流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8977: マンコミュファンさん]

中学校作るとするとどこでしょうね。
やはり土地の安い市街化調整区域でしょうか。

[8978: 匿名さん]

西口正面の空き地には10階建てのマンション兼店舗が出来ます
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
高いビルが増えて嬉しいですね

[8979: 匿名さん]

あと江戸川沿いに大規模な保育園できるらしいですよ。
良かったですね！

[8980: 通りがかりさん]

コテ名変えて大変ですね。

[8981: 名無しさん]

>>8976 匿名さん
売れてる証拠は？
それともあなたは不動産会社の社員ですか？

[8982: 戸建て検討中さん]

>>8980 通りがかりさん
ださっ。
言い返せない時の決まり文句。
ちなみに結構医者に不満な方が多いことがわかりました。色々書き込み見てると。
私は何も個人を特定するようなことは書いてませんが。
誰か書き込んでましたがC75？でしたかね。あの辺に病院できたら色々と淘汰されるでしょうね。

[8983: 匿名さん]

おおたかの森周辺の人口は今後何倍にも膨れ上がります
医者が淘汰されることはあり得ません。

[8984: 戸建て検討中さん]

>>8983 匿名さん
だから勘違いな人が多いのでしょう。

[8985: 匿名さん]

勘違いな上から目線の人が1人で頑張ってるみたいですね。
どうぞ健康のために睡眠とって二度と医療に関わらないようにしてくださいね(^^)

[8986: 匿名さん]

クオンが売れなかったらおおたかの森バブルも終わりかと思ったら売れ行きいいんですね。まだしばらくマンション作るインセンティブがあるということかぁ。人増えるのは賑わいの観点から大事だとは思いますが、混雑が過ぎるのも困りますしねぇ。

[8987: 匿名さん]

まずは人口増やして生活の質は後回しと言っているようですしね。
TX、病院、学校など容量オーバーでもすぐに対応はしないでしょうね。

[8988: マンション検討中さん]

産婦人科なんて誰にも相談しないで行くところだし、嫌な目に遭っても他の人には言えませんからね。


流山おおたかの森は新規の若い人が入り続けるから、どんなに悪評があっても生き残りますよ。
安心してください。

[8989: 匿名さん]

おおたかの森はマンションいくら立てても足りないくらい人が集まってます。

[8990: 通りがかりさん]

医療関係者が必死になってるな。

[8991: 名無しさん]

>>8978 匿名さん
店舗は何が入るのでしょう。
西口に飲食系は望み薄ですよね…

[8992: 名無しさん]

東口ウエリスモデルルーム隣に、扇屋ってとこが何か建ててるね。扇屋って焼鳥チェーン店かな。

[8993: マンコミュファンさん]

焼き鳥の扇屋だったら歓迎！庶民派居酒屋とか定食屋もできたら活気がでる。

[8994: 匿名さん]

線路下は是非飲み屋街になって欲しいね！
みんなの願い

[8995: 匿名さん]

いくつかある分には良いけど酔っ払いがその辺でゴロゴロしたり嘔吐するのは嫌だ
タバコのポイ捨てなんかも増えそうだし

[8996: 名無しさん]

クオンの関係者必死だな。
モデルルームに人が出入りするの見たことないぞ。

[8997: 匿名さん]

>>8996 名無しさん
まじ！？
毎日モデルルーム監視してるのか！？
暇だな。

[8998: 周辺住民さん]

専門家から見ると、ららぽ柏の葉はやってしまったそう。
http://www.uriken.net/single-post/2017/12/07/ますます混迷を深めていくリーシング

おおたかSCは大丈夫かな？

[8999: 匿名さん]

ららぽーとのしまむら出店に関して思う所はあるけど、
東神開発に関しては出店戦略がきちんとしているので杞憂かなと。

というか柏の葉の心配は別スレでお願い。

[9000: 匿名さん]

SCもららぽも日常使いの対象だから、勝ち負けでなく、系統の違う道を歩んでくれると嬉しい。そして今のところそうなっていて助かる。

[9001: 匿名さん]

線路下、市で学童つくってほしいな
送迎ステーションみたいに
通学が距離遠い人優先！とかにしたら不満も減りそう

[9002: 匿名]

八潮駅の高架下には市と民間で連携した学童保育が出来ますし、おおたかの森駅高架下にも欲しいです。
おおたかの森、柏の葉、八潮と高架下の開発が活発になってきましたね。

[9003: 口コミ知りたいさん]

憧れの二階建て電車

[9004: 匿名さん]

マルエツの工事状況ご存知の方いれば情報お願いします！

[9005: 匿名さん]

存じ上げません！

[9006: 通りがかりさん]

僕も知らないです！

[9007: 匿名さん]

同じく！

[9008: 匿名さん]

二階(一部？)まで鉄骨が組みあがってます。

[9009: 通りがかりさん]

ソライエのチラシには春オープンって書いてありましたよ。

[9010: 匿名さん]

情報ありがとうございます

[9011: 匿名さん]

駅の近くに立派なSPAができないかなあ
できたら毎日通う

[9012: 通りがかりさん]

>>9011 戸建て検討中さん
こういうこと書き込みするやついるけど、嘘ばっかりだろ。
カスミ前のケーキ屋にしろ、148にしろ、オープン前にこんな書き込み見た記憶があるけど、実際行ってるのかね？

[9013: 名無しさん]

>>9012 通りがかりさん

行ったよ

[9014: 名無しさん]

カスミ前のケーキ屋って客入ってるの？
オープン前はこの掲示板でも盛り上がっていたような気がするけど、その後どうなの？

[9015: 匿名さん]

クオンが完売しそう

[9016: マンション掲示板さん]

AOKIの横の桂不動産のビル出来上がりましたが、屋上にビル名載せててセンス無いですね…。

[9017: 匿名さん]

>>9016 マンション掲示板さん
とんでもなくダサくて残念です。
どの方面からみてもダサい。
どういうセンスしてるんだ…

[9018: 匿名さん]

>>9016,9017
自分で書き込んで自分でレスするって言うねｗ

[9019: 匿名さん]

>>9018 匿名さん
わたしは9017ですが9016とは別人です

[9020: 匿名さん]

おおたかの森自体が統一感のない街づくりでダサいものだから、ぴったりの建物だと思うけどね。

[9021: マンコミュファンさん]

ていうか柏の葉のように統一感ある方がだいぶ例外的でしょ

[9022: 匿名さん]

桂不動産、あの看板は宣伝どころか逆効果だな。
無計画なところが西口っぽいが。。

[9023: 匿名さん]

西口は住民のグレードも下がりそうだよね。

[9024: 賃貸住まいさん]

>>9021 マンコミュファンさん
ホテルミラとかリーベとか、柏の葉は西口に高級ラブホがありそれだけは負けるけどな。リーベなんか最近改装したからあそこから撤退する気ない見たい

[9025: 匿名さん]

悪趣味な不動産屋は、街を壊す。
最悪な存在。

[9026: 検討者さん]

西口の工場移転後の跡地は何になるのですか？今さらですが。

[9027: 周辺住民さん]

>>9026 検討者さん
跡地は半分ロータリーで半分東神じゃない？
TX高架下にできる商業施設のプレスリリースでも西口の進展についても気にしているような感じだし、そこは新改札とも繋がる場所になるはずだし。
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20171010_2.pdf

[9028: 匿名さん]

工場移転のめどは立ってないはず。

[9029: 通りがかりさん]

毎日新聞マンションの広告欲しいのかね？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00000006-mai-bus_all

[9030: 周辺住民さん]

>>9028 匿名さん
既に移転先に工場が建設されてるのも知らないようですねw

[9031: 販売関係者さん]

>>9029 通りがかりさん
T X沿線は宝の山。
我々は宝を手にしたのか。

[9032: 匿名さん]

>>9030 周辺住民さん
本当にそうならいいんだが、新しい看板をわざわざ立てたのが気になる

[9033: 匿名さん]

西口工場は年内完成、年度内移転完了、来年いっぱいで解体終了とかいうスケジュールのはず

[9034: 賃貸住まいさん]

>>9033 匿名さん
詳しいことは分かりませんが、あの工場解体ってそんなに時間かかるものなのですか？
頑丈な建物ではないし、簡単に壊せそうな気もするのですが。

[9035: 匿名さん]

そんなに簡単じゃない。
土台しっかりしてるし土全部取り替えないといけないし。

[9036: 周辺住民3]

D3の工場は2～3日前に敷地の舗装作業をやって
今は土日も内装工事やってるから、予定通り年内には完成するでしょう

ロータリー部分の工事は2ヶ月もあれば植樹以外は出来るだろうから
4月頭の完成には間に合うと思う
エアポートバスでも停まる様になれば、乗り場が不足しそうだけど
今のサイズのロータリーでも十分足りてる気がする

[9037: 匿名さん]

解体自体はそれほどかからなくても、万一土壌汚染なんかがあったら処理に
時間かかるだろうから、そのリスクを織り込んでいるのかもしれません。

[9038: 匿名さん]

仮にもし土壌汚染があったとすると、汚染者負担の原則があるので、負担でもめたら時間がかかりそう。
もし汚染の可能性があったら当然市はそこまで考えているはずですが。

[9039: 通りがかりさん]

SC 2F 入口近くのトラットリアパラディーゾ、1月14日に閉店してしまうのですね。。家族で時々利用していたので残念です。
後に何が入るのかなー

[9040: 匿名さん]

見るからに客入ってなくて、閉店も時間の問題に見えたな。安くイタリアンを済ませるならサイゼリアがライフガーデンにあるし、落ち着いて食べたいなら三階にもイタリアンの店があるしね。
食べ放題って、以外と使い勝手が悪い。

[9041: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9042: 通りがかりさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[9043: 匿名さん]

怖いですね
流山警察署の隣の工場なんてものすごく大規模ですが大丈夫なんでしょうか？

[9044: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9045: 通りがかりさん]

私は不安を煽る投稿の方が怖いです。
問題が発生したのはいずれも石綿を含む材料を扱っている工場ですよね。
近くの工場から石綿が発生しているんですか？工場が近くにあると言うだけで、そのような反応は風評被害を招きます。

[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[9046: 通りがかりさん]

9045の自己レスですが、石綿を恐れるのは正しいと思います。問題は事実関係も確認せず、コンクリート工場が近くにあると言うだけで石綿被害があるかのようなような流れになっていることです。

[9047: 匿名さん]

9041です。
言葉足らずで失礼しました。
アスベストを含む石材を使用しているか行政側では確認をとっているのか、という意味です。
確認する必要がありそうですね。

[9048: 匿名さん]

今はアスベスト建材は無いのでは？それより古い建物（住宅も含む）の解体、撤去での飛散の恐れの方が大きいかと…。

[9049: 匿名さん]

大畔の工場はプレキャストコンクリート（コンクリを鋼材とともにブロック状に固めて作る建材）なので、記事にあるような石綿セメントの工場とは違いそうです。

[9050: 匿名さん]

そもそも、問題を指摘されそうな工場の近くなんかに安いからという理由で作ること自体が、市として厳しい評価を受けるのだろう。

[9051: 匿名さん]

2006年に労働安全衛生法施行令が改正されて、石綿及び石綿をその重量の０.１％を超えて含有するすべての物
の製造、輸入、譲渡、提供、使用が禁止されています。

http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/sekimen/hourei/dl/hou07-2...

9041にリンクが貼ってある記事はコンクリート工場では無く、石綿セメント管の工場です。
また、1982年まで製造していたと記載がありますので、1982年以前の近隣被害の話です。

[9052: 住民板ユーザーさん1]

工場や市役所に確認もせずただただ不安をあおってこの掲示板が盛り上がれば面白い、と思っている方がいますね。

不特定多数の場での発言は気をつけないと。
誰にでもどの工場か特定できる書き方をして、まるで当該工場からそういった公害が発生していることが事実であるかのように書き込むのは信用毀損ですよ。

[9053: 匿名さん]

>>9050 匿名さん

どんな問題があると？
あそこは清水建設の子会社なんだが、
今話題の談合問題か？
君は「あの人、痴漢しそうだよねー」と言う理由で、非難するのか？

市も環境アセスメント調査結果に基づいて決定しているので、それ以上何をしろと？

[9054: マンコミュファンさん]

こういう問題を印象論で語るのは大いに問題だと思います。
そこで働いている人もいる訳で。
悪気はないと思いますが、気をつけましょう。

[9055: 匿名さん]

9041です。
自分の無知で混乱を招いてしまい失礼しました。
また、情報をくださった方、説明してくださった方、ありがとうございます。
不用意な書き込みで不愉快な思いをされた方がいたら申し訳ありません。

[9056: 匿名さん]

開発の為にオオタカ含めた野生生物の排除に飽き足らず
工場までも追い出そうというのか

[9057: 検討板ユーザーさん]

あんな駅前にオンボロ工場いらないよ

[9058: 匿名さん]

野生生物と違って人は力づくだけでは排除できないからな

[9059: 口コミ知りたいさん]

みなさん初詣どこ行きますか？
屋台とか出てるところ近くにありますか？

[9060: 通りがかりさん]

近辺だと有名なお諏訪さまか三輪野山交差点の茂呂神社。どちらも開発とは無縁ですが(^_^)
茂呂神社のほうは屋台が出てても１、２軒の落ち着いたところです。
私は買い物と合わせて電車で柏神社や浅草にも行ったことがありますよ。

[9061: 匿名さん]

なんでそんなものいくのかわかりません。

[9062: マンコミュファンさん]

僕も諏訪神社行きます。

[9063: 通りがかりさん]

私もお諏訪さん。三が日くらいは屋台が出てたはずです。

[9064: 匿名さん]

うちは夜中に茂呂神社行って、少し落ち着いてから諏訪神社です。

[9065: 匿名さん]

初詣が沿線開発と関連あるんですか？

[9066: 匿名さん]

除夜の鐘の頃の諏訪神社はどのくらい混みますか？

[9067: 周辺住民さん]

>>9065 匿名さん

神社仏閣を中心に発展した街もあるわけだし、敢えて開発と切り離さなくてもいいのでは？
こんな事言ってる方もいますし。
http://blog.tatsuru.com/2011/04/09_1952.php

[9068: 匿名さん]

>>9067 周辺住民さん
神社仏閣の話をするなと誰か言いましたか？
初詣と開発が関係ありますか？と聞いたつもりでしたが。

[9069: 口コミ知りたいさん]

>>9068 匿名さん
初詣の話題を出して申し訳ありませんでした。って謝ればよろしいでしょうか？
ここの掲示板は、少しの雑談や季節の話題提供も許されないのでしょうか？

[9070: 匿名さん]

>>9069 口コミ知りたいさん
そんなことないですよ。これまでも和気藹々とやっていた時期もあります。最近、開発開発とやたらこだわる人が少し出てきているだけです。年の瀬にそんなギスギスすることないじゃないと思いますよ。

[9071: 匿名さん]

また自治厨が湧いて出てきたなw

[9072: 通りがかりさん]

自治厨の概要転載

動画、掲示板、チャット等で荒らしが発生したり、コメントが脱線したり、関係ないネタが紛れ込んだりするのはほとんどの人にとっては恐らくあまり気持ちの良いものではないと思われる。
そのため、各自が好き勝手にやっている状況に何らかのルールを作成して沈静化（＝自治）しようとする者が出てくるのは自然の道理なのである。が、無理矢理無策でこれを行おうとすると、当人に悪意があるかどうかに関わらず、必要なものまで排除して熱気や活気をそぎ落としてしまったり、多くの視聴者に許容範囲内なのに食ってかかるせいでかえっていらぬ議論を発生させて混乱を招いたり、荒らしの場合面白がって余計にひどくなったりする場合が非常に多い。
にもかかわらず、荒らしに反応したり、盛り上がってる所を所謂「スレ違い」であると話を遮ってきたりする者はやはりおり、これを思慮が足りない＝厨であると定義したものが自治厨である。自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。また、荒らしが自作自演したり、荒れさせる目的で意図的に行う場合もある。

参考まで

[9073: 匿名さん]

私は開発の話題ばかりに導こうとするのは無理があると思っていますが、自治厨という言葉の蔑むニュアンスも気持ち悪く感じます。

[9074: 通りがかりさん]

開発っていっても、１週間にいくつも新しい話が出るわけでもなし。年末年始なら尚更。
初詣の話含めて、雑談で盛り上がってもいいと思います。
それ見た人が、おおたかに興味持って来てくれるかもしれないじゃない。街の発展なんて何がきっかけかわかんないよ。

諏訪神社は大晦日の深夜含め、三が日は夕方まで人が結構いますよね。地域の賑わいを見るようで、並ぶのも結構好きです。

[9075: 名無しさん]

北口デポーの右横の空き地に「土地利用計画板」の看板が立ってました。飲食店舗とスポーツ練習場(フィットネスジム?)だそうです。事業者はダイワロイヤル株式会社で、工事完了予定は平成30年5月だそうです。
住宅、マンション以外の案件です。ダイワロイヤルさんってどんな飲食店舗をされてるんでしょう。楽しみですね。

[9076: 東口住民さん]

記憶が曖昧ですが、魚べいもダイワロイヤルだった気がします。店舗建ててどこかに貸すんじゃないかと。

参考までに
http://www.dr-sc.com/facilities/tenants/index.html