流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8281: 賃貸住まいさん]

>>8280 匿名さん
はい。暇なので。
それで何か？

[8282: 匿名さん]

私は「C86」の区画が何になるか、大いに興味があります。
駅から近いから、またマンションかな？
この場所は「新設小学校」の学区になるので、やっぱり大規模マンションなのかな？

個人的には、この土地を買い取ってビル形式の学校にする…
土地の取得価格が高そうだから無理ですね(^_^;)

[8283: 住民板ユーザーさん1]

>>8282 匿名さん
八重洲の高層ビルに入る小学校のような？

[8284: 匿名さん]

「C72」の間違いでした(^_^;)

[8285: 匿名さん]

八重洲の小学校のコンセプトは、とても画期的だと思います。
日照権が許せば是非おおたかの森にも導入してもらいたいところです。

[8286: 匿名さん]

マジかー。
北口の美容室の隣に東建のアパート。
超駅近なのに、土地の使い方がもったいな過ぎる。

細切れになってる土地を市やURが一括買い取りして、
計画的な街作りは、できなかったのかな。

[8287: 検討板ユーザーさん]

>>8286 匿名さん

悲しいですね。

勢いのある街なのに、駅前が相続税対策のアパートだらけなんて・・・。残念すぎます。

[8288: マンション検討中さん]

東建の営業マンのゴリ押しにやられたのかな。
もともと農家だろうし、都市計画や美意識なんて無さそうですよね。

[8289: 通りがかりさん]

流山は今でこそ少し人気が出てるけど、ネームバリューでや規模では柏や船橋には全然及ばない。
核になるような企業や行政機関もない。
そんな流山が成長軌道に乗るには、リスクを犯してでも人口を増やす施策をするしかないんだよ。

安定した都市基盤を作るには企業や高等教育機関にも来て欲しいが、それに関してもまずはある程度の人口があって、将来的にも健全な財政の自治体ではないと他所から来てくれる訳がない。
あくまで人口を増やしてからの企業や高等教育機関の誘致という順番であってその逆はありえない。

とすると、何を差し置いてもまずは人口増加の施策をとる。これが正解。これによる短期的な歪みは受け入れざるを得ない。

[8290: 匿名さん]

人口増こそ、正義ですね。
税収も増え、街が潤う。しかも子育て世代が突出して増加しているので、街が活性化します。
おおたかの森地区の最終計画人口数が何万人だか知りませんが
全部の土地が完売されて埋まらないと、当初案の都市計画も破綻してしまうのでは？

学区の変更で悩んでいる事なんて、他の自治体からは「贅沢な悩み」として見られるでしょう。
行政が当初想定した人口数よりも増加しているなんて、本当に贅沢な悩みです。
それによる弊害は、甘んじて受け入れるべきです。
日本は人口が減少する時代に突入しているのに、
若い世代が他の自治体から転入してくれる街は、相当稀有な存在だと思います。

[8291: 匿名さん]

その通りだと思う

[8292: 匿名さん]

>>8271 匿名さん
お隣柏の葉は鉄塔の下に他メーカーが建ててました。あっという間に売れてました。決して安くもなく、よく買うなぁと思いましたが、、、
需要あれば戸建てになってしまうのかもしれませんね。

[8293: 住民板ユーザーさん1]

東建の看板、なんとかならないもんなんですかね

[8294: 名無しさん]

ステマっぽい書き込み増えてきたな

[8295: 匿名さん]

開発の話したらステマ、開発以外ならスレチ。

[8296: 名無しさん]

>>8295 匿名さん
朝からパトロールですか？
削除依頼をするために。

[8297: 匿名さん]

>>8291 匿名さん
その通りとか
同意とかで1レス使うなよ
コメント下段の参考になるを押せや
自作自演の同意レスの可能性高いけどな

[8298: 通りがかりさん]

小学校の学区ももちろんですが、まず待機児童を何とかしていただきたい。
去年はあれだけ新設園ができたのに待機児童が相当数出ましたよね。今年はどうなるのでしょうか。

[8299: 市民]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

既出だったらすみません。
確定情報ではないかもしれませんが、この資料見ると西口駅前や教習所付近の道路環境がこんな風になるんだなあとわかります。
順調に整備が進んでほしいですね。

[8300: 周辺住民3]

>>8290 匿名さん
UR区画整理地内の計画人口は29,600人です
予定よりマンションが多いのと、合計特殊出生率が高いので
実際は3万人を越えるでしょう

市全体だと640haの開発で6万人超の計画人口になります
実際は運動公園地区が満杯になる前に、市の人口減少が始まると思いますが
毎年の人口増加率に上がり具合を見ると、21万人の可能性もあり得るかも
（人口増加率はH27年中が2.08％、H28年中が2.50％で毎年上昇中）

今年度は11月1日までに2,752人が転入等で増加してます（前年の＋11.4％のペースです）
このペースだとH30年4月1日までの一年間に5,050人の人口が増える勢いです

仮に今後5000人ペースの増加だとして6年で満杯
H32年から増加率が下がり始めたとして、市が推計している人口ピークのH37年で約20万5000人
オリンピック後の都心回帰分をマイナスしても、ピーク時は20万人を越えるかも

H27年の国勢調査時かH28年度末で、新市街地地区の人口は半分を越えた様なので
市の人口減少までには満杯になるでしょう
運動公園地区は工事の遅れもあるので、清算時期までに、転入でイッパイになるかは微妙です
その分小学校不足の心配は無いのかも知れません

[8301: 販売関係者さん]

>>8277 住民板ユーザーさん1さん
あそこに保育所は大丈夫なの？
近隣の反対もありそう。
主に送迎の車に対してだけど。
住宅建ってから後から保育所でしょ。まずいでしょ。

[8302: 周辺住民3]

>>8300

自己レスですが新市街地の計画人口は、28,600人でした

千葉銀の試算だと流山市はH42年まで、人口が増え続けると予想している様です
http://www.sankei.com/region/news/171025/rgn1710250028-n1.html

[8303: 名無しさん]

>>8298 通りがかりさん
保育園は期待しない方がいいと思います。
各園ともに保育士の確保に苦労してるようです。
入園基準を厳しくした方がいいと思います。
来年から就労証明書の書式が変わるらしいですが、何か基準の変更とかあるのかもしれませんね。

[8304: 匿名さん]

入園基準を厳しくしたところで待機児童が減るわけじゃないし、保育士も増えるわけじゃないですよ。

やはり保育士不足を解消するには、保育士の給与水準を飛躍的に上げ、待遇を良くするしかないと思います。

いまの保育士さんは給与が低すぎてかわいそう。

[8305: 匿名さん]

正直あの場所に保育所は勘弁してほしい
静かな環境が良くて住んでるのに

[8306: 通りがかりさん]

8305さんと同じくです…確かに保育所が足りてないのはわかりますが、あの場所の静かさが気に入っているので、正直なところ勘弁して欲しいです。やはり朝晩の送迎で車の往来が増え、事故のリスクも高まりますし、子供達には悪いですが、日中の保育園の音はかなり耳触りです…

少し前までD街区にあるナーサリースクールの近所に住んでいたのですが、子供達の声はともかく、運動の時間の笛の音、運動会前の練習の音楽、送迎車の往来でかなりストレスになっていたので、最近C街区に越してきました。ここにきてから非常な快適だっただけに…残念です。

[8307: 住民板ユーザーさん1]

開発地域であり、近隣に空き地や駐車場があるところに住んでいるのですから、住環境の変化の可能性は認識されていない方がいかがなものかと思います

[8308: 匿名さん]

近所に保育所なんて出来たら家の資産価値も下がるしね。

[8309: 通りがかりさん]

確かに開発地域だというのは十分理解していたのですが、あの空き地に何ができるのか楽しみではありました。要は自分の理想と違ってしまい残念ということです。単なる愚痴みたいになってしまいましたね。

ただあの場所、それなりに広さがあるように感じます。全部を保育所にするんですかね〜。それとも分割して他にも公的な施設を建てるとか…？どんなものができるにしても受け入れる他ありませんね。

[8310: 匿名さん]

私の親の土地にも保育園を建てさせて欲しいと依頼があったけど、私が反対した。
ここを見たらその判断は正しかったようだ。

[8311: 匿名さん]

関西人さん、お元気ですか。

[8312: 匿名さん]

C86の件、北東側（幼稚園側）は既に分譲地で家が建ったりもしてるので、きっと南西側（線路側）が保育園なんだろうなぁ。
園児の奇声をはじめ、送迎時の違法駐停車や井戸端会議などなど…。
お近くに住まわれてる方は大変そう〜。

[8313: 匿名さん]

>>8312 匿名さん
園児の奇声なんて書くぐらいならおおたかに住むなよw

[8314: 住民板ユーザーさん1]

どうも対立を深めたがっている人がいますね

[8315: 名無しさん]

パチンコガーデンの次は国が相手。
何も保育所あそこじゃなくても通り沿いにいくらでも土地あるのに。C112とかC73ならわかるけど。
生活クラブの横の通り（アンダーパス手前を右）の住民は注意した方が良さそうです。
現時点でもけやき保育所の送り迎えでかなり冷や冷やしてるのに。

[8316: 通りがかりさん]

子育て世代が多いおおたかの森でも保育園建設に反対な人がこんなにいるとは…自分は保育園や幼稚園利用しないんですかね。かといって小学校は遠いと文句いったり。静かさを求めてるなら子どもが少ないところに住めばいいのに。

[8317: 検討者さん]

園児の奇声より車や突然出てくる自転車が心配です。これは結構もめるパターンかもしれませんよ。

[8318: 口コミ知りたいさん]

国も子育て世代が多いから許されると思い、場所考えずに建てようとしてますね。

[8319: 名無しさん]

西口の新しいクリニックビルは内科と眼科しか決まってないのですかね…もう建物は完成してますけどテナント決まらないのかな
小児科きてくれないかなー

[8320: 通りがかりさん]

やはり子供が多くかつ共働き世帯も多いですし、保育園や幼稚園の需要があるのは当たり前のことだと思います。だからといってどこに建ててもいいとは言えないのではないでしょうか。

今回の保育園予定地周辺には分譲住宅や新規物件が着々と増えてきてますし、家を売る側としても静かな環境をウリにしていた部分もあったと思います。住宅街ということもあり、見通しの悪い道路や、道幅の狭い道路もすくなくないですし、今回の件に限らず送迎の際に事故などのトラブルになるリスクを負うような土地は保育園などの建設は向いてないように思います。保育園と周辺住民とがうまく共存していける場所探しというのはやはり難しいものなのでしょうね。

[8321: 名無しさん]

12月16日の地域住民への学区説明会というのは何時からどこでやるのかご存知の方いらっしゃいますか？
探し方が悪いのか、わかりません…

[8322: 評判気になるさん]

あそこに保育所って何？有りなの？
急いでとってつけたような感じ。
賃貸なら引っ越せるけどあの辺は戸建てで固めてますし。
神愛やけやきとはわけが違います。
国に抗議します。

[8323: 通りがかりさん]

自分勝手な人ばかりでウンザリする

[8324: 名無しさん]

C113の幼稚園はいいの？C86にすごく近いところにあるけど。子育て世代が多いところなんだから、保育園ができるかもしれないなんて当たり前でしょう。むしろ頑張って保育園作ってくれて良いじゃないですかね。

[8325: 名無しさん]

反対されてるのはディンクスの方なんですかね。
こんな明らかに子連れを呼び込んでる街に住んで自分の付近には保育園作るなというのは、わがままですし、恥ずかしくないのかな。
あるいは自分の子供はもう小学生以上で利用しないから保育園いらないって考えなのでしょうか。
新住民のための新しい小学校が自分の家の周りにできる昔からの居住者の方だっているというのに呆れます。

[8326: 評判気になるさん]

>>8324 名無しさん
C113は良いのでは。
あそこは文句言えませんよ。

[8327: 名無しさん]

>>8321 名無しさん
私も知りたいですが、わかりませんでした。市役所に電話して聞いてみるしかないですかね。

[8328: 評判気になるさん]

C112でした。
あの辺は店できても文句言えませんよ。

[8329: 名無しさん]

>>8327 名無しさん
わからないですよね。
平日だから仕事休んでいこうかなぁと思って調べてたのですが…流山市のホームページわかりにくい。

[8330: 評判気になるさん]

>>8324 名無しさん
お前何も知らないな。
C113の神愛幼稚園は大昔からあるのよ。