流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[9181: 匿名さん]

>>9179 名無しさん
あそこは店舗と駐輪場という情報がここで書かれていましたが…。未確認情報なのではっきりしないですね。

[9182: eマンションさん]

ハコモノって北口市民ホールくらいでは？
マンションや商業施設はハコモノとは呼びませんよ。
既に必要十分なものを新たに作るって話ではない訳だから、人口減少はあまり関係ないのでは。

千葉のコンサートホールは松戸の森のホール21以外まっとうなハコがないし、ここも目立った公演呼べてる訳じゃないからチャンスだね。
変に欲出してフルオーケストラサイズじゃないのも良かった。
良質な室内楽公演を期待したい。
うまく行けば埼玉と茨城からも人呼べる。

[9183: 匿名さん]

500席のホールに何を期待できるのですか？
埼玉とか茨城とか他の市から集客できる規模じゃ無いよ。

[9184: 匿名さん]

>>9183 匿名さん
同じく何も期待できない規模だと思います。
落語や講演会ぐらいでは。

例えばですが、シルク・ドゥ・ソレイユとか、
そういうレベル感の公演が来ないと、
劇的な集客にはならない。

[9185: 検討者さん]

>>9183 匿名さん
流山市小学生合唱コンクール

[9186: 住民]

>>9183 匿名さん
サンプラザ中野講演会

[9187: 匿名さん]

>>9183 匿名さん

欅坂48のライブ＆握手会

[9188: 通りがかりさん]

パット・メセニーのコンサート！
ブルーノートの規模で来るくらいなら、高い出演料払えば来るんじゃない⁇
問題は、ホールを気に入ってくれるかだけど。
大御所なら、即満席。
頑張れ流山。

[9189: 通りがかりさん]

ジャズナイト♡

[9190: マンション検討中さん]

>>9183 匿名さん
おかあさんといっしょファミリーコンサート

[9191: e戸建てファンさん]

良質なミュージカル！
井上芳雄希望♡

[9192: 匿名さん]

ミスチルホールツアー

[9193: 通りがかりさん]

自演バレバレ
ヒマだね

[9194: 暇な通りがかりのおじさん]

アーティストを呼ぶなら、バーとレストランは必須だね。
そしてホテルにはvipルーム(スイート？)が。
ハードル高いか…
500人のホールならジャズとか良いと思うんだけどな〜

[9195: 通りがかりさん]

>>9183 匿名さん
クラシックの室内楽ホールとしては一般的な規模です。
都内の浜離宮朝日ホールや横浜のフィリアホールと同じくらい。
クラシックコンサートをメインに考えてるみたいですから問題ありません。

興味ない人にとってはどうでも良いことでしょうけど、
事前情報からするにクラシック好きにとっては十分期待出来るホールと思います。
もちろん良いアーティストを呼べればの話ですけど。
他県から呼べると言ったのは、周辺エリアにまともなコンサートホールがないから。
クラシック音楽にとってホール音響のウェイトはとても大きいのです。

ジャズをやるにも大きすぎず良いと思います。

[9196: 匿名さん]

500席だと7000円のチケット完売で350万。
この予算だと、7000円取れるイベントを
打つのは簡単ではなさそう。

2000円だと100万円。
これも難しいでしょうね。

商業イベントは困難と思う。
キッコーマンアリーナのほうが現実的。

成り立つ商業イベントとしては、
食品などを無料配布して、通常100万円の羽毛布団を
今回に限り特価30万円で販売するようなタイプか。

市民団体が資料代500円のシンポジウム
とかならできるだろう。

料金が低廉なら、高校や大学の演劇部や
演奏系、音楽教室の発表会とかで使えるかも。

稼働率が低いと叩かれるので、利用が低調なら
市立学校の行事を順繰りにホールで実施させたり、
補助金出してイベント誘致して稼働率を上げるはず。

[9197: 通りがかりさん]

普通にピアノコンクールとかで活躍してくれると思います

[9198: 匿名さん]

落語や能、歌舞伎なんかも対象になりそうですし、お母さんと一緒や鑑定団よ出張や、お笑い芸人呼んだり結構色々使えますよ。政令指定都市や都内でもないのであまり巨大すぎるホールは邪魔になりますし、ちょうど良い規模かと思います。唯一の不満はおおたかの森にある程度の規模の図書館がないことですかね。せっかくならホール併設で図書館も欲しかった。

[9199: 通りがかりさん]

>>9182 eマンションさん
頭がお花畑でワロタw

[9200: 匿名さん]

>>9198 匿名さん
確かに図書館は欲しかった
こども図書館も狭いし本の数も少ないのが残念

[9201: 通りがかりさん]

地価を上げて市民の持つ資産価値を上げて税収も増やすという政策だから、
ただ住むだけではない、文化的な都市機能も必要。
市民ホールは市政の方向性とマッチしてると思います。
柏市の中心ではなく文化施設の集積も見込めない柏の葉との差別化にもなる。

決して都心に近いわけではないから、ただ住むだけの街こそ早晩限界が来る。
幸いおおたかの森周辺には核となる商業、スポーツ施設があるので、次はやはり文化施設。
キッコーマンアリーナにしても興行による目先の利益獲得だけを目論んだものではないでしょう。

図書館も賛成。でも駅近だと紀伊国屋が撤退しかねないから徒歩15分程度の場所で。

[9202: 匿名さん]

>>9195 通りがかりさん
いやいやアミュゼ柏と同規模だし同じ設備だからw
なにも知らずに知ったかしてはいけませんw

[9203: 匿名さん]

http://amuserkashiwa.jp/event.html
こんな感じの施設利用になるよ
規模も設備もわからずに妄想してる人は恥ずかしいから止めようねw

[9204: 匿名さん]

ただ共働き世帯が多いからアミュゼ柏より塩っぱくなるだろうね

[9205: 匿名さん]

おおたかの森ってせっかちな人多くないですか？
このスレ見ててもそうだけど。
最近赤信号を無視する車をよく見る。
目の前の信号が赤になってるのにアクセル踏んで突き抜ける。
勝手に事故るのはいいけど、巻き込まれるのはごめんだわ。
そんな奴に限って任意保険に入っていなかったりするし。

[9206: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
結構いいやん。

[9207: 通りがかりさん]

>>9203 匿名さん
ありがとうございます。具体的なイメージ湧きました。
ただ、一言余計では？

[9208: 匿名さん]

>>9201 通りがかりさん
図書館をおおたか駅から離すの賛成
あまり近すぎたらフードコートに居座る連中がそこに移転するだけですもんね

[9209: 匿名さん]

>>9207 通りがかりさん

余計ではありません
森のホールとか著名人やらアーティストやら言いたい放題妄想放題のスレにならないよう釘さしただけです。

[9210: 匿名さん]

>>9209 匿名さん
余計以外の何物でもないです。

[9211: 名無しさん]

>>9210 匿名さん

お前も余計

[9212: 通りがかりさん]

上から目線、荒らし口調のコメントにはスルーで。

[9213: 匿名さん]

余計な人だらけだな。あ、俺もか。

[9214: 匿名さん]

用事で立ち寄ったが、地名に負けず劣らず田舎だった…
柏がコケたらジ・エンドな印象

[9215: 匿名さん]

>>9214 匿名さん
あ、余計なのがもう1人増えた。

[9216: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
クソみたいなイベントしか無いですね。
今日のスケートイベントの方が良いかも。

これも余計か。

[9217: 名無しさん]

住んでるのは人よりも上に行きたいと考えてる人ばかりだから。

[9218: 匿名さん]

子供向けの小さなクラシック音楽イベントとか能や歌舞伎講座とかがあるとおおたかの住民にもありがたく思う人は多そうだけどな。うちは確実に連れて行く。

[9219: 住民]

>>9218 匿名さん
子供向けイベントは入るでしょうね。

[9220: 暇な通りがかりのおじさん]

妄想じゃなくて願望です。
求める事が大事。
文句は言って無いし。

[9221: 匿名さん]

>>9220
願望と妄想の実質的な違いはよくわかりませんが、
アミュゼ柏がもう一つできるような感じにはなってほしくないですね。

[9222: 匿名さん]

北口住民としてはホールやホテルなんかより遅くまで開いてるスーパーが欲しい

[9223: 匿名さん]

北口のデポー付近に24時まで営業してるスーパーがあったら便利。

[9224: e戸建てファンさん]

ぞんなにスーパー作ったとこでどこかが潰れる。
ヤオコーなんかガラガラやん。
正月2日のSCなんか無惨なくらいに客いないし。
結局アーパー線からの乗り換えの学生や会社員がいなきゃガラガラなんだなと痛感。
自分は三輪野山住人だからおおたか民じゃないけどさ。
はじめてこの街の正月迎えた素直な感想。

[9225: 匿名さん]

東口にできるマルエツは24時間営業とかなんとか過去スレで言ってた人がいたような

[9226: 周辺住民さん]

>>9224 e戸建てファンさん
ヤオコー空いてるのは一緒に開発してる隣のマンションが出来る前じゃ当たり前でしょ。
正月2日っていうのも大体が実家に行ったり、出かけている事が多い日じゃ？
うちも親戚との新年会でいなかったわ。

[9227: 匿名さん]

>>9224 e戸建てファンさん
2日、開店と同時に2時間くらいSCに滞在したけど普段の土日くらいは集客あったと思います。

[9228: 通りがかりさん]

おおたかはSCの成否にかかってるな
老朽化や人口減少による売上減などにより空きテナントが目立ってきたら終わり
また、都心回帰により、今の子供達がおおたかに居座る可能性も低いと思われるから、SCを徐々に年寄り向けにしないと終わりそう
私達も今より条件が良かったら居座ればいいし、悪かったら引っ越せばいいだけのこと

[9229: 坪単価比較中さん]

>>9224 e戸建てファンさん
2日はそこそこ客いたと思いますよ。

[9230: 名無しさん]

>>9224 e戸建てファンさん
ほんとに2日にいきました？
私は混んでるなぁ、客数おおいな、さすが正月だなとおもいましたけど。

[9231: 匿名さん]

正月もそうだったけど、土日も混んでて、飲食店が大抵待つようになっています。
早く新しい商業施設ができて、飲食店が入ってもらえるとありがたい。

[9232: 名無しさん]

また同一人物が必死になってる。
そこまでしないと盛り上がらないの、この街。

[9233: 匿名さん]

>>9232 名無しさん
別人物だと思うんだけど、
同一人物かの判断はどうしてるの？

ホスト名やIPは管理人しか見れないと思うんだけど、まさかMySQLのトランザクションテーブルを直接見れる訳じゃないよね？

[9234: eマンションさん]

会社でもネットでもマウンティングしたい人ばっかり。
願望にケチつけたり同一人物がどうとか、そんなに白黒つけなきゃなんないことかね？
別にここの掲示板で書き込んだことがそのまま現実に反映されるわけでもなし。

[9235: e戸建てファンさん]

>>9230 名無しさん

行きましたよ！11時半位です。
アネックスPなんて1Fから屋上まで空マーク点灯してましたよ。
フードメンレジもガラガラ。
ATM脇のコスメもひとっこ一人居ず。
ラコステ、他店舗も人居らず。
人がそれなりにいたのはロフトと飲食店のみ。
ちなみに3日も行きましたがもしあれで混んでるのなら感覚の違いでしょうか。
隣のららぽは元旦からの営業だったせいか珍しくかなり混んでいましたが2日以降は平日と変わらずって感じでした。
4日はTサイトに行きましたが、駐車場は満車で他県ナンバーの車ばかり。
ボルボ隣の立体Pに初めて駐車しました。
ヤオコーは昨日の14時半に行きましたが、ヤオコーはおろか100均もガラガラで笑ってしまいました。
サウスフロントと抱き合わせの長いティシューを配っていたお兄さんに寒いなかご苦労様と声を掛けたくらいです。

[9236: 匿名さん]

9235さんくらい地元をウロついてくれる人が多ければ活気づくのにね^^

[9237: 坪単価比較中さん]

>>9236 匿名さん
ご苦労様。

[9238: 匿名さん]

徘徊ご苦労様。

[9239: e戸建てファンさん]

ちなみに先月は土日にセキチューに何度か足を運びましたがセキチューもガラガラ。だからかサービスカウンターで手書き領収書依頼をするも担当がおらず、レジ、サッカー1台稼働のみで15分も待たされる始末。
閉店も近いような。
品揃えはデイツーや松ヶ崎ロイヤルホームセンターより多岐に渡り満足なので潰れないで欲しいのですがね。

[9240: 匿名さん]

セキチューはガラガラだね
空いてるから買い物はしやすいし近くにホムセンはありがたい
この辺りはまだ人も増えるからすぐ無くなることはないと思うけどね

[9241: 匿名さん]

セキチューは柏の葉の旧マミーマートと、同一店舗で距離が近すぎて共食いになってないかい？

[9242: 匿名さん]

知ったかぶりのIT知識をひけらかしている書き込みがあの人のように思えて仕方ないこの頃。

[9243: 匿名さん]

>>9242 匿名さん
自治会ブログの人？

[9244: 匿名さん]

ケーヨーは昨年から税別価格を先に大きく書くようになって、
それ以来あまり行かなくなりました。
セキチューも税込価格が小さくてわかりにくい。

ジョイフル本田やamazonのほうがわかり易くて好き。

[9245: 匿名さん]

消費税とかそんな些細な金額を気にする人には住んで欲しくありません

[9246: 匿名]

>>9243 匿名さん
内容の一部については共感持てたのですが、、ブログが最近更新されてなくてとても残念です。

[9247: 名無しさん]

>>9245 匿名さん

私はあなたの方が住んで欲しくない

[9248: 匿名さん]

>>9245 さんのよう方が増えれば税率アップもスムーズですね。個人的には15%ぐらいを目指して欲しい。

[9249: 通りがかりさん]

9235さんを否定するつもりはないのですが、2日のSCはクリスマスイブと同じくらい混雑していて
こんなに人が住んでいたのかとびっくりしたので、9235さんとの認識の違いが謎です。
行ったのは三時頃てしたが時間帯によって全然違ったのかな？

[9250: 匿名さん]

>>9249 通りがかりさん

我が家も２日、３日は「箱根」が終わってから外出のパターンでした。

[9251: 匿名さん]

>>9249 通りがかりさん

我が家は朝一柏の初売り、昼頃にSCに行きましたが、同じ感想です。
一年で最も人来てるんじゃないかな、なんて家族で話してました。

[9252: ご近所さん]

年末年始は駅付近の大道路、警察が立ち見で結構見張ってたね。
シャコタンセダンが捕まってたよ。

[9253: 周辺住民さん]

2日のSC混雑は夕方6時過ぎくらいは間違いなくあったはず。
外から見たら、ゲートが開きっぱなしで駐車料金無料になってたから。
混雑時にしかやらないでしょ。

周辺のクルマの取り締まりはガンガンやって欲しい。

[9254: 匿名さん]

流山市も将来つくばの成人式のようになるのだろうね。
出来ない子はああして目立つしかないから。
将来的に家庭の経済格差も相当開くだろうし。

[9255: 名無しさん]

2日SCが混雑してたかはもうどうでもいいです

[9256: 坪単価比較中さん]

>>9254 匿名さん
ならないと思います。
茨城は特別。

[9257: 住民]

>>9255 名無しさん
あんたが空いてたとか言うから…

[9258: 名無しさん]

>>9257 住民さん

うん。俺が間違ってた。
混んでたよね！ごめんごめん！！

[9259: 名無しさん]

>>9258 名無しさん
分かってくれればいいよ、こちらこそごめんね

[9260: 匿名さん]

今日の夜はさすがにSC空いてたね。
ららぽーとやイオンモールやら、他の店舗と差をつけようと頑張ってると思う。自分は今のとこ満足。

[9261: 周辺住民さん]

このSC内2月オープンの伊藤ハムはどこですかね？
https://townwork.net/detail/clc_1951290163/

[9262: 通りすがり]

おー、興味深い情報、有り難うございます。

普通に考えると、
フードメゾンかイトーヨーカドー内の既存店舗と入れ替わるのかと思いますが、
空きスペースを考えると、まさかのトラットリア・パラディーゾの跡地の可能性もあるかもしれませんね。
さすがに1月14日閉店から時間が無さ過ぎるかな。。

[9263: 通りがかりさん]

イトーヨーカドー脇のパン屋さんが閉店するようなのでそことかはどうでしょうか？

[9264: 匿名さん]

勤務時間からフードメゾンの
アイ・ミートの看板替えだと思います。

[9265: マンション掲示板さん]

>>9263 通りがかりさん
パン屋は改装オープンの為一時閉店

[9266: 通りがかりさん]

北口148cafeの向かいの交差点のところのダイワハウスの管理地に分譲住宅の計画看板が出てました。
何故にあの立地に分譲住宅なのか。市は何も考えていませんね

[9267: 匿名さん]

市有地でない土地について、現行の法律のもと、市が何を考えると何が変わると言うのだろうか。市を批判するなら、是非ともそこまで言及してほしい。

[9268: 通りがかりさん]

ヒント
北口に大きなショッピングモール

[9269: eマンションさん]

>>9266 通りがかりさん
市が関係しているという根拠は？
市有地なのですか？
もし土地の所有者が私で、売却した結果家が建ったとしても市が悪いと言うのでしょうか？

[9270: 匿名さん]

前々から住宅が建つと住宅メーカーやら市やら批判する人が出るけど、だったらおめーが店やれよ、と思う。
でも「は？なんで市が悪いの？」と言える人が出現するようになり、なんか嬉しい。

[9271: 名無しさん]

TXは新年も遅延の毎日

[9272: 匿名さん]

しかし、何もなかった土地に通った電車が今や毎日遅延するくらいの混雑というのは凄いですね。新しい会社できついのはわかるけれど、なんとか頑張って設備増強に向けた検討を進めてもらいたいです。

[9273: 匿名さん]

あそこは、駅から遠いし、路面店としては十分な駐車場を用意する面積はないし、高低差があるので2面から入れるようにするのも簡単ではない。大和ハウスは戸建も集合住宅も店舗もやっている。戸建が最適と判断したのだろう。

[9274: 匿名さん]

北口や西口の駅近も全然テナント埋まらないからねえ。チェーン店ですら出店をためらうほど人口が足りないのに、駅や学校はキャパオーバーという状況。開発ピッチが速すぎるんだろうね。駅に入るのに行列ができる武蔵小杉なんかよりはましなのだけど

[9275: 名無しさん]

まさに乱開発になりつつある。もう少し将来を見据えたコンセプトのしっかりした街づくりを期待したいな。

[9276: 周辺住民]

>>9273 匿名さん
あんな道路沿いの戸建てには住みたくないな。数年先の道路状況まで考えるとありえない。賃貸アパートなら住んでも良いが。それか保育所とかなら良かった。住宅街に保育所つくるならあのような所に作って欲しい。

[9277: 匿名さん]

>>9276 周辺住民さん
私も敢えて住みたいとは思いませんが、南側の陽当たりは将来も変わらないだろうし、EV化や自動運転化で自動車騒音は減っていくはず。
そこを見据えれば、選ぶ人は一定数いらっしゃるでしょう。

[9278: 名無しさん]

わかったよ市は何も考えてないと言った俺が悪かったからもう怒らないでくれよ。

[9279: 匿名さん]

もう、謝らなきゃいけないような発言は慎んでくださいね。
まあ繰り返すんでしょうけど。

[9280: 匿名さん]

>>9279 匿名さん
そんなに追い詰めなくても。。

[9281: 匿名さん]

なんだこの流れ。店舗が増えるためには昼間人口増やさないとと思うが、現状大企業のオフィスや大学が来る予定はないし、基本共働きをターゲットにしていて暇な奥さんは少ないしで、簡単にはいかないな。乗り換え客も良くてSCまでしかいかないだろうし。

[9282: 匿名さん]

C72を噂されてるマンションではなくオフィス棟にすれば、
昼間人口増えるし北口周辺はお店で賑わうんだけどなあ。

野田市にあるキッコーマンの本社移転なんて…ないだろうな。

[9283: 匿名さん]

大和のロジがオープンすればだいぶ賑わい始めると思うよ

[9284: 匿名さん]

>>9283 匿名さん
オープンいつでしたっけ？もう一つの大きいやつも近々オープンでしたっけ？それが賑わいを運んできてくれるといいですね！

[9285: 通りがかりさん]

南口広場の空き地の囲いが取れてました。
そろそろ動きがありそうですね！

[9286: 通りがかりさん]

何ができるかなぁ

https://smp.suumo.jp/tochi/chiba/sc_220/pj_89326778/?kbn=2&bkflg=1...

[9287: 通りがかりさん]

南口興味深い！！

しかしスーモに六億円の物件てなんやねん！

[9288: 匿名さん]

>>9278 はネタで言ってるだけでしょう
なんか好き。
インター近くの物流センターが稼働し始めたら、そこで働く人の数は凄そうだけど、おおたかには関係ないかなぁ？

[9289: 匿名さん]

いつもの自演

[9290: 匿名さん]

西口の広い土地に宅地、道路、排水整備工事って看板が立ってたんだが。、、宅地？？

[9291: 匿名さん]

>>9290 匿名さん
商業施設できる場合でも宅地と呼ぶのでそこは心配ないです。

[9292: マンション検討中さん]

自治会に入らずに数年経つけど何の支障もなかったわ。

流山市によると自治会の目的が安全らしいけど、自治会に入ってる人は安全面のメリットありましたか？

そもそも安全が目的ってのが良く分からん。
自治会の意味も良く分からん。

[9293: 匿名さん]

>>9292 マンション検討中さん
自治会の話題は荒れるのでやめましょうよ。

[9294: 通りがかりさん]

>>9285 通りがかりさん
昨年夏に、この掲示板で話題になった関西人の書き込みをピックアップしました。
時期的には、1月に発表との記載があったので、囲いが外れて、いよいよ動きがありそうなタイミングとしては合っていますね。

以下、転載。


南口ロータリー跡地に東神は関与せーへんから。せやけど南口ロータリーの駐車場兼商業テナント立体ビルに繋がるようにはしたいはずや。理由は駅の新改札までSCから繋げられたら集客望めるやろ。

駐車場&駐輪場でテナントもちゃんと入りまっせ。カーシェア窓口とカープールは地下予定、駅新改札と繋がりますわ。
駐車場言うてもみてくれはグリーンの植栽で装飾された駅前景観を壊さんシャレたもんらしいで。
せやけどSCさんと繋がる回廊は話がありませんわ。SCさんは繋がりたいやろけど。
信じる信じないは自由や。
来年1月にはなんらかの形で発表されるわ。

[9295: 名無しさん]

東口って事故かなんかあった？

[9296: 検討板ユーザーさん]

>>9294 通りがかりさん
随分昔の書き込みを…自分で書き込んだんやろ？

[9297: 通りがかりさん]

>>9296 検討板ユーザーさん
9294 です。私は関西人さんではないですよー。
暇人なので、一番上にあるスレッド内検索機能で、関西人と打って、過去のやり取りからピックアップしてきました。

当時は絶対に違うだろー、なんて思ってましたが、時期的にも本当にそうなのかもなー、なんて思い始めてます。
景観への影響がどの程度か、気になるところですね。発表を楽しみに待ちます。

[9298: 匿名さん]

>>9291さん
そうなんですね。ありがとうございます！

[9299: 周辺住民さん]

>>9297 通りがかりさん
実際南口ロータリー跡にタイムズか何かの立体駐車駐輪場が出来たとして、そこがSCの提携駐車駐輪場になれば、それだけでSCの集客力は上がりますからね。
隣接してるSCのTX高架下も秋開業予定だから、同じくらいにオープンするんじゃ？
東神は南口ロータリー跡を手に入れなくても実際は手に入れたようなものになるのかも。

[9300: eマンションさん]

レンタカーと駐輪場と飲食店で駅&SC直結だったらなかなか良い。

[9301: 匿名さん]

駐輪場は慢性的に不足しているし、駅直結で店舗併設ならかなりいいと思う。願わくばSCにも直結してもらいたいけど、そちらは今後の交渉次第かなぁ。高架下だけ作って繋げないというのは考えにくいから将来的には繋がるのかな。西口方面の新棟もうまく連携すればかなり魅力的なエリアになりますね。

[9302: 匿名さん]

西口の別棟は具体的な話って出てましたっけ。
期待してますが、あんまり期待しすぎると肩すかし食らいそうで笑
おおたかの森で知りたい事があり検索したところ、
2008年頃の掲示板がヒットしたので読んでみたら、
交番の工事が始まって喜んでたり、
高架側のコンビニ閉店で騒いでたりなかなか面白かったです。

[9303: リフォーム業者さん]

>>9302 匿名さん
パチンコガーデンの時の書き込みがウケますね。熱い書き込みが多くて。

[9304: eマンションさん]

これだけ発展した現代社会において、街が出来ていく過程を楽しめるなんてなかなか得難い体験。

[9305: 匿名さん]

北口デポーの隣、事業公開版によるとスポーツ練習場1棟と飲食店舗1棟なんですね。
この掲示板でも、飲食店舗はファミレスという噂がありましたが、スポーツ練習場だとジムですかねー？
個人的には、デポーの反対隣にコンビニが欲しいですが、近くのミニストップが閉店することを考えると厳しいかも。。

[9306: 匿名さん]

スポーツ練習場ってテニスコートじゃないだろうな？
騒音が想像される。
おおたかの森周辺テニスクラブ多すぎだろ。

[9307: リフォーム業者さん]

>>9305 匿名さん
カーブスとかですかね？
デポーの隣はコンビニには最適なサイズですね。あそこならそこそこ客来るのでは。あとは都市軸道路しだい。

[9308: 通りがかりさん]

50年後より今の生活が充実してうることの方が大事。

[9309: 匿名さん]

>>9308 通りがかりさん

住む街間違えましたね、、

[9310: 匿名さん]

>>9308 通りがかりさん
今が充実できる場所に住んでください

[9311: 名無しさん]

>>9310 匿名さん

すみませんでした。
引っ越します。

[9312: 周辺住民さん]

私、南口駅近に越してきて10年になりますけど、始めの頃は庭に野生のキジが来ていたりする事もあるくらい、空地が多かった。
今では曲がり角の先が見えないくらい周辺に建物が。
良くも悪くも街の変貌を目の当たりに出来ているのは貴重な体験です。

[9313: 匿名さん]

流山今国内最大のロジスティック作ってるから、おおたかの森も朝の混雑が乗る人も降りる人もなる。
どんどんドヤドヤしていきそうで楽しみです。

[9314: eマンションさん]

降りる人が増えるのは良いことだね。
おおたかの森から送迎バスが出るとかそういう話だったと思う。

[9315: 検討者さん]

早く大都会になってほしい。
憧れの大都会！

[9316: 評判気になるさん]

でも流山って響きが田舎を感じさせてしまうから、いっそ「おおたかの森」に改名してもいいなー。

[9317: 東口住民]

通学区域審議会の議事録が更新されてますね。
うちは小学校の通学区域変更の影響は受けないのですが、
噂で小山小の一部？全部？がおおたかの森中ではなく常盤松中に変更になるようなことを耳にしました。
何かご存知の方いらっしゃいますか？

[9318: 匿名さん]

>>9317 東口住民さん
自分は関係ないのに聞いてどうすんのよ？

[9319: 匿名さん]

9317はいつものコテ名変えてる自演の人でしょ？

[9320: 東口住民]

9317です。

>>9318匿名さん
うちの子は小山小に通っています。
小学校の学区変更は影響がありませんが、中学校が変わるのであれば影響があります。

>>9319匿名さん
ご自身のことですか？

[9321: 匿名さん]

こんな混乱は小学校だけでうんざりなので、うちは私立中か県立にしようと思う。世代地域が集中し過ぎ。昔は学力が正規分布に近かったけど、今は二極化。

[9322: 匿名さん]

>>9317 東口住民さん
小山小と八木北小の通学区域変更で、今、小山小→常磐松中に行ってる区域は
八木北小に変更なる予定だからそれと勘違いしてるんじゃ。

区域変更後は、小山小は全部おおたかの森中になるけどそこからまた割れるのは嫌だなぁ。
更に変更になるなら全部常磐松中にしてほしい。

[9323: 匿名さん]

さすがに小山小学区まで含むとなるとおおたかの森中に集中しすぎてパンクするんじゃないか？

個人的に、大堀川水辺公園の南側(D55付近)に新設中学校をつくればバランス良いと思う。

おおたかの森小→おおたかの森中
大畔の新設小→西初石中
八木北小→常磐松中
小山小→新設中学校

[9324: 東口住民]

>>9321 匿名さん
私立、県立を検討されてる方は多いですね。
私の回りにも結構います。
やはり環境は大事ですからね。

>>9322 匿名さん
なるほど、そういった勘違いはあるかもしれませんね。
また聞き×3くらいの情報なので。

更新された通学区域審議会の議事録には中学校の新設についても軽く触れられてました。
まだまだ不確定な要素が多いですね。

[9325: マンション検討中]

>>9323 匿名さん
審議録ですと新設小学校の隣接地がいいのでは？ってかいてありますね

[9326: 匿名さん]

中学受験するとしても実は通学できる進学校って開成、渋幕、市川、東葛くらいで、それより遠くなると結構きつくないですか？大学付属なら多少距離あってもなんとかなるけれど、大学受験見据えると遠すぎるのはマイナスだと思う。東葛のレベルが上がれば一番いいけれど、そううまくはいかないだろうし、頑張って開成や渋幕を狙うしか無いのでしょうね。ソコソコのレベルの学校なら芝柏とか専松とか他にもありそうですが…。ちなみに自分は芝柏の制服可愛いと思います。

[9327: 名無しさん]

新おおたかの森小学校区のエリアの未整備地で非居住となることがわかった場所ってどこのことでしょうか？

[9328: 検討者さん]

>>9326 匿名さん
よく出て来る学校名ですね。
この辺の人はとりあえず東葛中を受験しそうですね。倍率も相当なもののようです。
うちはそこそこの学校で十分です。

[9329: 名無しさん]

>>9326 匿名さん
子供のための進学ではなくご自身のプライドのためのように読めます。

[9330: 戸建て検討中さん]

幼少期から東大東大と言ってる方を知ってますが、そういうところって目指すものではないような気がしますが。もちろん目指さないと入れませんが…。
中学後半頃になってようやく見えてくるもののような気がしますが。
幼少期には過大な期待をしてしまうのでしょう。

[9331: 匿名さん]

本当に、大畔に新設小学校ができるのですかね。
大畔では、反対してますよ。
大畔の人におおたかの森周辺住民に新設小学校の説明会があったことを言ったら驚いてましたよ。
区画整理地でもないし、耕作放棄地でもない生産緑地を無理やり強制収用するのでしょうか？
いまも野菜を生産して生活している人への補償が気になります。
市政があまりにもおおたかの森に偏っていませんか。

ちなみに我が家は、そこそこの中学を受験させましたが、満足してますよ。
流山の中学に行かせなくて本当に良かったです。

[9332: 匿名さん]

二極化していて、上の層がゴッソリ抜けてしかも満杯の学校に子供を行かせたいかどうか。
私立や県立に行く人が増えれば、市立のキャパも余裕ができて、みんなハッピー。

[9333: 通りがかりさん]

そして住宅ローンの返済に失敗するのか…

[9334: eマンションさん]

高校のレベルがどうとかは他でやってください。

[9335: 匿名さん]

>>9334 : eマンションさん

えっ！

中学校の話題ですヨ・・・

[9336: 周辺住民]

市長の新年挨拶の中で、西口と成田・羽田空港をつなぐバス路線について協議している旨の記載がありますね。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[9337: 匿名さん]

流山は限られた世代の大量流入で一時的に児童生徒が劇的に増えている。
市立の小中学校を増設しても、開発が一段落してしばらくすると急減は
目に見えている。急減したらやがてお荷物に。


公立の学校のコストは一人年間100万円近くになる。
（実際には県や国がかなり負担している）

短期間しか必要のない学校なら、私立に行く人に
補助金を出して、私立にたくさん行かせることで
市立学校に入学する人数を減らし、間接的に
小中学校をアウトソーシングみたいにするほうが合理的。

私立に行く人にたとえば月2万円補助しても年間24万。
これで何割かの人が私立を選べば、市が用意すべき
キャパはぐっと減る。
学校の運営コストや短期間しか必要のない学校に
建設コストかけるよりずっと合理的。

親も市も負担が減っていいんじゃない。

[9338: 匿名さん]

駅近くにサテライト教室を建てて二校で体育のないクラスが日替わりで使うではダメなのかなと今更ながら思います。後々中学にも変えられますし、子どもの数が減ってきたら生涯学習センターや図書館に改築もできますよね。

[9339: 名無しさん]

じゃー、駅近6億の土地を市で購入しますか

[9340: 匿名さん]

私立にいくと、学費が1年あたり40万、そのほかにも初年度納入金が70万さらに定期代といった市立ではかからなかったはずの費用ありますよね。
私立中学の予定がなかった家庭を年間24万程度で私立希望に変更させられますかね。受験させるつもりの家庭は補助なくても勝手に受験しますよね。
だいたいの新市街地住民にはローンもあるのに。
学費全額補助、定期も補助くらいやってくれないと貯金できる時期に貯金できず破綻する！と、貧乏人は思いました。

[9341: 匿名さん]

>>9331 匿名さん

実際に大畔住民が学区説明会にいらして苦情を言っていましたよ。

[9342: 匿名さん]

ある程度の小金持ちが無理して都内に住まずにおおたかの森にして住まいにお金をかけない代わりに私立中学に行かせたらフードメゾンで買い物したりといった部分でお金使うというのがおおたかの森住民の属性と思っていますが、意外と背伸びしておおたかの森という感じなのでしょうか？

[9343: 匿名さん]

>>9342 匿名さん

うちは無理しておおたかの森に来たので、学校は公立、フードメゾンは滅多に行けません。

[9344: 物件比較中さん]

>>9342 匿名さん
都内の狭い家に6000万とか7000万かけるならおおたかの森で5000万円台の方が良い。浮いたお金で私立。

[9345: 匿名さん]

おおたかの森小中学校に通わせるたいと思って引っ越してきたひと多いと思うけど
ここで私立私立とか言ってる人はおおたかの森小中学校の中入ったことあるか？
よっぽどへっぽこ私立なんかより良い感じだよ

[9346: 匿名さん]

新中学は大畔に小学校の一年遅れで開校。これはおそらく動かない。教室が足りなくなるのはわかってるし、他の土地を検討している時間がない。本当に問題なのは新設ができず、定員も増やせない高校。受験がカオスになるのは明らかなので、中学から私立を検討するのがベター

[9347: 通りがかりさん]

私立ってなにが良いのですか？

[9348: 匿名さん]

>>9347 通りがかりさん

市立中に行ったことがないので、よくわかりませんが、
少なくとも「私立ってなにが良いのですか？」と言う
人は、私立にはいませんでした。

それぞれでいいんじゃないでしょうか。

[9349: 匿名さん]

>>9346
県立高校に関して言えば、流山からは茨城や
埼玉の高校も行けるので、かなり分散すると思います。
取手や春日部はそんなに無理なく通えるでしょう。

隣接協定で検索すればわかります。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/kaikaku/miryoku/gakku/rinsetsuken...

[9350: マンション掲示板さん]

>>9347 通りがかりさん
中高一貫の場合、中学時代に高校受験を気にせず思い切り部活に打ち込めます。部活の種類もたくさんあります。
授業の質・進度が全然違います。大学進学を考えているのであれば、私立が有利です。

ただ、学費は少ない学校でも年間70万。旅行の積み立て、寄付金、交通費、交際費諸々含むと少なくとも150万は見ておく必要があります。

千葉県内の私立は交通の便が悪いので、都内に出る方が早い事もあります。地下鉄は本数多いですしね。都内に通われてる方多いですよ。

[9351: 匿名さん]

>>9350 マンション掲示板さん

その通りですね。

うちの子も西日暮里の男子校に通ってます。

[9352: 検討者さん]

埼玉のK学園総合部に小学校から入れてます。かなり個性的な学校です。
受験を超越してますね。

[9353: 匿名さん]

箱は立派でも中身は公立だから、他の学校と同じと思うけど、、、過度な期待しすぎなのもどうかと。
そういう意味では私立とは違うよね。

[9354: eマンションさん]

私立がどうとか他でやってくれません？

[9355: 検討者さん]

>>9354 eマンションさん
私立は小学校からだとかなり特色ありますよ。

[9356: 口コミ知りたいさん]

元々頭の良い子はどんな学校でも、それに塾や予備校にも通わずに大学進学しますよ。身内の子は現在30歳ですが市立中学卒業後に流経柏、現役で法政大入学し大学院、在学中に司法試験一発合格で現在近くの個人事務所で修行中、ゆくゆくは独立考えているようです。その事務所の息子さんはアシスタント扱いで40過ぎても合格しないで頑張っているらしいです。要は頭良い子は私立も公立も関係なく頭良いんです。私立の有名校に入れたい人の中には親の世間体や見栄もあるのでは？教育理念とかに賛同してとかならまだ理解も出来ますが。

[9357: 検討者さん]

>>9356 口コミ知りたいさん
この書き込み自体が見栄。

[9358: 通りがかりさん]

森友見たいの見ちゃうと怖いわw

[9359: 通りがかりさん]

スレ違いの書き込み多すぎ
アスペの親を持つ子供は大変だな

[9360: 匿名さん]

自分語りやら長文書いてるやつが自分の親だったらと思うとゾッとするな

[9361: e戸建てファンさん]

この辺からでも無理なく通える私立小学校。
暁星国際流山小学校
江戸川学園取手小学校
開智小学校
開智望小学校
東風小学校
いずれも都内私立にも負けない実力校です。混乱を避ける為に余裕のある方はこちらに通って下さい。お願いします。

[9362: 通りがかりさん]

家の近くに友達がいないって考えられんわ
ろくな育ち方しないんだろな
オオタカモリコみたいになるんだろな

[9363: 周辺住民]

>>9362 通りがかりさん
普通に近所にも友達いますが。

[9364: 匿名さん]

田舎出身からすると、私立だから受験に有利とか理解できないな。公立が当たり前だったし、それなりの大学に行くのは別に難しくないし。思い込みが過ぎるんじゃないかね

[9365: 匿名]

>>9360 匿名さん

ボク、おいくちゅでちゅか？

[9366: 評判気になるさん]

私立は意外と教育理念を重視してる親御さんは多いですよ。都内の名門私立とかはわかりませんが。

[9367: 匿名さん]

>>9364 匿名さん

「田舎出身」で「公立が当たり前」の方と、東京出身で私立中が普通に居る方とが
混ざりあう千葉のはずれ、おおたかの森では、話が交わらないです。

そろそろやめませんか。

[9368: 評判気になるさん]

>>9364 匿名さん
受験のためだけに行くんじゃないんだな〜。開智なんか特に。

[9369: 通りがかりさん]

とりあえず小学校が窮屈なのが問題です。

[9370: 匿名さん]

>>9364 匿名さん

公立で充分な人もいるしそうで無い人も多い。
高校3年時に受験勉強にかけられる時間が私立の方が多く取れます。それなりの子は私立の方が有利です。

[9371: 匿名]

>>9364 匿名さん

同感。自分野田市出身で中学も学区内の公立だったし高校も私服が良くて柏の東葛。それでも富山医科薬科大(現富山大)卒業して今は隣駅の国立ガンセンター東病院に勤務してますよ。

[9372: 匿名さん]

学校の話してるのはわざとだな
開発と関係ない話ばかりしている愉快犯だ
性格悪すぎ

[9373: 匿名さん]

>>9371 匿名さん

そうなんですね。田舎ではそれが当たり前だった。
それが都市部からの人口流入で、異質な人間が増えた。

しかし自分のスペックをここまで語る勇気は大したもの。
東葛高、富山医科薬科大卒で国立ガンセンター東病院
に勤務では、すぐに特定されてしまう。
やはりこれは・・・・・・

[9374: 通りがかりさん]

>>9370 匿名さん
そうなんです。
うちの子は少し心配なので私立小学校にしました。
何と言ったら良いのかわかりませんが、良くも悪くも周りの影響を受けすぎると言うか、悪い方に行く時は
底がないと言うか。
優秀な子は私立公立関係ないでしょう。

[9375: 匿名さん]

正直、高学歴の人にしかわからない高学歴のメリットってあると思うので、学歴なんて関係ないと思い込んでいる人とは話が合わないと思う。もちろん、学歴なんか関係なく成功する人もいるし、学歴関係なく成功した人にしかわからない世界があるだろうから、多分話は平行線にしかならないよね。ということで、そろそろ違う話題が欲しい。私に提供できる話題がないので申し訳ないんだけどさ。

[9376: 匿名さん]

学歴自慢、年収自慢
あとは何を自慢するのかここの住民は…

[9377: 匿名さん]

>>9376 匿名さん
職歴とか？医者です、弁護士です、会計士です、キャリア官僚です、外資コンサルです、外資IBです…。あとは、地主ですみたいな？

[9378: 匿名さん]

北口の美容室の隣は、店舗との看板が出ていますが、
何のお店か分かりますか？

すずきさん？

[9379: 匿名さん]

通学の負担少なく通えるレベルの高い私立はここだと少ないよね。
自分はこの辺り出身で、中高は江戸取だったが、昔はそれなりの進学実績あったからね。学内トップグループでなくても、上位なら旧帝や早慶は行けた。今は見る影なくなってる。渋谷幕張や市川通うつもりなら、南流山だろう。
要は、あまりおおたかで私立中学は得策ではないと思う。東葛に行くか、公立でいいと思う。荒れてない公立なら、公立でもいいのでは。

[9380: 名無しさん]

https://townwork.net/detail/clc_0199904022/joid_50287922/
今春オープン予定の東口のマルエツ。
↑募集要項見る限り深夜0時まではあいてるっぽいな。

[9381: 匿名さん]

>>9379 匿名さん

おおたかの森に同年代が集中したため教室数が足らないから私立に行ける人は行ったらいいと思うけどね。という流れなんだけど、やっぱり公立信仰には勝てないか。

[9382: 匿名さん]

>>9379 匿名さん
江戸取はそんなひどいか？

[9383: 匿名さん]

結局、あまりにも人が一時的に増えすぎて学校増設、学区が
ややこしくなって近くの学校に行けない、それならいっそ私立、
って流れだけど、いつの間にか学歴自慢大会になっている。

ソライエのあたりは大畔ということだし、マンションの
売れ行きにも影響しそうですね。

地方だと私立高校は県立高に行けない人が行くという
イメージだったりするから、地方出身と都内出身の
人で話がかみ合うはずがないですよね。
これ以上議論してもしかたない。

[9384: 匿名さん]

>>9379 匿名さん
江戸取 偏差値72 茨城ナンバーワン