流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[9385: 匿名さん]

ルフォンの場所が公立中だったら、おおたかの森小中は小学校だけになって、もっと多人数を収容できたはずなんですけどね。それに、おおたかの森小中も道路予定地だったのに国会議員に働きかけて無理矢理作ったので、結局都市計画道路は行き止まり。

>>9382
中学入試3回実施のうち、3回目のサピックスの偏差値は30台前半。

[9386: 匿名さん]

>>9382 匿名さん
２０年前は東大２０弱、早稲田３桁、慶應４０は受かっていた。今はその半分以下。これだと費用対効果考えても、通わせるメリットが薄い。自分が私立の江戸取に中学から行っていたわけで、公立主義というわけではないが、それなりのレベルの私立以外は公立でいいのではと考えている。

[9387: 匿名さん]

まあ、許してやって下さい。

[9388: 名無しさん]

これからは開智の時代だな！
俺様の母校！

[9389: 名無しさん]

この話いつ終わんねん
つまらん！！

[9390: 匿名さん]

東葛高校は近いけれど、近いから東葛でいいやと思える可能性は
地元公立小中で常にトップ独創で、走り続けるレベルでしか言えない言葉。

自分の子供をどうしても上位学歴集団に押し込みたいなら
流山は捨てて素直に王道主流、東京都内に暮らすべき。

それと地方の私立は時勢で大きく変動するから当てにならない
私のようなおっさんクラスからすれば、江戸取や常総は公立の滑り止め効果しか
知らない。
しかし近所にまともな私立は無い、だからと言って都内は色々ハードルが高い。

ようするにここは流山、そこに住む時点で期待するな諦めろということだ。

[9391: 匿名さん]

>>9385 匿名さん

本当にこの学校用地変更が大失敗でしたね。
勝手に新設校の予定地にされた大畔住民が怒るのも無理ないです。

[9392: 匿名さん]

大畔の人が小学校建設に反対する理由はなんでしょう？
騒音？登校する歩行者が増えて車の運転に邪魔？土地を収用される？

[9393: 匿名さん]

流山からだと。。。

根津は近いけど、駒場は遠い。
大岡山も十分遠いし、すずかけ台は論外。
くにたちもかなりある。
三田はまだいいとして、日吉はさすがに遠い。
高田馬場も時間がかかる。

医系志望なら御茶ノ水は近いですね。
つくばも近い。

近さで言えば駒木の大学なら徒歩圏。

[9394: 匿名さん]

徒歩圏内の大学も、柏駅から程近い大学も、揃ってＦなのはいかがしたものか。柏駅から程近い大学は、シラバスにアルファベットの書き方とか記載があった、ガチのＦだし。一部で大変有名になって、しれっと大学名まで変えてしまった。

[9395: 名無しさん]

東京理科大と霊波の光が同じ敷地内にあるような気がしてならない。
東京理科大のイメージが…

[9396: 匿名さん]

>>9356
この近辺におっしゃる属性に合致する方はいませんね。

[9397: 通りがかりさん]

学歴の話好きな人ってコンプ持ってるんだろうなぁ。この辺の所得層からすると、中途半端に世間からは高学歴と言われてプライドありつつ、挫折してコンプとか。
西日暮里落ちて海浜幕張とか、海浜幕張から駒場落ちて高田馬場とか。

[9398: 匿名さん]

>>9392 匿名さん

農地が無ければ仕事と収入が無くなるからじゃないの。

[9399: 通りがかりさん]

高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話他でやれ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ
高校の話もうやめろ

[9400: 匿名さん]

>>9398
あのあたり、草ぼうぼうの空き地と林みたいな場所ですよね。
その中にハンコ屋さん。農地なんてあるんですかね。

一般論ですが、反対運動がないと補償金に色がつかないというのはあるかも。

市が開校年を示して計画を発表したということは、
買収に関してほぼ話がついているということでは？
強制収容なんてしたら何年もかかりますから。


>>9399
流れは主に中学と大学の話だと思っていた。
おおたかの森高と新設小学校はすぐ近くですね。

[9401: 匿名さん]

>>9400 匿名さん

場所間違えてますよ。

[9402: 周辺住民さん]

>>9380
残業でちょっと遅めの帰宅とかだと、ほぼ飲食店が閉まってて
コンビニしかない状況なので、0時まで営業救いですね。
（お惣菜系が残っているか、という問題はありますが）
24時間が理想ですが、時流の流れではそれはさすがにムリがあると思うので。

[9403: 戸建て検討中さん]

おおたかの森からも通えるそこそこの私立小学校と中学校があることがわかり、有意義な書き込みだったかと。

[9404: 名無しさん]

>>9403 戸建て検討中さん

そうですね。でもお腹いっぱいなのでもういりません。

[9405: 匿名さん]

>>9400 匿名さん

ご指摘の辺りの土地には、消防署が移動してくると聞きましたよ。

[9406: 戸建て検討中さん]

>>9372 匿名さん

ここは前も出ましたが、開発以外もやりますよ。自治会だって、学校だって、この板でやるんですよ。アンケートの結果そうなってます。開発の話だけして欲しいのはあなただけです。それを自治厨と言います。過去ログ参照してくださいね。

[9407: 評判気になるさん]

>>9397 通りがかりさん
コンプってなんだよ。
コンプリート？は？って思ったらコンプレックスかよ。
でも、コンプレックスでも吉川と布袋が優先的に連想したぞ。
略しないでちゃんと言ってくれよ。こちとら横文字弱いオッサンなんだからよ。勘弁してくれよ。

[9408: 匿名さん]

>>9406 戸建て検討中さん

ちょっと何言ってるか分からない。

[9409: eマンションさん]

>>9406 戸建て検討中さん
9399ですが、9372とは別人なのですくなくとも「あなたひとり」ではありません。
アンケートとられた覚えもありません。
開発の話だけとも思ってません。


関係ないですが、10年前のこのブログが全体的に興味深いです。
https://plaza.rakuten.co.jp/tokatsu/diary/200805250000/

[9410: 匿名さん]

西口にまた内科できるんですね。
内科ばっかり。

[9411: 匿名さん]

私も開発以外の話は別でお願いしたい。小中学校の話は開発と密接に関係するものが多いので、いいんじゃないでしょうか。

[9412: 名無しさん]

デポーの隣はフィットネスジムって書いてありますね。
それとは別に飲食店の建物もありますね。
ジムと飲食店の間に駐車場。

[9413: eマンションさん]

>>9412 名無しさん
飲食店の規模的にファミレスを建てるには小さい気がしますね。ラーメン屋やファストフード店の可能性もありそうですね

[9414: 匿名さん]

>>9406 戸建て検討中さん

は？アンケートなんて無いですよ。

[9415: 名無しさん]

私立小中の話は良いと思います。
遠方から来た人は分からないし、私立を考えてる人も多いと思うし。
超一流の名門校が近くにないとか、通えないとか言ってる人いるけどそんなところに入れる子供は一握り。現実的ではありません。
書き込みにあるように、江戸取小や開智望小などは都内からもわざわざ来る程の学校です。
もう少し身近なものに目を向け良さに気づいた方が街の発展にもなるのでは。

[9416: 名無しさん]

東口セブン駐車場隣の、小さめな空き地に建てているものは、何？

[9417: 匿名さん-戸建て全般]

>>9412 名無しさん
スポーツ練習場とあったので何が来るかと思いましたが、ジムで良かったです。
個人的にはエニタイムやジョイフィットなどの24時間型が来ると嬉しいですね。
カーブスやパーソナルトレーニングジム、お年寄り相手の施設だったらがっかりです。

[9418: 匿名さん]

何よりの望みは東葛が中高一貫化でレベル上がって欲しいということ。船橋も東葛もいまいちパッとしなくなってしまって久しいけれど、そろそろ復権してもらいたい。

[9419: 匿名さん]

BMWのディーラーはデポーの隣りにできると聞きました。
これから色々できそうですね。

[9420: 名無しさん]

西口工場、1月22日から解体工事みたいですね。
ここまで長かったですね。

[9421: eマンションさん]

小中学校不足&新設の話は良いが、高校の偏差値とか東大に何人とか言う話はウザい。他でやってくれ。
小中学校からのつながりでまったく関係ないとは言わないが、これを許せば際限なくなる。どんな話題でも良くなってしまう。

[9422: 名無しさん]

>>9420 名無しさん
我らの西口工場。
記念写真は忘れずに。

[9423: eマンションさん]

そうして学歴関係の話題は往々にして荒れるから嫌だ。

[9424: 匿名さん]

西口工場長「ふふふ我らが滅びても第2第3の西口工場が…」

[9425: 名無しさん]

>>9420 名無しさん
ついに勝ったか…

[9426: 匿名さん]

わしは待っておった。
そなたのような住人が現れるのを。
もしわしの味方になるようなら西口の半分をそなたにやろう。

[9427: 匿名さん]

ソライエ板で北口パチンコ店建設の話が出ているが、デマの模様。

[9428: 匿名さん]

解体工事も時間かかりそうだな
あれがなくなったら西口はかなりスッキリしそうだけど

[9429: 通りがかりさん]

>>9416 名無しさん
焼き鳥屋って書き込みが少し前にありましたよ。

[9430: 匿名さん]

需要があるのはパチンコ屋

[9431: 匿名さん]

おすすめの焼肉屋さんはありますか？

[9432: 匿名さん]

みっちゃん

[9433: 匿名さん]

焼肉店の良し悪しも、学校や学歴の良し悪しも、スレチという観点では大差ないな。

[9434: 匿名さん]

9431: 匿名さん

江戸川台の炭火焼肉清香苑 ２号店

https://tabelog.com/chiba/A1203/A120305/12019163/

ここが好きです。

[9435: 名無しさん]

>>9433 匿名さん

学校の件はあまりに長くしつこすぎ

[9436: 通りがかりさん]

みっちゃん美味い
ご飯の量がすごい

[9437: 匿名さん]

おおたかの森なんて嘘の名前はやめて大都会流山駅って名前に変えるべきだな

[9438: 匿名さん]

>>9434 匿名さん
自分もそこ浮かんだ。昔江戸川台に住んでた時に行って、値段するけどうまかった。
あとは柏のくらちゃんとか有名かな。

[9439: 名無しさん]

>>9435 名無しさん
学校の話と言うか私立の話をみなさん嫌がってるような。
がちの金持ちは嫌われるのでしょう。

[9440: 名無しさん]

>>9439 名無しさん
金持ち嫌いというより、市立ならともかく私立の学校ってこの開発板ではなすことじゃないですよね。しかもほとんど市外の学校の話ばかりで。スレ違いだから嫌われるんです。
ウィメンズパークとか別の掲示板で話し合って欲しい。

[9441: 匿名さん]

そもそも子育て世代の人口ばかり増えすぎて、学校が満杯で、新設校は遠くて、学力の幅も広い。だからちょっと余裕のある層は私立に逃げるということ。それに、高校受験ないし、面倒見の良い学校なら塾も行かなくていから、実質的な負担は小さい。これだけ公立が異常に混むと、児童・生徒を受け入れずに済む市だってそのほうがありがたいはず。税金払ってサービスを受けない人なんて、上客ですよね。

[9442: 名無しさん]

>>9441 匿名さん
良いこと言うね。
ちなみに自作自演じゃありません。

[9443: 匿名さん]

賛同します。

上客って私の事だ。
税金たくさん払ってるし、子供私立だし。
子育てに偏った街になって残念だ。
今いる子供がずっと流山に住むわけないのに。

[9444: 匿名さん]

今いる子供が流山に住んでくれると老後も流山が衰退せずに助かるのですが、そうならない場合には老後は都内の便利なところに移動するしか無くなってしまいますね。そういう意味で次の世代も残りたいと思える街づくりが望まれます。地理的には都内勤務できる場所だしポテンシャルはなくはないと思っています。

[9445: 名無しさん]

正直子供が将来流山に住もうが住まいがどっちでもいい。
その頃には子育ての街から年寄りの街に変わってるだろうし。
つまり今引っ越してきた子育て世代にとってはずっと住みやすい街という訳です。

[9446: 匿名さん]

市野谷の森公園工事のチラシが入ってたのですが、いよいよ動き出すのでしょうか？
HPを見てもイメージ図などの情報が古く、いまいち全体像と現状のステータスがわかりません。
わかる方教えて下さい。

[9447: 匿名さん]

年寄りの街なんかにはすみたくないなぁ。市の財政も終わるだろうし、インフラも維持できない。多摩の年寄りタウンに住みたい年寄りなんていなくない？そんなんなら二束三文でも家売って都心に引っ越すな。

[9448: 匿名さん]

お前もそのうち老人だし、おおたかの森も同じだ

[9449: 周辺住民3]

東急はその辺り上手ですね
将来の人口減少で、鉄道の利用者を減らさない努力を今行っている

通院や買い物利便性の高い駅前に、高齢者向けマンションを建設し
高齢者の戸建て（買取）→マンションへの移住を斡旋
空いた戸建てのリホームと、子育て世代への販売を斡旋

駅前商業施設が充実してる点では、おおたかの森にも
将来の「子育て世代入居」の希望はある
でも･･･入れ替わりが上手くいかなければ、空き家だらけの街になって商業も衰退する

流山で育った子供が、将来流山に戻ってくる為の「魅力」を
今、種蒔きしないとね･･･市長はそれを考えてはいるみたいだけど

[9450: 名無しさん]

>>9446
公園工事のチラシとはどんなものだったのでしょう？

たしかに市のＨＰの情報は古いですね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1002345.html

公園の下をくぐる道路の計画はずいぶん前に無くなったはずなのに
イメージ図には残ったままになってる

[9451: eマンションさん]

>>9439 名無しさん

>>9439 名無しさん
公立とか私立とか金持ちの話ではなく、学歴トークになるのが嫌なのです。必ずマウンティングする人が出てきて雰囲気が悪くなるから。


都心部と一部の人気タウン以外、数十年後に老人の街になるのはどこも一緒でしょう。
おおたかの森は都心からの距離がネックですが、持ち家志向のファミリー層にとって魅力ある街づくりをしているし、現時点で若い世代を呼び込めている訳だから、その中でも生き残る側だと思っています。

職住近接が進むとはいえ、人間そんなに進化するものではないので空間的ゆとりや自然を求める人はそんなに減らないのではないでしょうか。
都心の東側回帰と千葉&茨城最大の商都・柏に至近なのも大きいと思います。
八重洲と柏の再開発に期待せずにはいられません。

[9452: 名無しさん]

市野谷の森公園のイメージ図の位置関係が理解しやすいように
GoogleMAP（航空写真）の３Ｄ表示をキャプチャしてみた→添付写真

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

参考になれば

[9453: 検討者さん]

「都心回帰」って日本中が洗脳されてますが…

[9454: eマンションさん]

>>9453 検討者さん
どういう意味ですか？

[9455: 名無しさん]

くらちゃんひどいだろ
接客

[9456: 名無しさん]

デポーの北側にジム、飲食店
それなら、BMのディーラーはどこなのできるの？
デポーの南側？
あそこは狭すぎるよなぁ
ガススタでもできてほしい
コンビニもありかな

[9457: 検討者さん]

>>9456 名無しさん
北口の都市軸道路沿いはそんなにスペースないですよ。ドラッグストアの横くらいしかないのでは。
それを考えると交差点のところを戸建てにしたのはもったいない。

[9458: 購入経験者さん]

>>9457 検討者さん
将来間違いなく交通量が多くなる場所なのに
なんでダイワハウスが買い取ったのやら

[9459: 名無しさん]

しつけえなー
また怒られるよ

[9460: 名無しさん]

>>9459 名無しさん
ごめんなさい。もういいません。

[9461: 匿名さん]

洗車ってどこでしてます？
ドライブスルー洗車ってどっかにありますか？？

[9462: 匿名さん]

クリエイト前のミニストップ跡地は何になるんだろう。コンビニがまたきてくれるといいな。

[9463: 匿名さん]

一度コンビニで失敗しているところにまたコンビニができるかは怪しいですが、他に何かと言われると難しいですよね…。クリエイトの存在がコンビニにとっては厳しい環境です。交通量増えれば車客狙いでコンビニ復活もあるかもですかねぇ。

[9464: 匿名さん]

弁当屋を希望

[9465: 匿名さん]

個人の美味しい唐揚げ屋さんとか、餃子屋とかみたいなわざわざ行きたくなるような店が欲しいです。

[9466: 匿名さん]

TXダイヤ改正
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000008-ibaraki-l08

[9467: 住民板ユーザーさん2]

夕方はそんな時間に乗れませんし、朝増えないとか意味ないですね。
やっぱレベル低いなって思ってしまい、今後も期待できませんね。

[9468: 検討者さん]

基本的に子育て世代って金ないよな。
お金が凄い勢いで出て行く。
あと10年20年後に周りの商業施設が潤うのでは。

[9469: 匿名さん]

その頃には小学校も統廃合が相次ぐね

[9470: 匿名さん]

>>9467 住民板ユーザーさん2さん
通勤時間帯を変えればいいのでは？

[9471: 名無し]

>>9466 匿名さん

>>9466 匿名さん
TXはダイヤ改正で手を打たずオフピーク通勤を勧め始めましたから…
いよいよ今年の4月からが正念場ですね。引っ越してくる人は相当いますし、新社会人に新入生に。来年3月まで地獄の朝ラッシュになると思います。

[9472: 匿名さん]

セントラルパークのマンションていつから入居始まるんですか？

[9473: 匿名さん]

9472匿名さん

セントラルパークを契約したものです。
1月26日以降から入居可能です。

[9474: 匿名さん]

>>9473 匿名さん
ありがとうございます。
各駅は地獄になりますね。

[9475: 名無しさん]

八潮も大規模マンションの引き渡しありますし来年度７時台は一掃の地獄になりそう

[9476: 匿名さん]

おおたかの森より上流で入居これからのマンションってどれくらいあるんでしょうか、柏の葉とかこれから？

[9477: 匿名さん]

>>9476 匿名さん
上流って、下り方面のこと？

[9478: 名無しさん]

>>9476 匿名さん
これからってどの程度の範囲かわからないですけど、来年度始くらいだと上流？での100戸を超えるマンションの新規引き渡しはなさそう。

電車通勤しない気もしますが、柏の葉キャンパスの高級賃貸タワーの入居もありますね。

[9479: 匿名さん]

まだまだいろんな駅で開発進んでますよ！

[9480: 匿名さん]

柏の葉キャンパスは176戸のサウスフロントもあります。

[9481: 名無しさん]

>>9480 匿名さん
ああ、今年の3月なんですね

[9482: 匿名さん]

上り方面でおおたかの森時点で乗っている人もまだ結構増えそうですね。メインは柏の葉の増加でしょうか。柏の葉の住民としては守谷追い越しになると少し損をする感じですかね。

[9483: 匿名さん]

おおたか民は北千住から下りに乗る時、八潮で抜かれる各駅停車かどうかを確認する必要がありますね。

[9484: 匿名さん]

世田谷に家を建てて子供三人を育て上げた親父の甲斐性
都落ちして、おおたかの森のマンションで子供1人がやっとの自分