流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[9201: 通りがかりさん]

地価を上げて市民の持つ資産価値を上げて税収も増やすという政策だから、
ただ住むだけではない、文化的な都市機能も必要。
市民ホールは市政の方向性とマッチしてると思います。
柏市の中心ではなく文化施設の集積も見込めない柏の葉との差別化にもなる。

決して都心に近いわけではないから、ただ住むだけの街こそ早晩限界が来る。
幸いおおたかの森周辺には核となる商業、スポーツ施設があるので、次はやはり文化施設。
キッコーマンアリーナにしても興行による目先の利益獲得だけを目論んだものではないでしょう。

図書館も賛成。でも駅近だと紀伊国屋が撤退しかねないから徒歩15分程度の場所で。

[9202: 匿名さん]

>>9195 通りがかりさん
いやいやアミュゼ柏と同規模だし同じ設備だからw
なにも知らずに知ったかしてはいけませんw

[9203: 匿名さん]

http://amuserkashiwa.jp/event.html
こんな感じの施設利用になるよ
規模も設備もわからずに妄想してる人は恥ずかしいから止めようねw

[9204: 匿名さん]

ただ共働き世帯が多いからアミュゼ柏より塩っぱくなるだろうね

[9205: 匿名さん]

おおたかの森ってせっかちな人多くないですか？
このスレ見ててもそうだけど。
最近赤信号を無視する車をよく見る。
目の前の信号が赤になってるのにアクセル踏んで突き抜ける。
勝手に事故るのはいいけど、巻き込まれるのはごめんだわ。
そんな奴に限って任意保険に入っていなかったりするし。

[9206: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
結構いいやん。

[9207: 通りがかりさん]

>>9203 匿名さん
ありがとうございます。具体的なイメージ湧きました。
ただ、一言余計では？

[9208: 匿名さん]

>>9201 通りがかりさん
図書館をおおたか駅から離すの賛成
あまり近すぎたらフードコートに居座る連中がそこに移転するだけですもんね

[9209: 匿名さん]

>>9207 通りがかりさん

余計ではありません
森のホールとか著名人やらアーティストやら言いたい放題妄想放題のスレにならないよう釘さしただけです。

[9210: 匿名さん]

>>9209 匿名さん
余計以外の何物でもないです。

[9211: 名無しさん]

>>9210 匿名さん

お前も余計

[9212: 通りがかりさん]

上から目線、荒らし口調のコメントにはスルーで。

[9213: 匿名さん]

余計な人だらけだな。あ、俺もか。

[9214: 匿名さん]

用事で立ち寄ったが、地名に負けず劣らず田舎だった…
柏がコケたらジ・エンドな印象

[9215: 匿名さん]

>>9214 匿名さん
あ、余計なのがもう1人増えた。

[9216: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
クソみたいなイベントしか無いですね。
今日のスケートイベントの方が良いかも。

これも余計か。

[9217: 名無しさん]

住んでるのは人よりも上に行きたいと考えてる人ばかりだから。

[9218: 匿名さん]

子供向けの小さなクラシック音楽イベントとか能や歌舞伎講座とかがあるとおおたかの住民にもありがたく思う人は多そうだけどな。うちは確実に連れて行く。

[9219: 住民]

>>9218 匿名さん
子供向けイベントは入るでしょうね。

[9220: 暇な通りがかりのおじさん]

妄想じゃなくて願望です。
求める事が大事。
文句は言って無いし。

[9221: 匿名さん]

>>9220
願望と妄想の実質的な違いはよくわかりませんが、
アミュゼ柏がもう一つできるような感じにはなってほしくないですね。

[9222: 匿名さん]

北口住民としてはホールやホテルなんかより遅くまで開いてるスーパーが欲しい

[9223: 匿名さん]

北口のデポー付近に24時まで営業してるスーパーがあったら便利。

[9224: e戸建てファンさん]

ぞんなにスーパー作ったとこでどこかが潰れる。
ヤオコーなんかガラガラやん。
正月2日のSCなんか無惨なくらいに客いないし。
結局アーパー線からの乗り換えの学生や会社員がいなきゃガラガラなんだなと痛感。
自分は三輪野山住人だからおおたか民じゃないけどさ。
はじめてこの街の正月迎えた素直な感想。

[9225: 匿名さん]

東口にできるマルエツは24時間営業とかなんとか過去スレで言ってた人がいたような

[9226: 周辺住民さん]

>>9224 e戸建てファンさん
ヤオコー空いてるのは一緒に開発してる隣のマンションが出来る前じゃ当たり前でしょ。
正月2日っていうのも大体が実家に行ったり、出かけている事が多い日じゃ？
うちも親戚との新年会でいなかったわ。

[9227: 匿名さん]

>>9224 e戸建てファンさん
2日、開店と同時に2時間くらいSCに滞在したけど普段の土日くらいは集客あったと思います。

[9228: 通りがかりさん]

おおたかはSCの成否にかかってるな
老朽化や人口減少による売上減などにより空きテナントが目立ってきたら終わり
また、都心回帰により、今の子供達がおおたかに居座る可能性も低いと思われるから、SCを徐々に年寄り向けにしないと終わりそう
私達も今より条件が良かったら居座ればいいし、悪かったら引っ越せばいいだけのこと

[9229: 坪単価比較中さん]

>>9224 e戸建てファンさん
2日はそこそこ客いたと思いますよ。

[9230: 名無しさん]

>>9224 e戸建てファンさん
ほんとに2日にいきました？
私は混んでるなぁ、客数おおいな、さすが正月だなとおもいましたけど。

[9231: 匿名さん]

正月もそうだったけど、土日も混んでて、飲食店が大抵待つようになっています。
早く新しい商業施設ができて、飲食店が入ってもらえるとありがたい。

[9232: 名無しさん]

また同一人物が必死になってる。
そこまでしないと盛り上がらないの、この街。

[9233: 匿名さん]

>>9232 名無しさん
別人物だと思うんだけど、
同一人物かの判断はどうしてるの？

ホスト名やIPは管理人しか見れないと思うんだけど、まさかMySQLのトランザクションテーブルを直接見れる訳じゃないよね？

[9234: eマンションさん]

会社でもネットでもマウンティングしたい人ばっかり。
願望にケチつけたり同一人物がどうとか、そんなに白黒つけなきゃなんないことかね？
別にここの掲示板で書き込んだことがそのまま現実に反映されるわけでもなし。

[9235: e戸建てファンさん]

>>9230 名無しさん

行きましたよ！11時半位です。
アネックスPなんて1Fから屋上まで空マーク点灯してましたよ。
フードメンレジもガラガラ。
ATM脇のコスメもひとっこ一人居ず。
ラコステ、他店舗も人居らず。
人がそれなりにいたのはロフトと飲食店のみ。
ちなみに3日も行きましたがもしあれで混んでるのなら感覚の違いでしょうか。
隣のららぽは元旦からの営業だったせいか珍しくかなり混んでいましたが2日以降は平日と変わらずって感じでした。
4日はTサイトに行きましたが、駐車場は満車で他県ナンバーの車ばかり。
ボルボ隣の立体Pに初めて駐車しました。
ヤオコーは昨日の14時半に行きましたが、ヤオコーはおろか100均もガラガラで笑ってしまいました。
サウスフロントと抱き合わせの長いティシューを配っていたお兄さんに寒いなかご苦労様と声を掛けたくらいです。

[9236: 匿名さん]

9235さんくらい地元をウロついてくれる人が多ければ活気づくのにね^^

[9237: 坪単価比較中さん]

>>9236 匿名さん
ご苦労様。

[9238: 匿名さん]

徘徊ご苦労様。

[9239: e戸建てファンさん]

ちなみに先月は土日にセキチューに何度か足を運びましたがセキチューもガラガラ。だからかサービスカウンターで手書き領収書依頼をするも担当がおらず、レジ、サッカー1台稼働のみで15分も待たされる始末。
閉店も近いような。
品揃えはデイツーや松ヶ崎ロイヤルホームセンターより多岐に渡り満足なので潰れないで欲しいのですがね。

[9240: 匿名さん]

セキチューはガラガラだね
空いてるから買い物はしやすいし近くにホムセンはありがたい
この辺りはまだ人も増えるからすぐ無くなることはないと思うけどね

[9241: 匿名さん]

セキチューは柏の葉の旧マミーマートと、同一店舗で距離が近すぎて共食いになってないかい？

[9242: 匿名さん]

知ったかぶりのIT知識をひけらかしている書き込みがあの人のように思えて仕方ないこの頃。

[9243: 匿名さん]

>>9242 匿名さん
自治会ブログの人？

[9244: 匿名さん]

ケーヨーは昨年から税別価格を先に大きく書くようになって、
それ以来あまり行かなくなりました。
セキチューも税込価格が小さくてわかりにくい。

ジョイフル本田やamazonのほうがわかり易くて好き。

[9245: 匿名さん]

消費税とかそんな些細な金額を気にする人には住んで欲しくありません

[9246: 匿名]

>>9243 匿名さん
内容の一部については共感持てたのですが、、ブログが最近更新されてなくてとても残念です。

[9247: 名無しさん]

>>9245 匿名さん

私はあなたの方が住んで欲しくない

[9248: 匿名さん]

>>9245 さんのよう方が増えれば税率アップもスムーズですね。個人的には15%ぐらいを目指して欲しい。

[9249: 通りがかりさん]

9235さんを否定するつもりはないのですが、2日のSCはクリスマスイブと同じくらい混雑していて
こんなに人が住んでいたのかとびっくりしたので、9235さんとの認識の違いが謎です。
行ったのは三時頃てしたが時間帯によって全然違ったのかな？

[9250: 匿名さん]

>>9249 通りがかりさん

我が家も２日、３日は「箱根」が終わってから外出のパターンでした。

[9251: 匿名さん]

>>9249 通りがかりさん

我が家は朝一柏の初売り、昼頃にSCに行きましたが、同じ感想です。
一年で最も人来てるんじゃないかな、なんて家族で話してました。

[9252: ご近所さん]

年末年始は駅付近の大道路、警察が立ち見で結構見張ってたね。
シャコタンセダンが捕まってたよ。

[9253: 周辺住民さん]

2日のSC混雑は夕方6時過ぎくらいは間違いなくあったはず。
外から見たら、ゲートが開きっぱなしで駐車料金無料になってたから。
混雑時にしかやらないでしょ。

周辺のクルマの取り締まりはガンガンやって欲しい。

[9254: 匿名さん]

流山市も将来つくばの成人式のようになるのだろうね。
出来ない子はああして目立つしかないから。
将来的に家庭の経済格差も相当開くだろうし。

[9255: 名無しさん]

2日SCが混雑してたかはもうどうでもいいです

[9256: 坪単価比較中さん]

>>9254 匿名さん
ならないと思います。
茨城は特別。

[9257: 住民]

>>9255 名無しさん
あんたが空いてたとか言うから…

[9258: 名無しさん]

>>9257 住民さん

うん。俺が間違ってた。
混んでたよね！ごめんごめん！！

[9259: 名無しさん]

>>9258 名無しさん
分かってくれればいいよ、こちらこそごめんね

[9260: 匿名さん]

今日の夜はさすがにSC空いてたね。
ららぽーとやイオンモールやら、他の店舗と差をつけようと頑張ってると思う。自分は今のとこ満足。

[9261: 周辺住民さん]

このSC内2月オープンの伊藤ハムはどこですかね？
https://townwork.net/detail/clc_1951290163/

[9262: 通りすがり]

おー、興味深い情報、有り難うございます。

普通に考えると、
フードメゾンかイトーヨーカドー内の既存店舗と入れ替わるのかと思いますが、
空きスペースを考えると、まさかのトラットリア・パラディーゾの跡地の可能性もあるかもしれませんね。
さすがに1月14日閉店から時間が無さ過ぎるかな。。

[9263: 通りがかりさん]

イトーヨーカドー脇のパン屋さんが閉店するようなのでそことかはどうでしょうか？

[9264: 匿名さん]

勤務時間からフードメゾンの
アイ・ミートの看板替えだと思います。

[9265: マンション掲示板さん]

>>9263 通りがかりさん
パン屋は改装オープンの為一時閉店

[9266: 通りがかりさん]

北口148cafeの向かいの交差点のところのダイワハウスの管理地に分譲住宅の計画看板が出てました。
何故にあの立地に分譲住宅なのか。市は何も考えていませんね

[9267: 匿名さん]

市有地でない土地について、現行の法律のもと、市が何を考えると何が変わると言うのだろうか。市を批判するなら、是非ともそこまで言及してほしい。

[9268: 通りがかりさん]

ヒント
北口に大きなショッピングモール

[9269: eマンションさん]

>>9266 通りがかりさん
市が関係しているという根拠は？
市有地なのですか？
もし土地の所有者が私で、売却した結果家が建ったとしても市が悪いと言うのでしょうか？

[9270: 匿名さん]

前々から住宅が建つと住宅メーカーやら市やら批判する人が出るけど、だったらおめーが店やれよ、と思う。
でも「は？なんで市が悪いの？」と言える人が出現するようになり、なんか嬉しい。

[9271: 名無しさん]

TXは新年も遅延の毎日

[9272: 匿名さん]

しかし、何もなかった土地に通った電車が今や毎日遅延するくらいの混雑というのは凄いですね。新しい会社できついのはわかるけれど、なんとか頑張って設備増強に向けた検討を進めてもらいたいです。

[9273: 匿名さん]

あそこは、駅から遠いし、路面店としては十分な駐車場を用意する面積はないし、高低差があるので2面から入れるようにするのも簡単ではない。大和ハウスは戸建も集合住宅も店舗もやっている。戸建が最適と判断したのだろう。

[9274: 匿名さん]

北口や西口の駅近も全然テナント埋まらないからねえ。チェーン店ですら出店をためらうほど人口が足りないのに、駅や学校はキャパオーバーという状況。開発ピッチが速すぎるんだろうね。駅に入るのに行列ができる武蔵小杉なんかよりはましなのだけど

[9275: 名無しさん]

まさに乱開発になりつつある。もう少し将来を見据えたコンセプトのしっかりした街づくりを期待したいな。

[9276: 周辺住民]

>>9273 匿名さん
あんな道路沿いの戸建てには住みたくないな。数年先の道路状況まで考えるとありえない。賃貸アパートなら住んでも良いが。それか保育所とかなら良かった。住宅街に保育所つくるならあのような所に作って欲しい。

[9277: 匿名さん]

>>9276 周辺住民さん
私も敢えて住みたいとは思いませんが、南側の陽当たりは将来も変わらないだろうし、EV化や自動運転化で自動車騒音は減っていくはず。
そこを見据えれば、選ぶ人は一定数いらっしゃるでしょう。

[9278: 名無しさん]

わかったよ市は何も考えてないと言った俺が悪かったからもう怒らないでくれよ。

[9279: 匿名さん]

もう、謝らなきゃいけないような発言は慎んでくださいね。
まあ繰り返すんでしょうけど。

[9280: 匿名さん]

>>9279 匿名さん
そんなに追い詰めなくても。。

[9281: 匿名さん]

なんだこの流れ。店舗が増えるためには昼間人口増やさないとと思うが、現状大企業のオフィスや大学が来る予定はないし、基本共働きをターゲットにしていて暇な奥さんは少ないしで、簡単にはいかないな。乗り換え客も良くてSCまでしかいかないだろうし。

[9282: 匿名さん]

C72を噂されてるマンションではなくオフィス棟にすれば、
昼間人口増えるし北口周辺はお店で賑わうんだけどなあ。

野田市にあるキッコーマンの本社移転なんて…ないだろうな。

[9283: 匿名さん]

大和のロジがオープンすればだいぶ賑わい始めると思うよ

[9284: 匿名さん]

>>9283 匿名さん
オープンいつでしたっけ？もう一つの大きいやつも近々オープンでしたっけ？それが賑わいを運んできてくれるといいですね！

[9285: 通りがかりさん]

南口広場の空き地の囲いが取れてました。
そろそろ動きがありそうですね！

[9286: 通りがかりさん]

何ができるかなぁ

https://smp.suumo.jp/tochi/chiba/sc_220/pj_89326778/?kbn=2&bkflg=1...

[9287: 通りがかりさん]

南口興味深い！！

しかしスーモに六億円の物件てなんやねん！

[9288: 匿名さん]

>>9278 はネタで言ってるだけでしょう
なんか好き。
インター近くの物流センターが稼働し始めたら、そこで働く人の数は凄そうだけど、おおたかには関係ないかなぁ？

[9289: 匿名さん]

いつもの自演

[9290: 匿名さん]

西口の広い土地に宅地、道路、排水整備工事って看板が立ってたんだが。、、宅地？？

[9291: 匿名さん]

>>9290 匿名さん
商業施設できる場合でも宅地と呼ぶのでそこは心配ないです。

[9292: マンション検討中さん]

自治会に入らずに数年経つけど何の支障もなかったわ。

流山市によると自治会の目的が安全らしいけど、自治会に入ってる人は安全面のメリットありましたか？

そもそも安全が目的ってのが良く分からん。
自治会の意味も良く分からん。

[9293: 匿名さん]

>>9292 マンション検討中さん
自治会の話題は荒れるのでやめましょうよ。

[9294: 通りがかりさん]

>>9285 通りがかりさん
昨年夏に、この掲示板で話題になった関西人の書き込みをピックアップしました。
時期的には、1月に発表との記載があったので、囲いが外れて、いよいよ動きがありそうなタイミングとしては合っていますね。

以下、転載。


南口ロータリー跡地に東神は関与せーへんから。せやけど南口ロータリーの駐車場兼商業テナント立体ビルに繋がるようにはしたいはずや。理由は駅の新改札までSCから繋げられたら集客望めるやろ。

駐車場&駐輪場でテナントもちゃんと入りまっせ。カーシェア窓口とカープールは地下予定、駅新改札と繋がりますわ。
駐車場言うてもみてくれはグリーンの植栽で装飾された駅前景観を壊さんシャレたもんらしいで。
せやけどSCさんと繋がる回廊は話がありませんわ。SCさんは繋がりたいやろけど。
信じる信じないは自由や。
来年1月にはなんらかの形で発表されるわ。

[9295: 名無しさん]

東口って事故かなんかあった？

[9296: 検討板ユーザーさん]

>>9294 通りがかりさん
随分昔の書き込みを…自分で書き込んだんやろ？

[9297: 通りがかりさん]

>>9296 検討板ユーザーさん
9294 です。私は関西人さんではないですよー。
暇人なので、一番上にあるスレッド内検索機能で、関西人と打って、過去のやり取りからピックアップしてきました。

当時は絶対に違うだろー、なんて思ってましたが、時期的にも本当にそうなのかもなー、なんて思い始めてます。
景観への影響がどの程度か、気になるところですね。発表を楽しみに待ちます。

[9298: 匿名さん]

>>9291さん
そうなんですね。ありがとうございます！

[9299: 周辺住民さん]

>>9297 通りがかりさん
実際南口ロータリー跡にタイムズか何かの立体駐車駐輪場が出来たとして、そこがSCの提携駐車駐輪場になれば、それだけでSCの集客力は上がりますからね。
隣接してるSCのTX高架下も秋開業予定だから、同じくらいにオープンするんじゃ？
東神は南口ロータリー跡を手に入れなくても実際は手に入れたようなものになるのかも。

[9300: eマンションさん]

レンタカーと駐輪場と飲食店で駅&SC直結だったらなかなか良い。