流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[9478: 名無しさん]

>>9476 匿名さん
これからってどの程度の範囲かわからないですけど、来年度始くらいだと上流？での100戸を超えるマンションの新規引き渡しはなさそう。

電車通勤しない気もしますが、柏の葉キャンパスの高級賃貸タワーの入居もありますね。

[9479: 匿名さん]

まだまだいろんな駅で開発進んでますよ！

[9480: 匿名さん]

柏の葉キャンパスは176戸のサウスフロントもあります。

[9481: 名無しさん]

>>9480 匿名さん
ああ、今年の3月なんですね

[9482: 匿名さん]

上り方面でおおたかの森時点で乗っている人もまだ結構増えそうですね。メインは柏の葉の増加でしょうか。柏の葉の住民としては守谷追い越しになると少し損をする感じですかね。

[9483: 匿名さん]

おおたか民は北千住から下りに乗る時、八潮で抜かれる各駅停車かどうかを確認する必要がありますね。

[9484: 匿名さん]

世田谷に家を建てて子供三人を育て上げた親父の甲斐性
都落ちして、おおたかの森のマンションで子供1人がやっとの自分

[9485: 匿名さん]

>>9484 匿名さん
そしてさらに落ちて水戸に家買う子供ってか？時代も違うし何を比較しようってんだか。

[9486: 匿名さん]

都内に家を持てる子供に育てたいわ～

[9487: 匿名さん]

元気に育ってくれりゃなんだっていいよ

[9488: 検討者さん]

>>9486 匿名さん
足立区に25坪なら可能です。

[9489: 匿名さん]

大丈夫。
少子化、人口減がどんどん進んで、都内は空き家だらけ。

[9490: 匿名さん]

本当の都心回帰は20年後ですね。
昔のように世田谷が郊外になるかも。

[9491: 名無しさん]

>>9490 匿名さん
その状態の日本て、大丈夫なんだろうか…

[9492: 名無しさん]

いい歯医者ありますか！？
待たないところごいいですね！

[9493: 匿名さん]

別に都心回帰だろうが空き家が増えるだろうがそんな20年後のことどうだっていいわ。
今流山おおたかの森に住みたくて住んでるだけ。

[9494: 名無しさん]

>>9492 名無しさん

御茶ノ水の東京医科歯科大です

[9495: 匿名さん]

子育て世代には優しいと思いますが、高齢者にはどうでしょうか？

[9496: 通りがかりさん]

>>9495 匿名さん
子育て世代にに優しいってどうゆうところが？
キャッチコピーは母になるなら流山のままですが現実はどうなんでしょう。。
ここを拝見する限りとても子育て世代に良いところがあるとは思えませんが。。

[9497: 匿名さん]

>>9496 通りがかりさん
インフラは確かにこれから拡充が必要ですが、地域に子育て世代が多く、相談できる人も多いし、親子イベントも多く、支援するNPOのようなところもあるし、子供が少ない地域と比べると圧倒的に暮らしやすいですよ。あと、都内に勤務可能なのに、ベビーカーを押しやすい広い歩道と家の周りの緑の多さなど、住環境も子育て向きです。目に見える公的サービスだけが暮らしやすさを作るわけではないですから。

[9498: 匿名さん]

どっかの議員さんですか？

[9499: マンション検討中さん]

都内に通勤するママにも優しい街ですか？
TX女性専用車両の混み具合など。

[9500: 流山市民]

>>9499 マンション検討中さん

>>9499 マンション検討中さん
一度ラッシュ時間帯のTXを利用されることをお勧めします。
最近は混雑も遅延も酷くなってきています。

[9501: 通りがかりさん]

8時前の各駅停車に乗ったけど六町、青井からは足の踏み場もないくらいです。

[9502: マンコミュファンさん]

電車は混むけど、中央線などの西側路線と比べると全然マシ。
あと、6両編成と短いのに女性専用車両があるのは恵まれてると思う。

[9503: 匿名さん]

これも考え方ですが、女性専用はまだ余裕あると思います。
女性専用で1車両もあるので、
もはや女性はほかの車両には乗らないような仕組みにすれば、痴漢も無くなるし、ほんの少しですが、ほかの車両が空くのではと思います。

[9504: 匿名さん]

TXがいくら酷いといっても、都心の地下鉄や東京西側よりははるかにましなんだから、そっちからの流入はまだまだつづく。奴隷の首輪自慢は悲しいけどね

[9505: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>9497 匿名さん

高齢者にとっても、広い道路は、歩きやすいし、車椅子も使いやすいし、良いですよね。

[9506: 匿名さん]

女性専用車両って名前、ダメだね。
TXが先陣切って「女性・障害者優先車両」って名前にすれば英断だった。

あくまで男性利用者の任意協力のもと成り立っているサービスであり、法的根拠はないのだから。

[9507: 匿名さん]

男が男の首を絞めているんだから仕方ない。

[9508: 匿名さん]

TXの混雑のことになると必ずまだマシとかの書き込みあるけどTXの関係者？

[9509: ご近所さん]

>>9508 匿名さん
朝ラッシュの千代田線の北千住に比べたらマシですね。あそこだけは高度経済成長期を彷彿させますね。

[9510: 名無しさん]

首都圏の鉄道混雑率ランキングがあったけど、確かにつくばエクスプレスはまだマシみたいね。

http://toyokeizai.net/articles/amp/182181?page=3

[9511: 通りがかりさん]

いつもの比較する人登場

[9512: 匿名さん]

>>9509 ご近所さん
綾瀬始発を狙うとすいている。

[9513: 匿名さん]

最近は出勤退勤時間の柔軟化はもとより、在宅などの働き方改革も進めている企業も増えてきているので、ことさら満員電車に対する不満も少なく、小さくなっていくでしょうね。
九時半都内出勤でも、だいぶ余裕ありますよTX

[9514: eマンションさん]

>>9508 匿名さん
実際、西側路線から移住してきてマシだと思ってるからそう書いてるまで。
統計データ上もそのようになっている。
事実を書いてなぜそんな言われ方をされなければならない？何が気に入らないのですか？不愉快です。

[9515: 名無し]

昔の常磐線に比べたらTXの朝ラッシュなんか大したことないですよ。

私が学生時代だった20年近く前は千代田線の北千住の階段は毎朝ロープを張って入場規制をかけてました。

[9516: 職人さん]

>>9515 名無しさん
埼京線で鍛えた俺に用かな？

[9517: 匿名さん]

比べるではないんです。
それこそ常磐線とかが異常なんです。

8両化の目処も立たず、当初の予定通りには進まなさそうで、それを通勤時間の平準化で済まそうとするTXや、ある程度緩和対応やろうとすれば出来る、余地があるのに他よりマシでやらないでTXがおかしいという意識を、皆が持つべきです。

常磐線も精一杯やっての結果です。

[9518: 匿名さん]

朝のラッシュきついのはきついけど、北千住過ぎたらすいてるし、
南流山→北千住の正味10分ちょいぐらいのきつさだから我慢できるな。

混雑率ランキングの区間も通勤で使ってたけど
その区間より30分以上150％状態のほうが圧倒的にきつかった。
遠くから混んでる路線が実際はきつい。

今の北千住までの混雑が秋葉原まで続くようになったらやばいかもね。

[9519: 名無しさん]

急にTXの混雑は大したことがないという書き込みの多さに不自然さを感じる。

[9520: 通勤者]

皆さん、相対的に考えると、
「昔や他路線よりTXの混雑はマシ」と思われていることは理解しています。

一方、理想としては、
混雑緩和に越したことはないと皆さん思っていらっしゃると信じます。
（もちろん理想通りにいかないから、相対比較になるのだとは思います。）

なんだか残業問題や部活問題の議論に近いものがありますね。
皆、改善したいとは思いつつも、昔や他地域と比較すれば・・・という話も多くでてくる。

まぁ改善策を議論する場ではなく、思い思いのことを書き込む場なので、そういうものですよね。

[9521: 匿名さん]

特に混んでいるのは１時間かそこらだから、まず平準化や
車両増備と変電所増強による増便（2年後）など、
8両化に比べたらコストのかからない方法を優先するのは当たり前。

それに、8両化だけしても階段やエスカレータが
増設されなければそこでの混雑が激しくなる。
これも増便やオフピークに力を入れる
ほうが有利。

役員、管理職、フレックス、裁量、在宅、短時間、
みんなピークシフトできるでしょう。

オフピークでポイントたまるとか、TXもやれば
いいのに。

[9522: マンコミュファンさん]

8両化はまだですが、編成増と車両改良による輸送能力増強を図ることが決定してますよ。
よく調べもせず、TXは何もしてないかのような事実と異なることを書くのはどうなのてしょうか。
また関係者といわれるんでしょうかね。

[9523: マンコミュファンさん]

私は8両化の前に上りホーム拡張をお願いしたいです。

[9524: 匿名さん]

山手線、京浜東北線、京急線、東横線、田園都市線とそれぞれ朝夕の通勤ラッシュを経験してますが、つくばエクスプレスの乗客マナーが一番悪いと感じます。

[9525: 匿名さん]

>>9522 マンコミュファンさん

そんなこと知ってますよ。
スピード感の問題なんです。

当初の計画も知らず、あなたも大変ですね。
現実を見てください。
TXが当初より時間の平準化理由に対応してないのは、別の問題です。

[9526: 匿名さん]

>>9524 匿名さん
それわかります！
本当にひどいカスばっか笑

カバン背負ったままとか、ガンガンぶつかったり、喧嘩してるとこですらみます。

[9527: 通りがかりさん]

でもその混雑の1原因は自分自身なんだよなぁ…

渋滞でイラつくのも、満員電車でイラつくのも、俯瞰してみたらその原因となっているのはまた自分でもあり…

って考えてると北千住あたりまで行ってる笑

[9528: 匿名さん]

TXって悲しい電車ですね

[9529: 通りがかりさん]

野田線ユーザーのダッシュ大会に気圧される。
あの人達なんで急いでんの？毎日が福男なの？

[9530: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>9524 匿名さん
マナーが悪いというか意識が低いと感じる。
もっと周り見て配慮すべき。
座席の前の床が色切り替わっているのはなぜか。

[9531: eマンションさん]

>>9525 匿名さん
＞ある程度緩和対応やろうとすれば出来る、余地があるのに他よりマシでやらないでTXがおかしいとい

知ってますよじゃなくて、あなたがこう書いたんじゃないですか。自分の書き込み読み返しなさいよ。
編成増が緩和対応じゃなければ何なんですか？

[9532: 匿名さん]

>>9531 eマンションさん

私が言いたいのは、それ以上の対応も余地があるということです。

話の流れがわからなかったですかね？
失礼しました。

[9533: 通りがかりさん]

他人よりも上に行きたいちっぽけなプライドが現れた書き込みウザイ！！

[9534: 通りがかりさん]

西口駅前にセブンイレブンがオープンしますね！
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=9645de626f7e9489&from=serp

[9535: 匿名さん]

セブンイレブンどこでしょうかね。１分ってことは、西口住友マンションの目の前か、それとも工場跡地でしょうか？

[9536: 匿名さん]

新しく内科が開業したマンションの1階では？
確か空いていた。

[9537: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00010000-chibatopi-l12
これからこんな輩が増えるんだろうね。
今でも朝スピード出してる奴多いけど。

[9538: 周辺住民さん]

春オープンの東口のマルエツは募集要項みるとナイト12時半までだから、夜12時までの営業みたいですね。
https://townwork.net/detail/clc_0199904022/

クルマでの立地はあまり良くないし、採算とれるのかは疑わしい。

[9539: 名無しさん]

>>9538 周辺住民さん

採算取れるので出店を決めました。
心配はご無用です。

[9540: マンション検討中さん]

嬉しい！助かる！ありがたい！
セブン銀行よく使うし。お弁当好きだし。

[9541: マンション掲示板さん]

>>9529 通りがかりさん

同じくダッシュ大会に気圧されて辟易してたけど、
毎日が福男なんだと思ったらなんか優しい気持ちになれた。
ありがとう。

[9542: 匿名さん]

>>9539 名無しさん

誰ですか笑

マルエツの出店が当初予定より遅くなったのは、紛れもなくヤオコーの出店です。

スーパーは完全に過剰な状況です。

まあ、価格競争してくれて、安くなれば住民としてはありがたいですね！

[9543: マンション掲示板さん]

>>9536 匿名さん
そうかもですね、1階室内に置いてあったテナント募集中の看板、なくなったなぁっておもってました。
それにしても医療ビルなのに内科と薬屋さんだけって寂しい
小児科きてくれないかなあ

[9544: 匿名さん]

あれ？光り輝く東建！の街だったとおもったんですが、今日は、輝いてないですね。
やめてくれたのかな？ただの電球切れかな？

[9545: 匿名さん]

眼科がオープンします

[9546: 名無しさん]

西口桂不動産ビルの屋上看板なくなってる。

[9547: 匿名さん]

>>9546 名無しさん
それはグッドニュースですね。明らかに浮いていましたし。。

[9548: e戸建てファンさん]

東部アーバンパークラインって線路飛び込み多いんだな。初石おおたかの森間はこの5年で3人死んでるな。
おおたかの森豊四季間もな…。
こんなこと知らなければ良かったが。
電車止まってて警察なんかが集まってる時があったがアレがそうだったのだろう。近所でもわからないものだな。

[9549: 口コミ知りたいさん]

踏切内に簡単に入れないようにはならないのか？

[9550: 口コミ知りたいさん]

>>9548 e戸建てファンさん
削除待ったなしか？
都合の悪いものは消される世の中。

[9551: 周辺住民3]

>>9542 匿名さん
>マルエツの出店が当初予定より遅くなったのは、紛れもなくヤオコーの出店です。

本当にそれが3～4ヶ月遅れた理由でしょうか？
だとすればヤオコーの出店届けを見て、マルエツは届出自体を遅らせることも出来たでしょうに････

ヤオコーおおたかの森PJ
大店立地法新設届出:2016/10/31
届出開設日:2017/07/01（開店日7月21日）

マルエツおおたかの森店（仮称）
大店立地法新設届出:2017/04/10
開店2017/12/11(当初開店予定)

近年は各地でスーパーも含め、建設ラッシュです
マルエツの工事が遅れたのは、予定地に建ってた住宅の転居解体が遅れたか
工事業者（人材）を用意出来なかったか、資材の手配が間に合わなかったでは？

おおたかの森地区はTX開通後のH18～H29年で18,000人増えてる
計画人口にマンションの建設や、特殊合計出生率を付け足せば
あと12,000人は増えるでしょう
（今の転入ペースならあと4年で、地区人口30,000人を超える）

地区内のスーパーは今の店舗数（ベイシア入れて6軒）だと不足すると思います

[9552: 匿名さん]

他にフードメゾンとかクリエイトとかもあるし、うちはセレクションも多いかな。

[9553: 匿名さん]

現在、ニューファミリーの人気が高い流山おおたかの森（千葉県）で進めている商業施設の開発と合わせ、『面』のまちづくりを進める戦略の象徴となるだろう。２館から４館体制に、売り場面積も４万８０００平方メートルから６万６０００平方メートルとなり、広さのハンデも解消する。

1/18日付け髙島屋社長の発言です。
これは期待できるかも！？

[9554: 名無しさん]

>>9553 匿名さん
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/business/amp/180110/bs...
これかな

[9555: 匿名さん]

おお、いいですねー、妄想が膨らみます。

ただ、2館増える割には、
平米数は約38%増加と、そこまで大きくないので、
どこを対象としているのか気になりますね。

＜勝手な予想＞
・駅前高架下
　⇒　既に発表されている

・西口のTX線路隣接地区（アネックスの線路を挟んだ向かい）
　⇒　住職ブログに以前記載あり

・ハナミズキテラス横の旧・千葉銀行跡地

・西口の都市軸道路沿いの広大な空き地
　⇒　先日の新設小学校説明会では「宅地ではない」とのことでしたが、
　　　ここは含まないのかもしれません。

[9556: 匿名さん]

リンク記事を読むと、日本橋の新館からの流れなので、
おそらく日本橋の新館が2館から4館、売り場面積が増えることを指しているのかもしれませんね。
売り場面積をちゃんと調べれば分かるのかもしれません。

[9557: 周辺住民さん]

別にマルエツ出店自体に批判的なわけではないですが、心配なのはあの立地ですよね。
都市軸道路などの主軸となる大通りに面していないT字路。入場口が一箇所にも関わらず、クルマでの右折入場はできない。背後が霊園で周囲からの視認性が低い。霊園があるためどうしても左右に人の流れが分かれ、元々歩行者が多い場所でない。
人口に対しての必要数云々でなく、競争には負けるだろうなぁと。
余計な心配ですが。

[9558: 周辺住民さん]

>>9556 匿名さん
フライングでしょうね。
日本橋の話しにしか読めません。

[9559: 周辺住民さん]

https://www.google.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/j101101.html/amp
売り場面積を見ても、やはり日本橋高島屋の話しでした。

ただ、面のまちづくりの象徴とおおたかの森も言われているので、今後を期待しても良いでしょうね。

[9560: 匿名さん]

西口の工場跡はマンションにならないかな。
なるんなら買いたい。
絶対値上がりして売れる。

[9561: 匿名さん]

>>9548 e戸建てファンさん
東武線を地下化、TXは高架。

踏切なくなる。
事故なくなる。
東西南北の移動が楽になる。
アンダーパスを作るんじゃなくて、
東武線が地下になれば良かった。

[9562: 匿名さん]

B25に立て看板がありますが、五階建ての分譲マンションでしょうか。場所も広さもいい感じですね。もう少し具体的に知りたいです。

[9563: 通りがかりさん]

せっかちな人が多いですね。とつぶやかずにはいられない。

[9564: 匿名さん]

>>9553 匿名さん

国語できないのですかね。
日本橋の件でしょう。
変な期待させないでください。
おおたかの森の商業開発はもう収益的には限界でしょう。

[9565: 匿名さん]

>>9564 匿名さん
限界ならなんで東神開発が高架下と西口の開発にも乗り出すんですかね？適当なこと言わないでくださいね。

[9566: 名無しさん]

>>9562 匿名さん

>>7535ででてたやつですかね。
70平米ない部屋が多い賃貸だったとおもいます。

[9567: マンコミュファンさん]

日本橋のことだな。
ただ、高島屋社長がここでおおたかの森に言及すること自体が、同グループ内での力の入れようが伺えて嬉しい。

[9568: 匿名さん]

流山おおたかの森（千葉県）で進めている商業施設の開発と合わせ、『面』のまちづくりを進める戦略の象徴となるだろう

というのは、まさにおおたかの森が面のまちづくりを進める戦略の象徴と言っているわけで、今後にも期待できると思います。今のままなら全く面ではないですからね。

[9569: マンション検討中さん]

>>9562 匿名さん
事業主バンズシティ、設計施工は長谷工

[9570: 通りがかりさん]

おおたかの森がますます大都会になるのですか？

[9571: 通りがかりさん]

>>9548 e戸建てファンさん
線路飛び込みも大概にせぇや！

[9572: 匿名さん]

そうです。おおたかの森はますます都会になるんです。

[9573: 名無しさん]

情報提供してくれた人に対して、少し間違えたぐらいで、国語力が低いとか思ってても書くなよ
匿名だからって最低だと思う

[9574: 周辺住民さん]

松戸伊勢丹3月21日に閉店しますが、柏や流山にテナントや客が転がり込んで来る可能性ってありますかね？
松戸伊勢丹はまだ200億近い売上があったそうで、少しは流山にも良い影響があればと期待します。

[9575: 匿名さん]

いやそれはないだろ。
松戸と隣駅とかならまだしもね。
伊勢丹使ってて代わりが効かない客は都内行くよ。

[9576: 匿名さん]

新しくできたセキチューの交差点。前から渋滞酷かったけど、都市軸道路開通でさらに酷くなってる。
信号の制御パターン変えないのかね？

[9577: 匿名さん]

>>9576 匿名さん
もう少しして教習所跡地を通って直接都市軸道路に繋がれば交差点の渋滞は解消されそうですけど…。あそこの交差点、都市軸道路開通後は交通量減ってセブンとセキチューに打撃じゃないかと密かに心配しています。