流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8242: 通りがかりさん]

当時移住してきていなかった人は、市長と市議の選出に関わっていないのだから、当時の市民と行政の意思決定を尊重すべき。

[8243: 名無し]

この状況で、また大規模マンションができたりするんですかね？

[8244: 通りがかりさん]

想定外ということは理解できますが、
かなり誇大広告だということは否めません。
流山市に騙されたと怒る気持ちはわかります。

[8245: 戸建て検討中さん]

何度も言いますが、都市軸道路沿いマンション建設は自殺行為です。

[8246: 通りがかりさん]

もう大規模マンションは作るべきではない！
今でさえ駐輪場２年待ちとかなのに、インフラ等を整えるのが先です。
子育て世代が増えても小児科もろくなのがないし予約はすぐ埋まり病院にかかるのも大変なのに。。

[8247: 検討者さん]

今のおおたかの森は経験の浅い小児科医でも開業して成功できるでしょう。
あたりさわりない病気ならよいですが…

[8248: 匿名さん]

>>8235 通りがかりさん
シミュレーションでは通常複数のシナリオを想定してパラメータを設定しますよね。保守的なものから最大の見込みまで。流山は新線開発地域で、人を呼び込もうって地域で保守的な推定が妥当だから仕方ないではお粗末ですね。
軌道修正として出て来た案に対しての意見がここに出されているわけですよ。

[8249: 周辺住民さん]

なんか最近、航空機の騒音が酷くないですか？
夜間でもバンバン航空機が飛んでいます。
以前はこんなに酷く無かった様な…

下総基地の航空機がこの辺まで飛んでくるのでしょうか？

[8250: 名無しさん]

>>8249 周辺住民さん
成田空港着陸では？
飛行機飛んでたらフライトレーダー24というサイト見ればリアルタイムに飛んでる飛行機わかりますよ。

[8251: 名無し]

>>8245 戸建て検討中さん

どういうことなのでしょうか？

[8252: 匿名さん]

>>8249 周辺住民さん
夜間空を見てませんが、昼間はグレーの飛行機が飛んできてますしきっとそうなのでは？

[8253: ご近所さん]

成田空港発着の民間機は流山市上空は通過しないと思います。

…と思っていたら、羽田空港発バンクーバー行きの国際線がおおたかの森上空を飛んでました(^_^;)
羽田発は、上空を飛ぶんですね。知らなかった(^_^;)

[8254: 匿名さん]

おおたかの森周辺で夜に飛行機の騒音なんかしてる？
東初石だけど、全然聞こえない。

[8255: 匿名さん]

都市軸道路沿いに造ってほしいものはコンビニ ガソリンスタンド カーディーラー 外食チェーンくらいかな、しかし理想とは反面148CAFE周辺の軸道はアパートばかり建ってますな…あの辺りが駅周辺に次ぐおおたかの拠点になると思ってたんですが…

[8256: 検討者さん]

>>8255 匿名さん
残念ながらせっかくの大通りを生かすことができなそうですね。
ガソリンスタンドなんかもできそうもないですね。アパートのせいでゆったりスペースはもうなさそうです。

[8257: 匿名さん]

>>8254
昼間は民間飛行機飛んでいます。
曇り空のときは高度を下げているためか、音が気になるときもあります。

[8258: 一住民]

>>8253 ご近所さん
羽田発札幌行によく乗ってだのですが、流山の上空を通過してました。離陸から数分後、かなり小さくですがフォレストと調整池が見えましたよ！

[8259: 検討板ユーザーさん]

流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6


ますます過激になってきてますね。西初石の自治会長に喧嘩売ってますよね。

[8260: 周辺住民さん]

>>8259
自治傍、また出てきた！

[8261: 名無しさん]

ちょっと前までマンションできると賛成の声が多かったのに、今は否定の声の方が多いんですね。
幼稚園保育園はどこがいいって話してたのも、いつのまにか小学校の話一色になってますし。

[8262: 匿名さん]

後３５年もすれば、病院やデイサービスの話題で持ちきりだと思いますよ

[8263: 匿名さん]

みんな子供が成長してるのか、それとも一定の方々だけの会話なのか。
それにしても幼児教育費無償化の話が全くでないのは不思議。

[8264: 通りがかりさん]

>>8263 匿名さん
街の開発に関係ないからでは。国の政策でしょそれ。
所得水準で恩恵度合いも違って来ますし。

[8265: 戸建検討中]

>>8259 検討板ユーザーさん
西初石6丁目はおおたかの中心ですから！自分たちが一番セレブと思ってるんでしょう。

[8266: 通りがかりさん]

駅までの経路に南口公園と南口遊歩道&広場を通るエリアこそ至高。これぞおおたかの森の醍醐味。
西初石は公園を通らないので至高ではない。

[8267: 住民板ユーザーさん1]

時折掲示板を盛り上げようとする人たちが現れますね…

[8268: 名無しさん]

釣られるなよ
スルーだぞ

[8269: 匿名さん]

>>8268 名無しさん
真っ先に釣られんなよw
そうゆう私もつられたってことになるけどなw

[8270: 匿名さん]

東口の新しい塾と住友オレンジマンションの間は大和ハウス管理地になりましたね。土地買って賃貸はないだろうから、高圧線下だけど、戸建ての分譲かな

[8271: 匿名さん]

>>8270 匿名さん

高圧線下の住宅は、電磁場によると考えられている様々な健康被害が報告されております。それが電磁場の所為なのか立証されていないが、その報告が多いのは事実。果たして、それを良く知るハウスメーカーが住宅とするのか…。

[8272: 周辺住民3]

人口推移を正確に予測出来る調査会社も、TX沿線の出生率をピッタリ当てられる人も居ない
市全体ではなく新市街地地区だけのマンションバブル・住宅着工の景気だから
それを10年先まで正確に予想出来る人は居ないでしょう

新市街地地区の字地でH18→H28年の人口増加数は15,295人（計画人口の半分超）
市全体の人口増加数の64.8％が、新市街地地区付近に転入（出生）してる
（市野谷の運動公園地区や区画整理地外の駒木も含むけどね）

H28→H29年は2,941人で、市全体の人口増加数の64.9％
近年は市の人口増加数もどんどん伸びて、今年度は5000人を越えそう
今年も65％だとすれば3250人が、おおたかの森に転入（出生）する

このままで行けばあと3年半～4年で、新市街地の計画人口は満杯になる
こんなのだーれも予測出来ない

平成21年に流山市が発表した人口推計のピークに当たるH37年の182,723人の予想は
今年の6月に約7年前倒しで越えちゃった
今のペースだと人口ピークは20万人を越えて、21万人に手が届くかも知れない

[8273: 通りがかりさん]

まさに小学校新設で軌道修正しようとしてるんだから、それで良いと思うんですがね。
不満なのは結局のところ市のキャッチフレーズと学区変更ということでしょう。

後者は適切な軌道修正に付随するものなので受け入れる他ない。これを受け入れないというのは、軌道修正を受け入れないということ。

市のキャッチフレーズも、この人口減少時代に過疎地域にならないためには子育て世代の誘致が必要。
更に目先の様々なインフラ投資（小学校新設含む）のためにも税収が必要。

どちらもこれで問題ない。

[8274: 住民板ユーザーさん1]

C86は再来年開設の保育園になるみたいですね！保育園は頑張ってくれてますねー！

[8275: 名無しさん]

>>8274 住民板ユーザーさん1さん
保育士さんが確保できないなら意味ない。
子供の通う保育園は保育士さん減ってる。

[8276: 賃貸住まいさん]

>>8274 住民板ユーザーさん1さん
まじで？国有地の所ですよね？
あの辺はいつか事故が起きますね。
住宅街なので乱暴な運転は避けて欲しいですね。特に朝。

[8277: 住民板ユーザーさん1]

募集要項みました。

[8278: 賃貸住まいさん]

>>8277 住民板ユーザーさん1さん
子供の声よりも送り迎えの車が気になります。都市軸道路方面から急いで走る車が容易に想像できる。

[8279: 賃貸住まいさん]

住宅街になんて事を…。
道路沿いでもないのに。
一人反対運動を行います。

[8280: 匿名さん]

けやき、神愛と近いですね。
戸建も沢山建ててるけど、売り上げには影響するかもしれないですね。

関係ないけどあの辺に住んでると思われる方がここに張り付いてますよね。

[8281: 賃貸住まいさん]

>>8280 匿名さん
はい。暇なので。
それで何か？

[8282: 匿名さん]

私は「C86」の区画が何になるか、大いに興味があります。
駅から近いから、またマンションかな？
この場所は「新設小学校」の学区になるので、やっぱり大規模マンションなのかな？

個人的には、この土地を買い取ってビル形式の学校にする…
土地の取得価格が高そうだから無理ですね(^_^;)

[8283: 住民板ユーザーさん1]

>>8282 匿名さん
八重洲の高層ビルに入る小学校のような？

[8284: 匿名さん]

「C72」の間違いでした(^_^;)

[8285: 匿名さん]

八重洲の小学校のコンセプトは、とても画期的だと思います。
日照権が許せば是非おおたかの森にも導入してもらいたいところです。

[8286: 匿名さん]

マジかー。
北口の美容室の隣に東建のアパート。
超駅近なのに、土地の使い方がもったいな過ぎる。

細切れになってる土地を市やURが一括買い取りして、
計画的な街作りは、できなかったのかな。

[8287: 検討板ユーザーさん]

>>8286 匿名さん

悲しいですね。

勢いのある街なのに、駅前が相続税対策のアパートだらけなんて・・・。残念すぎます。

[8288: マンション検討中さん]

東建の営業マンのゴリ押しにやられたのかな。
もともと農家だろうし、都市計画や美意識なんて無さそうですよね。

[8289: 通りがかりさん]

流山は今でこそ少し人気が出てるけど、ネームバリューでや規模では柏や船橋には全然及ばない。
核になるような企業や行政機関もない。
そんな流山が成長軌道に乗るには、リスクを犯してでも人口を増やす施策をするしかないんだよ。

安定した都市基盤を作るには企業や高等教育機関にも来て欲しいが、それに関してもまずはある程度の人口があって、将来的にも健全な財政の自治体ではないと他所から来てくれる訳がない。
あくまで人口を増やしてからの企業や高等教育機関の誘致という順番であってその逆はありえない。

とすると、何を差し置いてもまずは人口増加の施策をとる。これが正解。これによる短期的な歪みは受け入れざるを得ない。

[8290: 匿名さん]

人口増こそ、正義ですね。
税収も増え、街が潤う。しかも子育て世代が突出して増加しているので、街が活性化します。
おおたかの森地区の最終計画人口数が何万人だか知りませんが
全部の土地が完売されて埋まらないと、当初案の都市計画も破綻してしまうのでは？

学区の変更で悩んでいる事なんて、他の自治体からは「贅沢な悩み」として見られるでしょう。
行政が当初想定した人口数よりも増加しているなんて、本当に贅沢な悩みです。
それによる弊害は、甘んじて受け入れるべきです。
日本は人口が減少する時代に突入しているのに、
若い世代が他の自治体から転入してくれる街は、相当稀有な存在だと思います。

[8291: 匿名さん]

その通りだと思う