流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8701: マンション検討中さん]

変なフェミニストが湧いてるな

[8702: 周辺住民さん]

>>8700 買い替え検討中さん
全体的な雰囲気からも、なんとなく外国気分味わえますよね。
レストランの方の営業日は、月初めのHPブログ見ないとわからないようで。
タイミングが合えば利用したいです。

[8703: 匿名さん]

レストラン行ってみたいけれど結構高いですよね。おおたかの森周辺は結構ランチとかも高いレストラン多いですよね。記念日には良くてもなかなか普段使いできる手軽な店が少ない気がします。

[8704: 匿名さん]

確かにおおたかの森周辺はSC含めてちょっと高めなので、最近は初石や江戸川台の方のお店でランチをすることが多いです。ドリンク付きで1,000円未満くらいからのお店が日常だと使い勝手がいいんですよねー。
おおたかの森周辺は、地価が高いのでなかなか個人でその価格は難しいんでしょうね。

[8705: 住民板ユーザーさん1]

SCの３階って意外と高くないよ。千円で定食にドリンク付けられる店ある。

[8706: 周辺住民さん]

江戸川台だったら「ディープキッチン」がオススメです。
カレーが本当に美味い！しかもランチなら800円からで
サラダ、何だか分かんないスープ、ドリンクが付いて
ナン又はサフランライスがお代わり自由〜♪
ランチの時間帯ならまずタバコ吸う人もいないので嬉しいです。
オススメは「サグチキンカレー」ほうれん草のチキンカレーです。マイルドです。

平和台にある「タァバン」より席数が多くて安心です。

おおたかの森周辺には本格カレー屋さんが無いので
郵便局本局への道をまっすぐ走り食べに行ってます。

歩いていけるカレー屋さん、出店しないかなぁ〜

[8707: 匿名さん]

>>8706 周辺住民さん

SC一階のところとかは？

[8708: 周辺住民さん]

「ナークカフェ」のことでしょうか？
一度行ってみたいと思っているんです。

美味しかったですか？(^_^)

[8709: 匿名さん]

NAACカフェはなかなかいいですよ。おしゃれな割に値段も高すぎず、分量もまずまずあるので男でも満足できます。あとは、初石駅の近くにあるロータスも美味しいと思います。こちらはチーズナンが美味しく、サービスもいいので空腹の時には割とよく行きます。

[8710: 評判気になるさん]

148は一度行ったけと最悪でした。
料理○
接客×××

平日の夜に行きました。
注文したが材料がないと言われ、別のものをたのんだがそれもないと、、、
しかもそれを店員が把握してないわ、注文後5分経過後

出てきた料理はなかなか良かったです

店員は私語がとても多く、教育がなされてない感じ

会計の際パンも購入しトータル一万以上だったが、レジ周囲に四人くらいスタッフがいて、一人からもありがとうの一言もなくびっくりでした

接客が一般レベル以下のため残念です。
ハンバーガーはうまかったのでまた行きたいが、妻は二度と行かないと、、、

また結婚式場も併設で、そこで式を挙げた人に田舎だからこんなものかと、思われるのが、つらいです。
いずれにしても、あれだけ現実逃避できる場で、平日と言えど、客が自分以外０(雨は結構降っていた)はそれを物語っているのか、、、

[8711: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森に家を購入したいと考えてるんですけど、みなさんって年収どのくらい？
無理して買ってもついていけないかなあ
自分はそんなに高くないので

[8712: マンション検討中さん]

先ずは自分から申告しましょう

[8713: 通りがかりさん]

TXクソ過ぎる

[8714: 住まいに詳しい人]

>>8710 評判気になるさん
働いてる人は流山現地民かな？
商売の厳しさを知らない人が働いているのですね。

[8715: 周辺住民さん]

>>8710 評判気になるさん
確かに雰囲気は良いので、接客わるいと残念ですね。
夜は若いスタッフ多そうですから。

[8716: 周辺住民さん]

>>8715 周辺住民さん

私は家族でお茶をしに行きましたが、お茶とケーキだけにも関わらず提供されるまで恐ろしく時間がかかりました。
客と同じくらい定員が配置されているにも関わらずおしゃべりや緩慢な動きが目立ち、気の長い妻も不愉快になったくらいです。
せっかく雰囲気の良いお店が出来てもリピーターを作らなければ経営していけないはずなので、従業員教育はしっかりやった方がいいと思いました。
また、1年くらい経ったら確認を兼ねて行こうと思います。

[8717: 匿名さん]

流山ブルーバードって舞台で、寂れた田舎町に設定されてるね。

[8718: 住民板ユーザーさん1]

>>8711 検討板ユーザーさん
うちは世帯で900くらいで4500万くらいの物件買いました。
でも周り近所の収入なんて聞いたことも気にしたこともないので、無理なくローン組めればそれでよいのでは？

[8719: 匿名さん]

>>8718 住民板ユーザーさん1さん
うちは30才一馬力900万くらいで5000万くらいです。敢えて頭金はほとんど入れていないのでほぼ全額ローンです。生活苦しくなったら妻がパートに出る予定。

[8720: 検討板ユーザーさん]

8711です。
世帯で700万です。
8718さん教えてくださってありがとうございました。
やはりそれくらいないとおおたかの森には住めないですかね。

[8721: 通りがかりさん]

>>8720 検討板ユーザーさん
世帯700なら無理ではないと思うけれど、奥さんが働かなくなる可能性があるのか、ローンはいくらくらいで組むのかによって変わってきそうなラインですね。あとは今の年齢と今後の給与カーブの見込みと確実性にもよります。ローン予定額を念頭に置いて銀行やFPと相談してみてはいかがですか？銀行は貸したいので少しアクセルを踏んだ回答をしてくる点には気をつけたほうがいいですが。

[8722: 匿名さん]

年収の話が好きな人が多いね。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん
年収の話はみんな気になるけどリアルには聞けないし、掲示板ならではと思う。

[8724: 住民板ユーザーさん1]

DINKSなら700万でも問題ないと思うけど、子供いるなら生活に余裕なくなるだろうね。

[8725: 名無しさん]

うちは20代後半で世帯年収1100万で3200万のローンで家買いましたが、これから子どもにかかる費用や万一のことを考えると余裕ないと感じます。

[8726: 匿名さん]

うちは世帯で1400で5000ぐらいの物件を買いました。
特に不自由はありませんが、土地50坪ぐらいはあった方がゆとりがあったなと感じています。

[8727: 匿名さん]

世帯で1200万です。4000マンのマンションです。

[8728: eマンションさん]

20代後半、世帯で600程度ですが、4000万円くらいですよ。

[8729: 評判気になるさん]

みんな世帯収入高くてすごいですね！
さすがおおたかの森です！
たくさん使っておおたかを活性化しましょうよ！

[8730: 周辺住民]

148て呼んでも聞こえないのかオーダーするのさえ一苦労。呼び出しベル置いてくれ。それとコーヒークリーム足らなかったから頼んだら100円て、そんくらいサービスしろよと思った。軽井沢ぽい雰囲気なのに接客は糞。

[8731: 匿名さん]

世帯年収高いけど、たくさん使う場所が無えです。

[8732: 匿名さん]

>>8729 評判気になるさん
でも保育園高いしローンもあるし年金額ももらえそうにないしで、なかなか…

[8733: 検討板ユーザーさん]

世帯800万、未就学児2人、3000万ローンです。

[8734: 通りがかりさん]

20代後半、世帯1000万、5000万です。
皆さんの投稿を見ていると背伸びし過ぎたのかもしれない、と少し焦ってしまいました。

[8735: 匿名さん]

30代前半共働きで世帯収入1,200万円、地元が柏なので流山おおたかの森にしました。頭金で2,000万円払って、ローンは4,000万円ですね。

[8736: 匿名さん]

>>8735 匿名さん
もちろん南口の戸建てです。

[8737: 匿名さん]

>>8734 通りがかりさん
FPですが、世帯年収に対してのローン額がやや多いです。
まだお若いので、返済計画の見直しや、
一方が働けなくなった場合のリスク管理をおすすめします。

[8738: 通りがかりさん]

20代後半、妻と2人暮らし、世帯収入900万で4400万です

[8739: 匿名]

自分40代前半、妻30歳フリーランスで世帯年収3500、西口側の旧家を立ち退き我々家族4人の自宅は西口4500のマンションに。
私の両親は柏の葉のシニアマンションに引っ越しました。
いずれもローン無しですが、両親は管理費がバカ高です。

[8740: 戸建て検討中さん]

宝くじに当たった中卒のチンピラですが何か？
おおたかは見栄っぱりが多いな！
うすっぺらな紙グズ…

[8741: 匿名さん]

30前半共働き子2の世帯年収1400万です。
6500万の戸建をローン5000万で買いました。
世帯年収700万だと4000万ぐらいのマンションがいいのでは？

[8742: 匿名さん]

みんな金持ちだなー
年収700で3000万子供2人
車持たない生活してる

[8743: 戸建て検討中さん]

世帯年収2500万で、5000万のローン組みました。今の住んでるところ売って、クオンでも買おうかなとか思ってます。

[8744: 通りがかりさん]

40歳の一馬力1300万円、借入3000万円。
最近、わたしの仕事AIに代わるってメディアで散々の言われようだから、おおたか辺りで良かったのかもと思ってます。まあ、確かに国債買ってきて積んでるだけなんで笑
流山はおカネ使う機会が少ないね。貯めたい人にオススメの街。

[8745: 通りがかりさん]

>>8737 匿名さん

>>8734 です。どなたかから返信いただけるとは思っておりませんでした。ありがとうございます。
今後の計画を今一度見直してみることにします。

[8746: 通りがかりさん]

世帯で800、4000万のローン予定。
まだギリギリ20代だからなんとかなるかなと思ってます。子供もいないし

[8747: 匿名さん]

30代前半1馬力700万、5000万円ローン戸建て。

子供1人で妻は専業主婦ですが、生活に苦しくなったらパートに出る予定。
今後のことを考え車は中古の外車を買いました。

[8748: 匿名さん]

そろそろ話題を変えませんか？

[8749: 戸建て検討中さん]

こうしてみていると世帯年収は最低700万-3500万ということで、流山市の平均世帯年収の360万程度を超えてて、流山おおたかの森に高年収の方が集まってる絵が見えます。

モリコ氏が言うように、地元から住んでる人と新住民は年収などでも隔絶があり、同じような価値観にならないというのは仕方ないことなんでしょうね。

[8750: 匿名さん]

>>8746 通りがかりさん

増税直撃！

[8751: 検討者さん]

みなさん1000万超えってすごい！
ちょっと怖気付いてしまいそう
ちなみにまだ子供はいないのですが、
保育園預けるとしたら保育料どのくらいですか？1歳児クラスから入れる予定です。

[8752: 匿名さん]

うちは1400・100でローン3000万。同じ世帯1500でも半々に比べて税金が高い……
ローンはいつでも返せるけど、子供２人私立と思うと、まだまだ貯めないと
おおたかはあまりお金使う機会がないのはいいですね

[8753: 匿名さん]

>>8751 検討者さん

こういうとこには高い人しか書かないものです。
しかも共働きなら話半分。
まー住民税たくさん払ってくれますから、流山市としては作戦成功ですよね。
しかし４０年後のマンション老朽化、住民高齢化でどうなることやら。

ふところ事情の話題はそろそろやめましょう。
保育園や小中学校の絶対数が足りない問題のほうが当面切実なのでは？

[8754: 通りがかりさん]

ネタであることに気付よ

[8755: 通りがかりさん]

>>8749 戸建て検討中さん
年収と所得は違いますよ

[8756: 検討板ユーザーさん]

>>8752 匿名さん
最後に「お金使う機会がない」書く奴は一人何役やってるんだ、て話

[8757: 匿名さん]

>>8756 検討板ユーザーさん
同一人物が複数書き込みしてると思ってるの？

家と車と高額家電ぐらいしか無くない？

[8758: 通りがかりさん]

ってか、おおたかは、都心部から遠いから
-だらだら飲まなくなる
-帰りに寄り道して消費しなくなる
-駅についても何もない
って意味なんだけどな。
わざわざ複数なりすまして書くようなことじゃないからw

[8759: 匿名さん]

市野谷の新しくできるミニストップは1月26日オープンみたいですよ？

[8760: 匿名さん]

認可保育園 二歳 保育料月6万後半です。

[8761: 匿名さん]

>>8760 匿名さん
えーそんなにするんですね！
うちは幼稚園で月3万5千くらいだから、保育園の金額にびっくり！

[8762: 匿名さん]

>>8761 匿名さん

我が家は2人目半額で10万弱です…
詳しくは市のHPみてください。

[8763: 匿名さん]

>>8762 匿名さん
保育園は選択肢になかったから勉強になります。

[8764: 匿名さん]

ミニストップ情報嬉しい！

[8765: 匿名さん]

>>8761
３歳未満は６～７万ですが、幼稚園入る年齢だと半額くらいになりますよ。年中年長だと３万切ります

[8766: 評判気になるさん]

ミニストップって市野谷のどの辺ですか？小中学校らへん？

[8767: 匿名さん]

>>8766 評判気になるさん

東建さんの前ですよ。
今日通りましたが確かに1/26オープンの張り紙がありましたね。

[8768: 匿名さん]

保育士の待遇を考えると保育料はもっと高くしても良いのにと思う私は少数派なんでしょうか。

[8769: 匿名さん]

>>8768 匿名さん
他の地域と比べても保育料高い方になってますので、これ以上あげると選ばれない市になるかと
すでにすんでる人はそうなってほしいのかもしれませんが。

[8770: 検討板ユーザーさん]

私たちは高収入！貧乏人は去れ！みたいな風潮あるのに、保育園高いだのランチが高いだの。

ほんと匿名掲示板って信用出来ない。
みんな背伸びしてるのバレバレ。

[8771: 通りがかりさん]

>>8770 検討板ユーザーさん
いや、貧乏人去れなんてごく一部の人が何度も書いているだけだろうし、ランチが高いと感じているのも皆ではないと思う。そもそも掲示板を信用するっていう考え方が危ういと思うよ。匿名掲示板なんだからさ。

[8772: 匿名さん]

神愛幼稚園の向かいが駐車場になったけどあんな所に作って需要あるのかな

[8773: 匿名さん]

保育園はコスト考えたら安すぎ。結局保育園入れた世帯は収入得られ、その分税で保育園運営費の補填が行われる。税の個人への所得移転と同じ。

[8774: 匿名さん]

>8773
>税の個人への所得移転と同じ。

将来、子供が大人になって税金を払うのだから、それでいいのです。
子供がいなければ、将来人口減で日本が衰退するだけだからね。
これが税の日本の国を維持するための公平性です。

[8775: 匿名さん]

保育園は貴重な社会のリソース。
だから、だれでもできる仕事をする人のために、その
貴重なリソースを使うべきではない。
時給換算で2000円以下なら、だれでもできる仕事でしょう。

保育園が高くなれば、高い労働生産性を
挙げられる人や高度な教育水準や技術を持っている人に
に保育園という貴重なリソースが回るようになる。

保育園は値上げするべき。そして所得の高い人や
高い能力を必要とする仕事をしている人に
高い優先順位を与えるべき。

その分、だれでもできる仕事しかできない人には、
直接補助金を出して、家庭で育てることを
推奨すればよい。

[8776: 検討板ユーザーさん]

>>8775 匿名さん
価値観の押し付け＆べき論、気持ち悪い

[8777: 戸建検討中]

>>8776 検討板ユーザーさん
その通り。高い能力＝高所得とは限らない。考えが浅すぎて残念。

[8778: 戸建て検討中さん]

http://weblog.horiemon.com/100blog/45087/
ホリエモンは保育士の給与について、大変だからって高い給与であるべきじゃないって言ってますね。

[8779: 匿名さん]

>>8778 戸建て検討中さん

　ホリエモン、さすがですね。単純な問題ではないことが理解できました。

「大変だから給料が高くあるべきってのは間違いな訳。そして誰でもできる仕事でも大変な仕事はたくさんあるわけ。そしてそういう仕事は給料高くならない。高くしたいなら業務効率化すればいい。タクシー運転手だってそれだけど、稼いでいる人とそうでない人は収入倍以上違う」

[8780: 匿名さん]

>>8772
今だけだと思う。
あの辺これから戸建て建築が増えるから、その関係者に停めてもらうことを想定してるのでは？
北口に駐車場が多いのもそれが理由でしょ。

[8781: 名無しさん]

西口の特等席も駐車場ですしね。
西口の新しいビルが出来上がりましたが、一階は美容院かな？

[8782: 評判気になるさん]

となると南口ロータリー跡地の一等地が立体駐車場って噂も現実味を感じてきました。

[8783: 戸建て検討中さん]

ホリエモンの名前が出てるな。
炎上好きの犯罪者の言ってることをまともに聞くのもね〜

[8784: 匿名さん]

保育係を個人で自宅に向かえて雇えば問題ない、その分稼いで最終的に収支ゼロまでは
人を雇って保育を任せて、自分は外で働く事に十分な意味はある。

困るのは保育に関わる費用負担を社会全体に求めてみたり
子供が居るからと、周りに仕事を押し付けても当然と憚らない世の中になること。

子育て支援を表明する企業はあっても、同様に介護支援を謳う企業は少ない
実際どちらが大変かと言えば、これは当然予期せぬ形で表れ先も見えない介護の方である
そもそも本来至福で貴重な時である子育てを、他人に任せて放り投げ守銭奴を選ぶのは
人生として如何なものだろうか。

[8785: 名無しさん]

介護って暗いよな。
大人のうんこと赤ちゃんのうんち。
オムツ交換のテンションも真逆です。
少しずつ賢くなる赤ちゃん、少しずつ呆けていく婆ちゃん。

[8786: 匿名さん]

高所得だろうがなんだろうが、入れないって騒いでるのは一緒だと思うし、低賃金でも働いてくれる人がいるから私達の便利な世の中は維持できてるというのを忘れてはいけない。夜遅くまでやってるスーパーやコンビニが無くなったら無くなったで、不便不便となるでしょう？
働き手が減るというのは国としてもマズイと思うのだけど。

[8787: 匿名さん]

南口のロータリー跡地、西口都市軸道路脇の情報が出てくるまでこのしょうもない議論が続くしかないのですかね。

[8788: 匿名さん]

これ見ました？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171210-00000007-jnn-so...

[8789: 周辺住民3]

駅前マンションの届出でも貼っておきましょうか
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

八木北小の校舎増築工事の記事が出てました
プールの位置に校舎を建てて、屋上がプールになる様です
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=19660

[8790: 戸建て検討中さん]

>>8783 戸建て検討中さん

レッテル張りは良くないですよ。ホリエモンは物事を本質的に捉えてるよ。それに、これだけの人なのであなたの意見よりは信用できると思います。

[8791: 匿名さん]

ホリエモンが〜とか、あなたが〜とか、「誰が」言うより、「何を」言うか。じゃないの？

[8792: 戸建て検討中さん]

炎上目的の人のコメントは話し半分にきくのが宜しいかと。

[8793: 評判気になるさん]

宇宙飛行士が宇宙について語るのとサラリーマンが同じことを語るのでは、内容が一緒でも受け止め方は当然異なるでしょう。
市長が語る市政と市民が語る市政でもそうです。
語り手が誰かというのは重要な要素だと思います。

[8794: 匿名さん]

発言力のある人を利用し、思考を誘導しようとするのはわかりますが、ここに居る皆んなが皆んな、B層では無いので。
そう思われるのは、不愉快です。
何を聞き、自分がどう考えるか。それが大事な事で、そこに「彼が」言ったから、「あの人が」言ったからは、関係ないように考えます。

[8795: 匿名さん]

みんながみんながというけど、みんなって誰のことよ。
自分の思ってることと違うからって思考誘導というのもよくわからないよ。
言ってることがチグハグ。

[8796: 匿名さん]

こんな小さな街の掲示板で言ってることが壮大すぎる。八木北小の建設のこととかのほうがよっぽど身近。

[8797: 匿名さん]

こっちはプレハブ。

おおたかの森小学校校舎増築イメージ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001437/1017039.html

[8798: 住まいに詳しい人]

>>8797 匿名さん

これはひどい。

[8799: マンション検討中さん]

プレハブ小屋で勉強かよ
発展途上国みたいな教育環境ですね

[8800: マンション検討中さん]

森子の正体はみんなが忘れた頃に判明しますよ。お楽しみに。