはやめましょう。

[9896: 名無しさん]

>>9885 周辺住民さん
森の美術館行ったことあります。建物も雰囲気あるしコーヒー付きでちょっとしたカフェ行った感じ。いまは企画展やってて良さそうなので行こうと思ってますよ。

[9897: 西口工場長]

>>9895 評判気になるさん
その通り。
むしろ感謝しろ！
馬鹿どもが！

[9898: 周辺住民3]

流山警察署の前にあった写真･はんこ屋さんの建物が撤去されました
（先月まで営業していた気がします）

教習所跡地の道路が6月30日なので、警察署前道路の拡幅も
それに合わせて完了するのでは？と、やや期待しています
（警察の前の道路整備は、柏土木事務所の事業なので連帯はしないかな？）

流山消防署本署の前も立ち退きが済んで、道路予定地の公園にある遊具撤去が進んでいます
建設費高騰や三郷市側の進み具合が不明なので、10年後に渡れるのか微妙ですが
江戸川新橋の完成も待ち遠しいです

[9899: 匿名さん]

10年後？
30年後の間違いでしょ。
国の事業じゃないし県をまたぐ道路だから期待してはいけない。

[9900: 匿名さん]

関紙業「許された」

[9901: 匿名さん]

>9899
>30年後の間違いでしょ。

平成39年度末：供用開始
http://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/shingikai/kokkohojo/documents/h25...

[9902: 匿名さん]

>>9900 匿名さん
何で許されるの？

[9903: 匿名さん]

>>9901 匿名さん
道路計画は予定が先送りされるのが当たり前のものだから、なんのあてにもならないよ

[9904: マンション検討中さん]

アトリエ蔵の前の路上駐車がいつも酷い
路上駐車の車を避けるには反対車線に飛び出すことになる。

事故が起きたら、路上駐車を放置してきたアトリエ蔵も責任をとることになりますね。

[9905: 西口工場長]

>>9892 検討者さん
それはね、誰にもわからないんだな〜。

[9906: マンション検討中さん]

>>9904 マンション検討中さん

ここな。いつも路上駐車してる。
近くにコインパーキングが複数あるから、そこへ誘導すべきですよ。

事故が起きてからでは遅いですよ。

[9907: マンション検討中さん]

>>9906 マンション検討中さん
前後のマンションの路上駐車も酷いですね。いまも停まってますよ。

[9908: マンション検討中さん]

>>9901 匿名さん
平成39年は4車線開通で、先行して2車線と書いてますね。

[9909: 匿名さん]

>>9904 マンション検討中さん
主宰者がおじいさんだから、
何も対応しないんじゃない？

[9910: 匿名さん]

>>9905 西口工場長さん
工場長キャラやるの気に入ってるんだね。

移転しなくても許されるってこと？

[9911: 匿名さん]

路駐は通報した方がいいと思う

[9912: 匿名さん]

>9908
>平成39年は4車線開通で、先行して2車線

そうですね。
千葉県の情報が欲しいですね。

[9913: 匿名さん]

新設小学校、郵便局近くの森をつぶすんだねえ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[9914: 名無しさん]

>>9913 匿名さん

郵便局近くの森はつぶさないのでは？よくかやの木保育園に行くときに通りますが、貸畑とカシワ建材とかあるところをつぶすんだと思いますよ。

[9915: マンション検討中さん]

路上駐車はナンバーを控えて警察へ通報しましょう


では、駐車違反を通報する場合、どこへ通報するのが適切なのかについてです。

通報先は以下の３つです。

交番・駐在所
警察署
１１０番（緊急の場合のみ）

[9916: 匿名さん]

区画整理された新街区はまだ標識が整備されていないところが多いと思いますが、
駐車禁止の標識がなくても違反として受け付けてくれるんですかね。

自転車の歩道通行可の標識も見かけないから、
自転車は違反なんじゃないかな。

速度制限の標識もないから、法定速度の60km/hかな。
とすると90kmまで青切符？

[9917: 周辺住民さん]

>>9900 匿名さん

関紙業はこれから移転ですよ。
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/2fa14382c41f9f48525a9778be53c...

[9918: 周辺住民3]

>>9912　匿名さん

千葉側は河川渡橋部、取り付け高架道路の事業も県事業のGOサインは出てる
現在は消防署脇の和田堀を切り替える工事の準備段階
切り替え工事は来年度スタートだった気がする

国の管轄になる江戸川の河川部（渡橋部）は、先行して低水護岸工事を完了させてる
全体の設計に1年･･･河川内の橋脚建設に2年、先行の橋桁建設に3年、残りが2～3年かな

社会資本整備事業交付金の事業期間は、5年が目安だけど
江戸川の橋は事業費が大きいので7～8年になると思う
オリンピック後に事業スタートして、全完成は8年後（暫定開通は5年後）

埼玉側の県土整備部はH26の測量終了後に用地買収を進めると言ってたけど
特に買収は進んでる様子が無いんだよね
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/teireikaigaiyo/h2612-i090.html

[9919: 匿名さん]

標識なければ違法ではないですね。
標識がないところで駐車していて何が違法なのか知りたい。

[9920: 匿名さん]

>>9918 周辺住民3さん
情報ありがとうございます
交通インフラから人口流入は火を見るより明らかだったので、そろそろ完成する予定で作って欲しかったなと思いますね。
何をやるにしても後手後手すぎる。

[9921: 匿名さん]

セキチューの交差点で追突事故発生！

[9922: 名無しさん]

>>9921 匿名さん
先日免許更新で講義を受けた時に東葛は事故が多いとききましたが、本当に多いんですね。

[9923: 周辺住民さん]

>>9922 名無しさん
流山市は東葛の中では死亡事故は一番少ない方。
http://www.police.pref.chiba.jp/kotsusomuka/traffic-safety_accident_04...

[9924: マンション検討中さん]

>>9916 匿名さん
苦情は出すとこできるでしょ
路上駐車見たら警察へ連絡するわ

[9925: 匿名さん]

法定の駐車禁止場所や駐停車禁止場所なら標識無くても通報できますね。

しかし標識が整備されないと無法地帯になりかねませんね。速度制限なんかも。
店ができるよりずっと重要な気がします。
道路管理者に言うのか、市役所に言うのか。。。

[9926: 周辺住民3]

区画整理事業中のエリアでは、駐車禁止にしてしまうと
建設関係や沿道整備の車両が停められなくなるので
事業期間が終了するまでは、標識を設置（駐車禁止に）出来ないのでは？

カーブの多いリング道路をすっ飛ばして走る車や
住宅の脇やセキチューの駐車場を通り抜けて、渋滞回避してる車を見ると
速度規制やゾーン30規制かけて、捕まえて欲しいと思いますね

[9927: 周辺住民3]

>>9920　 匿名さん
都市計画（道路）決定は、TX沿線の開発時期と同じ平成10年だったんですけどね
資金的にH20年開通は無理だったにせよ、反対運動による計画変更で10年遅れたのは痛いですね
この10年の遅れが無ければ、オリンピックで建設費が高騰する前に
暫定片側1車線でも開通出来ていたかも知れません

[9928: 匿名さん]

セキチューの事故を見てきたけど、追突した車は前部大破してたな。
ブレーキとアクセルの踏み間違えか？
前に止まってたぶつけられたトラックの運転手が気の毒。

[9929: 名無しさん]

路駐しても駐禁とられないんですか？
たまにパトカーが同じところをぐるぐるパトロールしているのは路駐を取り締まってくれていると思いこんでましたが違うんですね。

ついでにいうと、夕方から夜にかけて、各塾周辺の道路が、塾迎えの車の停車だらけなのも正直嫌です。邪魔です。塾は駐車場用意するか車の送迎禁止にしてほしい。塾にクレーム入れるしかないか。

[9930: 匿名さん]

路駐の多寡は、その地域の民度を如実に反映するので、どんどん取り締まって欲しいところです。

[9931: 周辺住民]

>>8992 名無しさん
噂は本当のようですね。
東口ウエリスモデルルームの隣に、扇屋という焼鳥チェーンができるようです。
https://townwork.net/detail/clc_1769958640/

[9932: 匿名さん]

ハナミズキテラスの隣にあった旧千葉銀、取り壊していますね。
ハナミズキが拡張になるといいな。

[9933: 匿名さん]

新しい飲み屋希望！

[9934: 名無しさん]

新橋みたいなおしゃれなリンガーハットできないかなー

[9935: 匿名さん]

>>9931 周辺住民さん
都内の店舗の扇屋に10回ぐらい行ったことあるけど、どこにでもあるような居酒屋ですよ。
何かを期待しているのなら、ザ普通ですよ。

[9936: 名無しさん]

>>9935 匿名さん
情報くれただけで別に期待してないでしょ。

[9937: 匿名さん]

まーまー

[9941: 匿名さん]

[No.9938～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、および、削除されたレスへの返信のため、（削除しました。管理担当]

[9942: 周辺住民]

北口周辺は店舗兼住宅という工事看板が出てる所が何箇所か出てます。
何の店舗なんでしょうね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[9943: マンション検討中さん]

北口に東建コーポなどショボくて安っぽく、貧弱な建物はいらない。しっかりと開発してほしい。何もないとこに建てればいいってもんじゃない！
高級感はなくても、整った街づくりしてほしい

[9944: 匿名さん]

そんな、最早手遅れだよ＜整った街づくり

[9945: 検討板ユーザーさん]

とりあえずそろそろ駅前にパチンコ屋来て欲しい！

[9946: 周辺住民さん]

>>9945 検討板ユーザーさん

おおたか駅前に作れないの知ってて言ってるの？

[9947: 周辺住民さん]

URの土地、B108やB111など分割して売出してますね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111
どっちも東神かと噂になってた土地の分割だけど、東神は手を出すのかな？
とりあえず施設用地なので住宅にはならないからいいけど。

[9951: 名無しさん]

>>9947 周辺住民さん
用途地域が近隣商業地域や商業地域って住宅、共同住宅建てられると思ったのですが、違うのですか？
URから購入すると、もとの用途地域よりも制限されるってことなのですか？

[9952: 契約済みさん]

>>9951 名無しさん
「商業地域」って、「ほぼ何でもたてられる」ということらしいですね。
https://iqra-channel.com/commercial

[9953: 名無しさん]

>>9947 周辺住民さん
東神だといいなと思いますが、分割してるならどうなんですかね…大きい何かができる可能性はないんでしょうね…

[9954: 匿名さん]

寛げる大きめの喫煙所作ってくれ

[9955: 匿名さん]

ニコチンヤニカスは換気扇を止めて家の中だけで吸え！

[9956: 周辺住民さん]

>>9951 名無しさん

用途地域は一般の大前提として、URの土地では施設用途の限定があります。
番号B108などBだけで公募する土地は住宅は建てれません。Hで公募されてる土地は住宅も含まれています。
ビジネスとホームの略かな？

[9957: 匿名さん]

喫煙所は勘弁してください。
それでなくとも、おおたかの駅は煙草臭いと有名です。

[9958: 名無しさん]

>>9956 周辺住民さん
へぇー。
お返事ありがとうございます。勉強になります。

[9959: 周辺住民]

従来からの紙タバコは禁止にすればいい。
灰皿の無いところで、トントンっと灰を落として、
マナーが悪く汚い。

[9960: 名無しさん]

>>9947 周辺住民さん
売り出されてどのくらいで、何ができると具体的に発表になるんでしょうかね。早く何ができるか知りたいですね。

[9961: 匿名さん]

>灰皿の無いところで、トントンっと灰を落として

「流山市どこでも全面禁煙化」　に賛成です。
市議会議員に働きかけましょうよ。

[9962: 周辺住民]

>>9961 匿名さん
全面禁煙化してほしいのではなくて、
紙タバコを禁止にすれば良いと思っています。
アイコスやプルームテックは灰が出ないので、好きに吸えば良い。

[9963: 匿名さん]

アイコスは副流煙被害が大きいですよ。
匂いや煙がなければよいわけではありません。

[9964: 匿名さん]

SC1階NAAK CAFEが15日から下旬まで改装で休業だそうです。
ドリンク中心にテイクアウトが出来るようになり、店内での食事は出来るけれどメニューは減るそうです。

[9965: 匿名さん]

今でもメニューが少ないのに残念です。
スタバもあるしテイクアウト需要がそれほどあると思えませんが。。
人手不足かしらね。

[9966: 匿名さん]

>>9942 周辺住民さん

千葉っぽい人って言い方はおかしくないですか。
ここは千葉ですよ。

[9967: 匿名さん]

ポイ捨てや路上喫煙を防止するための屋内喫煙所が絶対必要

[9968: 匿名さん]

喫煙者を甘やかす必要はないよ。
家でしか吸えない環境に持っていくべき。
健康と環境被害は家族の連帯責任。

[9969: 周辺住民さん]

>>9968 匿名さん
同感です。将来的には公共の場は全面禁煙で、家など他人に迷惑をかけない場でしか吸えなくなるのは当然。路上喫煙、ポイ捨ては罰金を科せばよい。ポイ捨てやってる奴は自分の家の前に吸殻落とされてたら、どう思うのやら。
自己中としか言いようがない。

現状SCなども屋内喫煙所がありますが、吸わない人からみたら臭いし、無駄なスペース。有料化して吸える環境も少なくするべき。

[9970: 匿名さん]

高額納税者に対してもっと敬意を持つべき。
でなけりゃ非喫煙者は喫煙者に代わる納税をして考案して実行できてから非難してください。

[9971: 匿名さん]

高額納税していれば人に害を与えてもよいとでも？
それに結果的に税金部分が多いだけで、喫煙者自身で納税多くしたいから金額あげてなんていってないでしょ？

[9972: 通りがかりさん]

南口の階段がタバコ臭くて、せっかくの広場や木々がある美しい景観が台無し。なぜあの場所が喫煙所なのだろう。せめてボックスなど設置してほしい。

[9973: 周辺住民さん]

>>9970 匿名さん
まず間接税だから納税者とは言わない。

それにたばこ税収入を引いた、喫煙コストによる財政損失は約2兆円ですよ。
http://u-note.me/note/47505999

逆に損失の代替案をお願いします。

[9974: 名無しさん]

はいタバコの話し終わりで

[9975: 匿名さん]

>>9973 周辺住民さん
損失2兆円とか・・・。
せめて納税してる分だけでも社会貢献してると思ってたのに
いよいよタダ迷惑以外の何者でも・・・。

[9976: 検討板ユーザーさん]

私は喫煙家ではありませんが、喫煙者への配慮も必要と考えてます。
やたらとタバコは悪だ！全面禁煙だ！と言ってる人は視野の狭い残念な人だと思いました。

[9977: 匿名さん]

>>9976 検討板ユーザーさん
ポイ捨てする連中に配慮する必要あるんですか？

[9978: 検討板ユーザーさん]

>>9977 匿名さん
ポイ捨て？なんの話をしているんですか？

[9979: 匿名さん]

>>9976 検討板ユーザーさん
援護するなら何か具体例示しなよ
そんなほわっとする感想だけ述べられても

[9980: 検討板ユーザーさん]

吸う人も吸わない人も共存できる世の中になるといいですね。

[9981: 名無しさん]

喫煙がまだこんなに社会的に認められてるのは先進国では日本だけですよね。ポイ捨てや副流煙問題があるから、害でしかないですよね。援護できる理由が思い浮かばない。

[9982: 匿名さん]

４月から北口や朝西口も路上喫煙対策が強化されるけど、北口で今朝チラシ入ったティッシュ配っていた。その影響でこんなに盛り上がるの？
通行人の数は激増していたのに対応遅いと思うが、前進したのは良いこと。

[9983: 周辺住民]

北口も路上喫煙対策するのなら、屋根付きの喫煙所設置してよ。
単なる閉め出しじゃないか。

でも南口の喫煙所のマナーを見る限り無理かな。
喫煙云々よりも、空き缶や、空き箱を放置していく人がいる。
喫煙所が廃止になったら、自分が困るのに、何も考えてないんだろうな。
浅はかだな。

[9984: 匿名さん]

ニコチンゴミカスは地球から間引いてほしい。
落ち着いてきた喘息が煙ひとつで再発する。地獄だ。

[9985: 名無しさん]

いつまで続くの( ´Д`)y━･~~

[9986: 南口住民さん]

スターツの北口市有地の商業施設には　賑わいが期待できるテナントからの「出店関心表明書」が添付され実現性が高い提案　とありますが具体的にはどこのテナントを指しているのでしょうか？

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
（7ページ目）

誘致予定の　カフェ、音楽教室、コンビニの中で賑わいが期待できるとなると、カフェ以外は考えられないですよね？
https://www.starts.co.jp/docs/pdf_w/ps1146.pdf

スタバができた今、賑わいが期待できるカフェと言ったらブルーボトルくらいでしょうか？

[9987: 名無しさん]

>>9986 南口住民さん
SCのスタバいつも行列で挫折します。もう一店舗対角にあっても成り立つ気がするけどどうかなー

[9988: 匿名さん]

スタバはどこにでもあるから珍しいお店がいいな

新しく？東初石5丁目路上にスピード落とせとかとびだし注意って書いてあったけどどれくらい効果あるのか
そもそもスピード出す奴はあんなの読まないんじゃないかな

[9989: 匿名さん‐評判気になる]

>>9988 匿名さん
書いてありましたね。
この掲示板でも危険と言われていた道路ですね。
あとC86の住宅街の保育園は計画中止ですかね？何の動きもないし、売出し中の看板出てるし。
だとするとこの掲示板に書かれてることは的外れなことばかりではないと言うことですね。多くの人が疑問視してることなのでしょう。

[9990: 匿名さん]

ラーメン屋欲しい

[9991: 匿名さん]

ネカフェがほしい

[9992: 匿名さん]

暇なとき、歩きたばこしている人を追跡してみると楽しい。
ポイ捨てできずに困っていたりする。

[9993: 匿名さん]

>>9990 匿名さん
昔ながらの中華食堂みたいなお店のラーメンが喰いたい！

>>9991 匿名さん
それな！

[9994: 検討板ユーザーさん]

>>9984 匿名さん

アイコス喫煙者より、こういう書き込みを読まされた事によるストレス、この人と同じ空気を吸っておおたかの森に住まなけれびならない苦痛の方が私は地獄に感じます。
もう少し寛容に、どう共存するか考えるべきです。

[9995: 匿名さん]

>>9994
おっしゃる通りだと思います。
たばこ税を払っているんだから、空気汚すぐらい寛容にならないとね。
当然その権利がありますよね。

[9996: 検討板ユーザーさん]

>>9995 匿名さん

ご共感ありがとうございます。
嗜好品故の課税というペナルティは払っていますが、周りへの迷惑をかけないよう電子タバコに変更したり、喫煙所から出る前に深呼吸したり最大限の配慮はしております。
一部のマナー違反の方を切り出し全てであるかのような議論は、ペルソナとしての設定に誤りがあります。ここで文句を言ってもマナー違反者は読んでいないので無意味ですから、どうしたら改善できるかアイデアを出す場にしないといけませんよね。＊＊＊の遠吠えはやめて前向きに議論したいですね。

[9997: 通りがかりさん]

世界では「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」に示されているように、受動喫煙の健康被害は明白なものとして、分煙ではなく全面禁煙化がすすんでいます。
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-002.html

喫煙者は、上記がグローバルスタンダードであふことを前提で物事を考えるべきです。

[9998: 名無しさん]

いつまで続くの( ´Д`)y━･~~

[9999: 名無しさん]

タバコは嗜好品というか、周りの人にも毒です。しかも煙は避けられない。共存もなにも、喫煙者が外では禁煙すれば良いだけの話としか思えません。マナー以前の問題でタバコ自体害でしかない。喫煙所はどんどんなくなってほしい。避けて通れないところにあったりするし、室内で完全に仕切られててもドア開けるたびに煙が…小さい子どもを連れてるときは特に喫煙者に怒りがこみ上げてくる。

[10000: 匿名さん]

10000超えても書けるかな。

[10001: 匿名さん]

南口ガード下商業施設ができたら、喫煙所は廃止でしょう。
（移転ではなく）
東口の柏寄りの喫煙所もあっという間になくなったし。

[10002: 周辺住民さん]

真面目な話、北口ホテルにオランダ選手を迎え入れるのだから、それまでにおおたかの森駅前では全く吸えないようになるでしょう。

[10003: マンション検討中さん]

健康がどうのこうの以前に、
タバコ吸ってる奴は臭いんだよ。



臭い

[10004: 周辺住民]

>>10003 マンション検討中さん
臭いのは紙タバコ吸ってるやつ。
焼き芋臭いのはアイコス吸ってるやつ。
プルームのやつは臭いしない。
焦げ臭いのはグロー吸ってるやつ。

飲食店みたいに紙タバコは禁止、電子タバコはOKにしたらいいんじゃないの。

紙タバコより電子タバコの方がハードル高いから、紙タバコの底層は減るのでは。

[10005: 匿名さん]

店舗は喫煙のルールを明示してくれればいいと思う。行った店が割と良くて喫煙だったら、帰るときに、いい店ですね、禁煙になったら是非また来たい、と言うようにしています。店主が見送りに来るときとか。

[10006: 匿名さん]

電子タバコが迷惑かからないのなら、電車の中もokにすべきですね。

[10007: 周辺住民さん]

流山市は以前、流山市受動喫煙防止条例を市議会で否決された。
http://blog.goo.ne.jp/tankobu_x/e/4b76c721dc35c6036842e16ffa7d15e8
けどブログ内でも言ってるように、施設内の分煙すら禁止して完全禁煙にするなら、実現性は高まる。

[10008: 匿名さん]

電子タバコも蒸気の中に微量の有害物質が含まれていることを知らないのかな。

店舗内での喫煙は電子タバコならOKっていう考え方は危険。一律に禁煙すべき。

[10009: 匿名さん]

枝野「健康に直ちに影響はない」

[10010: 匿名さん]

>>10008 匿名さん
微量って言っちゃってるじゃんw
そんなあなたは人里離れた越境の地にお住まいで？
関東圏に住む限り微量の有害物質は常に大気中をまってますよ？
そんなあなたは車すら禁止っ言うんでしょうか？
アイコス有害って言う人は車も有害って言ってるのと同じかな
ってゆうか車の排ガスの方が有害でだろうね

[10011: 匿名さん]

臭いや煙が出ないだけで害がないと思っている喫煙者。
自分の嗜好の為に毒を撒き散らせるだけあって無知がお似合い。

[10012: 名無しさん]

欧米だと、喫煙者というだけで、低階級とみなされますよね。喫煙者というだけで社会的に軽蔑の対象になります。日本もそうなってきたけどあと一歩ですね。

[10013: 匿名さん]

>>10012 名無しさん
なんもわからずしったかしないでね
http://president.jp/articles/-/16387?display=b

[10014: 匿名さん]

>>10013 匿名さん
このような政府のえらい人に愛煙家が多いから日本は禁煙進まないんかな
WHOやIOCからも世界最低レベルと指摘されてるのに恥ずかしい…
セレブが吸ってるからなんなの、よくこんな記事出せるな(笑)
若い世代の喫煙率は低いから、古い世代が退けばおのずと進むかな

[10015: 検討板ユーザーさん]

早くマンションのベランダで通り行く人を眺めながら一服したいなぁ

[10016: 匿名さん]

排ガスだセレブだあ、喫煙者の屁理屈は本当に見苦しい。
黙って自分の家で換気扇OFFにして吸ってろ

[10017: 周辺住民さん]

本当に恥ずかしい記事だな。

[10018: 匿名さん]

>>10015 検討板ユーザーさん
最近のマンションはベランダ禁煙だから・・・

[10019: 匿名さん]

だから比較的富裕層の多いおおたかの森は歩きタバコする愛煙家が多いのですね！
納得！

[10020: 匿名さん]

>>10017 周辺住民さん
恥ずかしいと思ってしまったあなたは世間知らずということ。
あの記事はまさしく本当を語っているよ
高給取りな人とのコミュニケーションツールとしては必須。
吸わない私もそういった人たちとの打ち合わせの合間にはあえてタバコをもって雑談をしに行くくらいです。
禁煙を主張する主婦は間違いなくサゲマンなわけです。
旦那に出世してもらいたければ愛煙家になることを進めた方がいい

[10021: 匿名さん]

>>10020 匿名さん
いやいやセレブまでいくとそうかもしれんが
所得が上がるにつれて喫煙率が下がるのは厚生労働省の調査結果にでてるから
はやく目を覚ましてくださいね

お薬置いておきます
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%8A%B4%E5%83%8D...

[10022: 匿名さん]

ニコチン脳ｗ

[10023: 匿名さん]

>>10021 匿名さん
そんな統計情報は発表するとこの思惑が発信されるだけだよ。
厚労省が喫煙者の方が年収高いなんて実態発表するわけないでしょw

そんな統計ばかりに耳を傾けて現実を知らない世間知らずは国やら組織やらの思う壺ですよ。
そもそも調査対象3200世帯ってw

[10024: 匿名さん]

>>10021 匿名さん
高齢になれば禁煙する比率も増えるから調査結果的にはそうなるのが普通なんじゃない？
10020さんのいう実態は働き盛りの高給とりは喫煙者が多くて喫煙の場で生まれるコミュニケーションや交流の広がりが出世の近道ってことなんでしょうね。
すごいわかりますそれ。
うちの会社でも出世していく人たちは皆、普段できない話を喫煙室でしているようで非喫煙者より明らかに即親密になっていくのをまざまざと感じます。

[10025: 匿名さん]

ここは自称会社員の＊＊ですか？

[10026: 匿名さん]

・西口広場は年末に完成予定
・北口にエレベータ設置
・新設中学校の開校目途は平成34年度
・総合運動公園に幼児・児童向けの大型複合遊具を整備
・流山スポーツフィールド4月オープン
など

所信表明・施政方針｜流山市
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009731/1017435.html

[10027: 名無しさん]

受動喫煙防止法によるタバコ規制について議論が白熱していますが、いずれ日本でも飲酒規制が強化されるかもしれませんよ。強化されれば公園など公共の場で飲酒が出来なくなります。いま喫煙者は悪だと言っている人は飲酒規制の強化について賛成なのか疑問です。

[10028: 匿名さん]

>>10021 匿名さん
厚労省の信憑性のかける調査結果を都合よく利用して説明した首相が本日陳謝に至りましたね。
つい先ほどNHKで取り沙汰されてました。
お薬置いておきますなどと上からの物言いでマウンティングしてる時点で感じ悪いですが
禁煙を煽る人たちぐらいはせめて品をもった訴えを心掛けてください。
ここのレスを見る限り禁煙を訴える人たちの質が悪すぎる。

[10029: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>10026 匿名さん
情報ありがとうございます。
こういう重要な情報をシェアして頂けるので、頻繁にこのスレを確認しています。

ただ、くだらない言い合いで更新数だけ多い事が多いのでうんざりです。

[10030: 検討板ユーザーさん]

>>10028 匿名さん

非喫煙者の民度の低さに驚きました。
喫煙者も言い訳はいいので皆で気をつけましょう。

[10031: 通りがかりさん]

ここまで読んでろくな住人がいないということがわかりました。

[10032: 周辺住民]

駒木のセブンの近くにカフェやらネイルやら日本料理屋やらできてるね。

ごほうびって店名だったかな。
低俗は入店できない価格設定がすばらしい。

[10033: 匿名さん]

ぜんそくって言っているひとがいたけど、まず病気を治して体鍛えてくださいね。

[10034: 周辺住民さん]

>>10029 匿名さん‐口コミ知りたいさん
市のHP見れば誰でも確認できるぞ。

[10035: 名無しさん]

そんなこといっても毎日市のホームページをチェックなんてしないしとても助かりますよ