流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8041: 匿名さん]

>>8035 通りがかりさん
ブランドチョイスが全部おっさんですね。

[8042: 匿名さん]

つまらない

[8043: 周辺住民さん]

ここ見てる人は、まずレス投稿をする前に書き込み欄右下にある<利用規約>をよく読んでほしい。
投稿するのには、「規約に同意し投稿」ボタンを押して投稿してるはずなのに、利用規約を全く理解してない人が多すぎ。
規約のはじめに、規約に同意した人のみ利用可能と、明記されてるのにも関わらず。

削除された事がある方には特に読んでもらいたい。
ルールを守れない人がいると、めちゃくちゃになるのは当たり前。

[8044: 匿名さん]

また出たよ。
深夜に書き込みしてるところみると引きこもり？

[8045: 匿名さん]

授乳で起きてたんじゃないですか。

[8046: 検討者さん]

で、利用規約になんて書いてあるの？
規約を元にしたら何だって言いたいの？
開発なら開発だけ書けとか書いてあるの？
つまり、開発以外の話をするならその度に板をたくさん作れってこと？

なんか、板についても、開発板、非開発板という2通りの分け方にしたいの？すごく歪な分け方のような気がします。

[8047: 匿名さん]

>>8044 匿名さん

なんか、おかしな事言っていますか？
私には正論だと思うのですが。
内容で反論をお願い致します。

[8048: 匿名さん]

これがモンスターって奴ですか？

[8049: 通りがかりさん]

>>8043 周辺住民さん
んじゃ匿名制にしなければいい
いくらそんなことを嘆いてもあなたは匿名掲示板の特性を理解していない
まずはそんな規約どうこういう以前にネット社会の仕組みを学んだ方がいい

[8050: 匿名さん]

他人の車に乗り込んで自分の思い通りに動かそうとしているのと同じ。
それがわからないのかな？

[8051: 周辺住民3]

ネット掲示板では興味が無いレスを無視出来る「スルースキル」が必要ですよ

D3の建設中工場建物は、足場が外され始めました
内装や電力設備の準備してる様なので、予定通り今年中には完成しそうですね

南口調整池からお米屋さんの脇へ抜ける道は、農家さんの土地を一部削って
道路を造成して広げる準備をしてますね
（元の道路が2.5mとして、拡幅分は6mくらいかな？）
都市計画道路の計画幅は16mで、交差点付近は右折レーン分広げるとすると
半分の道幅で暫定開通っぽいですね（農家さんの転居が遅れるのかな？）

[8052: 周辺住民さん]

>>8046 検討者さん
既に住環境版があるの知らないの？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/
スレッド本文読めばわかるけど、そこなら別に開発話書いても問題ないから。
トータルなおおたかの森版に近いですよ。
思う存分書いてください。
そういうスレがあるにも関わらず、統合しろはないでしょ。

[8053: おおたかさん]

こんにちは。

サフランの横の建物はクリーニングとITTOという個別の学習塾なんですね。

高校受験は近隣の公立高校の倍率が上がってきているようなので、これからも塾は増えていくのかも。

[8054: 名無しさん]

マッサージ店できないですか？
てもみんとか。

[8055: 名無しさん]

>>8054 名無しさん
levenにあるよ。ヤオコーのとこです。

[8056: 通りがかりさん]

マッサージ店はヤオコーの隣に入ってますよ。

調整池からの道、どうなるのか気になります。
コンビニでも出来ると良いのですが。

[8057: 匿名さん]

>>8051 周辺住民3さん
南口調整池からお米屋さんの脇へ抜ける道、の開通はいつぐらいでしょうか？
住宅街が抜け道になっていて気になっています。
開通後に少しは減るといいのですが。

[8058: 匿名さん]

TX、大丈夫か…？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171108-00053376-gendaibiz-bu...

[8059: 匿名さん]

TXブラックすぎてドン引き。

職員はすぐ増やせるけど、貧弱なドアセンサーや、ホームの緊急停止ボタンは改修が必要で、直ぐには対策できないですよね。

会社が隠蔽体質だし危機意識がなさすぎて呆れる。

[8060: 匿名さん]

記事下のヤフコメが我々の言いたい事を代弁している。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20171108-00053376-genda...

[8061: 名無しさん]

>>8055
>>8056
ありがとう。でも北口の住民なので、遠い…。

[8062: 周辺住民さん]

>>8061 名無しさん
普通にSC内のベアハグやリラクじゃダメなの？

[8063: 匿名さん]

新設小学校の学区は、決定したのでしょうか？
3案あるらしいのですが…

[8064: 匿名さん]

>>8063 匿名さん

まだまだ先なのに、もう決定するものなんですか？

[8065: 周辺住民さん]

>>8063 匿名さん
11月3日の円東寺ブログで、学区割3案も出てるのが異例で、それだけ揉めてるとありますよね。
まだ決まってないでしょうが、今通っている学校から強制的に新学校へ変更という事がある場合はもちろん揉めるでしょうね。

[8066: 周辺住民3]

>>8057 匿名さん

お米屋さん側の拡幅部分はまだ、遺跡発掘調査をしてる段階なので
地固め・下地補強・仮舗装・本舗装・交差点の信号設置・警察の許可などで
早くても今年度末くらいになると思います

竹林にぶつかって狭くなる所までは今現在、下水管か雨水管の埋設工事をしてます
こちら側は電柱などの移設が進めば、直ぐに道路工事が始まると思います

ヤオコー交差点から八木南小へ抜ける27m道路が開通すれば
抜け道車両は大きく減ると思うのですが・・・
運動公園地区側の工事はあまり進みが良くないので、開通まであと2年は掛かりそうです

新市街地地区の道路状況図が10月31日版に更新されてました（3MBのPDFです）
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

ぽっかり空いてるB35とC72の行方が気になります
進展するのは来年の6～7月以降かな？

ベルクから都市軸道路を現教習所方面へ突き当たった北側角地に
関紙業さんの土地利用計画書が出てました
工事はH30年2月1～6月30日で今の所、教習所部分の道路造成の工事完成？と
完成時期は同じになってます・・・（やはり道路貫通は6月30日か？）

[8067: 匿名さん]

おおたかの森小学校が見える位置に住宅を購入したのに、行く小学校は「新設小学校」になるかも知れません。
3案のどれが採用させるかによって、該当する地区の住宅価格が大きく影響を受けると思います。
西口の多数の地区や、場合によっては駅近の東口のマンションも新設小学校の校区に編入させるかもです。
いずれにしても都市軸道路を横断する事は確実なので、通学路の安全性は担保したいところです。
都市軸道路の車両通行量が大きく増大することも確実なので、非常に心配です。

[8068: 周辺住民さん]

>>8067 匿名さん
確かに西口住まいの方は学区が新設小になる可能性は高いでしょうね。
ただ学区が新設小になったからと言って、新設年度前までにおおたかの森小に通っていれば、どちらかを選ぶことができるような情報もありますよね？
子供が小学生前で新たに引越して来る方は注意は必要ですが。
良い意味での木造最新小学校ですから、そんなに悲観する事はないと思います。都市軸道路はありますが、流山警察署は近いですし、万全の対策はとられるはずです。皆さんで旗振り当番キチンとやれば問題ないかと。

[8069: 住民]

>8068 周辺住民さん
西口だけでなく、北、東口を含め駅周辺のマンションは新設校学区になるのではと個人的には思います。この辺りからはアンダーパスの上を通学路にすることで、都市軸道路を渡ることなく、それほど遠回りにならない合理的な通学路の設定が可能だからです。小山小の学区見直し後もH33以降の生徒数の推計値は過大ですし、追加の見直しもあり得ると記載あったと記憶しています。いずれにせよ子供の安全のために行政も親もできるかぎりのことはしたいですね。たしかに木造校舎どんなものになるか楽しみですね。

[8070: 検討者さん]

土地購入を検討しているところなのですが、売りに出ている多くは西初石6丁目なんですが、やはりオオタカモリコ氏の言う自治会問題が影響して売れ残っていると言うことでしょうか？

[8071: 不動産業者さん]

>>8070 検討者さん
そんなの関係ねぇー。
北口の東初石5丁目あたりも空きがまだあります。そのうち売り出すのでは？

[8072: 通りがかりさん]

>>8066 周辺住民3さん
お米やさん側というのは、鉄塔通りからみて野の舌方面ということですか？
それとも、道の左右でお米やさん側という（運動公園方面）という意味ですか？

[8073: 匿名さん]

>>8065 周辺住民さん
12月12日が説明会の予定でしたね。
「おおたかの森の森の奥にある木造最新校舎」！って考えると響きは素敵でこっちになってもがっかりすることないと変更可能性の高い地域に住む私はポジティブに考えてます。

[8074: 検討者さん]

>>8070 検討者さん

お年寄りとの交流が好きな人とか、祭とか大好きな人、草むしり好きな人とかならいいかも。

[8075: 検討者さん]

>>8036 通りがかりさん

ブガッティ見てみたいですね。(^^)
目の前で見たこと一度も無いです、
その他は結構見ますが。。

[8076: 口コミ知りたいさん]

流山おおたかの森の学校事情はこちらにありました。ここは純粋に都市開発(土木、インフラ、工事日程)だけにしませんか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627223/

[8077: 匿名さん]

>>8076 口コミ知りたいさん
あったというか今日つくった？

[8078: 口コミ知りたいさん]

ええ、細分化した方が良いですよね。
自治坊がうるさいので。
理想的には、流山おおたかの森で10板位が良いですかね。
鉄道、警察、市役所、学校、保育園、開発、自治会、経済、雇用、レジャーとか？
このくらいスレッドあれば迷う人もいなくなるはず。学校事情をなぜ開発でやるのかと自治坊が出てくる前に。

[8079: 名無しさん]

そんなに作っても過疎るのでいまのままでいいです。
一部の攻撃的なコメントがもっとスルーされれば荒れづらいと思うんですけどね…

[8080: 匿名さん]

>>8078 口コミ知りたいさん
あほラシー
勝手に作ってろ
んでもって1人で何役もこなして四股ってろ

[8081: 匿名さん]

スレッドは増やさなくて良いです。

現在のスレッドタイトルの
「流山おおたかの森の開発（周辺住民専用）」から
【開発】を消して、開発ネタ縛りを辞め、
「流山おおたかの森（周辺住民専用）」の
１つで良いと思います。

[8082: 名無しさん]

>>8078でコテ名変えるの忘れたのかね？

[8083: 口コミ知りたいさん]

板を作った者です。
ただ、私自身も自治坊の攻撃に我慢できず、つい板を作ってしまいました。
私も板は一つだけで良いと思ってます。

ここにいる皆さん、どちらが良いですか？
a, 板を細分化する。10板ほど用意する。
b, 板を細分化する。開発と開発以外と2板にする。
c, 板をこの板に一本化する。

なお私は、板を作っておいて言うのもなんですが、cです。もともとは自治坊がうるさいので分けてあげただけなので。。

みなさんの意見が聞いてみたいです。

[8084: 物件比較中さん]

>>8083 口コミ知りたいさん
板を増やすとか、面倒なだけだろ。もっと気楽なもんでしょ。掲示板なんだから。

[8085: 匿名さん]

>>8083 口コミ知りたいさん
自治厨がルールルールって黄門様の印籠のように掲げるわけで今のルールを変えれば良いんでは？

[8086: 流山歴33年]

>>8083 口コミ知りたいさん

cがいいです。

[8090: 匿名さん]

[NO.8087～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8091: 通りがかりさん]

Cでお願いします。

[8092: 匿名さん]

新設小学校の学区、3案ありましたが、1つに絞られたようですね。
これからまた調整が入るのでしょうか…

[8093: おおたかさん]

おはようございます。

来年度の小山小学校の新一年生は8クラス編成だそうです。
おおたかは知りませんが超過は目前です。

ソライエというマンションが建てば今後は対応不可能になりそうなので、
新しい小学校の学区編成は本当に難しそうですね。

中学校の対応も早急に必要ですが、土地が高くてどこにも用地が無いように思います。

新しい小学校の児童は西初中学校にしたとしても、常盤松とおおたかで割振れなさそうですし、
今の行き当たりバッタリに近い状況で中学校の学区はどうなることでしょうね。

[8094: 匿名さん]

148cafeの道路挟んで向かい側のダイワハウスのところ建物結構できてた。
戸建てじゃなさそうだけどなんだろ。

[8095: おおたかさん]

ちなみに、おおたか小中は18教室分を増築中、
八木北小も増築中で12教室分だったと思いますが、増やす予定ですよね。

[8096: 戸建検討中さん]

>>8070 検討者さん
建築条件付き無しで売りに出てるのは西初6丁目以外ありませんね。。
これまで全てと言っていいほど建築条件付きのものしか売りに出ていなかったのにHMも自治会問題で手を引いたってことなんだろうな。。
土地購入の際自治会はどうなってるか説明されませんもんね。
ある意味オオタカモリコ氏は済む前の情報提供に一躍かっていると言ったところですね。
HMからしたらいい迷惑なんでしょうが。

[8097: 職人さん]

>>8093 おおたかさん
北口の都市軸道路沿いの土地が大部分マンションになった場合は大変なことになりますね。

[8098: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627223/

自治厨どもしっかり盛り上げてやらんとw
いまだ2コメの新しい小学校どこ？でフリーズしてんぞw

[8099: ご近所さん]

アンダーパスもっと真っ直ぐやアスファルトの材質含め排水配慮出来なかったんか。大雨時には通行止めしないと冠水事故起きて不思議じゃないわ。

[8100: 通りがかりさん]

おおたかの森の西側に住んでますが、公園ないですね。予定だと市野谷の森付近に近隣公園できるみたいですが、全然気配ないですね。市野谷の森の整備はまだまだでも近隣公園だけでもはやくできてほしいな。

[8101: 匿名さん]

>>8100 通りがかりさん
その近隣公園て散歩道ができる程度って聞いた気がしました

[8102: 周辺住民3]

>>8099 ご近所さん

新設のアンダーパスは、区画整理地外の西初石5丁目の住宅地があったので
それを避ける為にカーブになったのだと思います
西側は近隣公園や市野谷の森があるので、カーブは仕方無かったのでは？

アンダーパスの道路下には、大雨の際に一時的に水を貯める為の
「貯水槽」が埋設されています
更に3機の排水ポンプが設置されているので、大雨には対応出来ると思いますよ

[8103: 匿名さん]

何とかミュージアムができても良いかも。北口の都市軸道路沿いに。

[8104: 匿名さん]

ところでガソリンスタンド少なくない？
アンダーパス付近にセルフ出来ないかなぁ。
みなさんどこで給油してます？

[8105: 匿名さん]

マックの向かいのshellの価格は頑張っていると思いますよ。
私は営業時間内だったらshellが一番近いので、shellで入れています。
V-Power、好きなんですよね(^_^;)

深夜だったら麺'sクラブの隣のshellまで行っています。

[8106: 公園]

>>8100 通りがかりさん

公園無い方が良いですよ。
あると祭が発生します。公園無い地域が本当羨ましい。。
最強はフォレスト前の公園ですね。
祭もなさそうだし。。

[8107: 匿名さん]

祭りなくて寂しいです。

[8108: ご近所さん]

自分も祭りはチビ達に見せてあげたいし、無いとさみしいな。

[8109: ご近所さん]

>>8102 周辺住民3さん

そうなんですね。不安少し解消されましま。
カーブも理由が分かりすっきりしました。
場所は違いますが江戸川台カドヤ前の道が酷く、アンダーパス大丈夫かなと気にしておりました。
ご丁寧な説明に感謝です。

[8110: 匿名さん]

>>8106 公園さん

公園が無い方が良いとは、病んでいるのか？
こんな掲示板なんて見てないで、ゆっくり休みなよ。

[8111: 匿名さん]

極論西初石6丁目だけでしょ残念な状況なのは？
だから土地も売れずに残ってる。。
あんな一等地すぐに売れてもおかしくなにのにね。

[8112: 名無しさん]

>>8106 公園さん

この人あの人でしょ？
コテ名変えてるし。

[8113: 周辺住民さん]

今日はおおたかの森カーフェスだぞ。森のマルシェも同時開催だぞ。お前らネット弁慶やってないで外出て盛り上げて来い

[8114: 匿名さん]

>>8107 匿名さん

祭も参加者として出るだけなら楽しいんだけどね。。屋台やるのはみんな嫌がりながらやってるよ。

[8115: 匿名さん]

>>8114 匿名さん

この地域はSCと広場あるから年中祭があるようなものですよね。多分国内屈指レベル。本当に住んでて楽しい地域ですよね。

[8116: 匿名さん]

>>8111 匿名さん

値段が高いから売れないということもあるのかもです。。

[8117: 通りがかりさん]

ベルクに出来た○ニークリーニング、初めて利用しましたが、旦那のスーツをシミだらけにしました…。
お店には過失はなく、生地に問題ありと言われたけど、今まで他のところに出してて、何もなかったのに…。

[8118: ご近所さん]

>>8117 通りがかりさん

私も大切なスーツやコートはSC1階の白洋舎、どうでもいい冬物セーターや、安物スーツはポニー出しますが、ベルクの変わったばかりのポニーには出した事ないので何ともわかりませんが生地に問題はあり得ない回答ですね。
しかし、ポニーは出してる工場同じじゃないのかな。

[8119: 通りがかりさん]

>>8118 ご近所さん
本社から電話が来て謝罪の言葉もありませんでした。
二度と利用しません。
皆さんもご注意を…

[8120: 匿名さん]

http://mihokondoh.net/?p=3961

新設小学校の学区案でましたね。うーん。。

[8121: 匿名さん]

中学校も将来、絶対足りなくなるでしょうね。
というかどこにそんな土地あるの？って感じですが。

[8122: マンション検討中さん]

ほい

[8123: マンション検討中さん]

6年後にはおおたかの森小は3000人以上って。
新設小はもう１つ必要ですよね。

[8124: 周辺住民さん]

>>8122 マンション検討中さん
黒い点々はなんじゃらほい？

[8125: 名無しさん]

中学校どうするんだろうね？
マンモス校っていろいろと問題おこるよね。
これだとお金があれば中学からは私立に行かせたほうがよさそう。

[8126: 匿名さん]

中学校も一緒にあわせてつくれないのかしら

[8127: マンション検討中さん]

人数が増えたら校庭も狭くなるし、ストレスも増えて、いじめも増える。生徒1人あたりの先生も減るので教育の質は必ず下がる。体育館やプール、家庭科室も使える頻度は減る。


1つの小学校で1000人もいる時点で異常なのに、これから3000人にもなるなんて破綻してる。新設校と折半できても1500人だろ。

必ず問題が多発しますよ。

お金ある人は小学生から絶対に私立行かせるべき。おおたかの森に引っ越して来ないのが正解だけどな。母になるなら流山に騙されるなよ。子どもが可哀想。

[8128: 評判気になるさん]

学校数増やさないと先生方も大変ですね。
ただでさえやることが多いってニュースになるくらいなのに。。

流山市も流山おおたかの森付近の学校にお金をかけるべきですね。。

[8129: マンション検討中さん]

なるほど。中学から私立通わせる前提でプランたてときます。

[8130: 匿名さん]

>>8129 マンション検討中さん
この辺いい私立中学校ありますっけ？

[8131: 匿名さん]

この地域から通学できる、合理的な偏差値の私立中学って、どのあたりでしょうか？
TXで都内まで通学となるのが一般的でしょうか？
子供には、TXの通勤ラッシュは避けて欲しいのですが…

[8132: 匿名さん]

この学区割り、まぁ仕方ないですかね。
商業地の区画に建設されたマンション群の入居者数を考えると
新設校に組み込まなくては、新設する意味が無いですからね。

これから「クオン」とか「ソライエ」を購入する人は、要注意ですね。
親が通勤至便なのに子供の通学時間が長い…
子供から何か文句言われそうです。

[8133: ご近所さん]

都市軸道路を横断しなくてはならない子供が多いのでは？
これから飛躍的に通行量が増えるのは確実なのに、心配です。

[8134: 匿名さん]

>>8132 匿名さん
クオンやソライエからで何分くらいになるのですか？

[8135: マンション検討中さん]

>>8134 匿名さん
Googleマップで計算すると16分

おおたかの森小へも15分なのでほとんど変わりませんよ。

[8136: 名無しさん]

この学区案をみると、クオンより通学が大変になるのは、東口の駅近マンションですね。プラティークとか、可哀想です。

[8137: ご近所さん]

16分ですか…
子供の足だと半分の速さだと仮定して、32分ですかぁ〜
「近い」とは言えない距離ですね。
それに交通量の多い都市軸道路も超えなければならない…
なかなか厳しいですね。
クオンやソライエを売るにあたり、これはマイナス材料になる気がします。

[8138: 匿名さん]

クオンの公式HP見たら、既に学校の紹介について注釈が付いてた。
仕事が早いwww

[8139: 匿名さん]

東口駅前マンションに住んでます。新設小あたりまで、歩くことがありますが、しんどいです。
子供達にとって酷な話ですね。

[8140: 周辺住民さん]

人口推計・推定拝見しましたが、今回の推計は、厳しめなのでしょうか、甘めなのでしょうか。説明ありましたでしょうか。もし大きな不確実性があるなら、こんな決め打ちではなく、変動要因を分析・説明して欲しいです。（無駄な学区変更はないかといった意味です）
人口問題は、小学校問題の直接的原因であり、対処方針を幅広く検討する材料であるべきはずなのに、単に学区変更の言い訳にしているように見えて、もったいなく感じました。

[8141: 匿名さん]

市で通学バス出してくれるならば、生徒数の少ない小学校に行かせるのもいいかなと思う。でも流山市はそんなことしてくれないんだろうな。
生徒数3000人の学校なんて通わせたくない。

近辺の私立中は、江戸取、芝柏、専松、麗澤、市川、開成ですね。
1時間以上掛けて都内の名門難関中学まで通っている子も結構います。

[8142: 匿名さん]

>>8141 匿名さん
そもそも新設小学校の建設は流山市が児童急増していることに伴い（おおたかの森小学校が推定値で6年後には3000人にも達してしまうかもしれないという試算から～
だから、新設小学校できれば、3000人になることはありえないかと。

[8143: マンション検討中さん]

>>8142 匿名さん
1500人になっても異常な多さだろ。
発展途上国かよ


これはマスコミに大騒ぎしてもらうしかないな。ネタとしては面白い。

[8144: 匿名さん]

>>8142 匿名さん
そうでしたか！ありがとうございます。
流山市には地域間の格差を埋めるような努力をして頂きたいですね。

[8145: 匿名さん]

この学区は、これで決まりなのでしょうか？
来月、関係者向けに説明会があるそうですが、覆らないものですかね？

[8146: 匿名さん]

新設小学校は、何人収容出来るのでしょうかね？
木造建築だと言われていますが、広大な土地は確保出来たのでしょうか？

[8147: 匿名さん]

東口も新設とは予想外。北口は都市軸道路まっすぐのほうが安全で早そうだから新設でいいけど、シティテラスなんかはつらいね。あそこはおおたかの森になったときももめたのに

[8148: 匿名さん]

東口商業地のマンション住民は怒髪天でしょうね。
お察しします。

[8149: マンション検討中さん]

駅前の産婦人科は大人気

産婦人科に行く人は引っ越して来たばかりの人だから、事情を知らないで被害に遭う。うちの妻も泣いて帰ってきましたよ。本当の話。

[8150: マンション検討中さん]

Googleマップで検索するとコメント見れます。

[8151: マンション検討中さん]

これも消されるんだろうね。

駅前の産婦人科の話はここではタブーのようで、すぐに消されます。そして、また被害に遭う女性が増えます。

[8152: マンション検討中さん]

おおたかの森小だけでも2000人も子どもが増える試算だから、駅前の産婦人科なんて客に困らないだろうね。

[8153: 通りがかりさん]

市野谷方面に小学校出来れば良いと思うのですがどうでしょう？
ウエリスからお米やさんの道の周辺はまだまだ人口が増えそうですし。

[8154: 匿名さん]

さすがに小学校はもうできないんじゃないかな
それより中学校の方が心配だ

[8155: 匿名さん]

フォレストレジデンスのおおたかの森小校区死守のために、東口が犠牲になったという邪推。

[8156: 匿名さん]

>>8155 匿名さん
それはさすがに邪推では？
東口がおおたか小で、フォレストレジデンスが新設は通学路がクロスしてて不自然ですよ

[8157: 匿名さん]

>>8153 通りがかりさん
市野谷方面は戸建て群だからできても効果薄そう。
都市計画道路沿いにマンションができることを見越しての大畔地区だと思います。

[8158: 名無しさん]

流山市の行政って先のことを考えてないように思える。
そしてそれを統括する市長がどうだかね…。

[8159: 匿名]

>>8156 匿名さん

東口の小山小校区が新設校に変更になったことを言っているのでは？

[8160: 匿名さん]

>>8157 匿名さん
あそこもマンションなんですか！？

[8161: 通りがかりさん]

中学校も新しくできるでしょうね。私立という人がいますが、かなりレベル高い私立じゃないと行くだけ無駄ですよ。かなりの人気校（千葉県なら渋幕、市川、東邦とか）でない限り経営不振で教員は契約教員ばかりで質が良いとは言えません。しかも中学受験すると高校受験ないから中だるみするだけだし何がいいかなんてわかりませんよ。むしろおおたかの森付近の公立中学校に行って、東葛とかの方が良いかも。

[8162: 匿名さん]

>>8161 通りがかりさん
私立小のうちには関係ねぇ〜。

[8163: 周辺住民]

>>8162 匿名さん

で、どちらの私立小？

[8164: 匿名さん]

「ソライエ」なんて、小山小がすぐ近くに見えるのに
小山小には通えず新設小学校まで通うことになるのか〜
販売に影響しますね、きっと。
小学校について質問されたら、販売員は何て答えるのかな。

[8165: 匿名さん]

>>8164 匿名さん
ソライエから小山小見えます？

[8166: 匿名さん]

>>8163 周辺住民さん
学校名言うわけねーだろ。
おおたか住民は教育にも見栄っ張りなのが多いから私立小学校すら知名度を気にする。
アホなのが多いから都内私立に行けばカッコ良いと思ってる輩が多い。
私立小は知名度ではなく教育方針で選ぶものです。
東葛とか渋幕とかどうでも良いし。
結局は大学とか就職でしょ。

[8167: 名無しさん]

我が家はまもなく義務教育が終わりますが・・・
学区割りは、線路を境界に東西南北に分けられれば最も公平に思えます。
おおたかの森小中の場所がバランスを崩したようにも感じます。
中学のクラス数は現状は少なく、公立進学校に行かせるためにはもう少し人数が多くして、競争力を高めたほうがいいように感じます。
その方が、進学を検討する際に、柏、我孫子と同等に子供の実力が見極められると思います。
また、ある程度学区が決まったら、決まりごとを守ることを親が率先して子供に示すことの方が大切な気がします。
親のエゴが子供に影響する気がしてなりません。

[8168: マンション検討中さん]

>>8166 匿名さん

親が自信を持てない、人生とゆーか学歴を歩んできた人ほど、自分の子供をステータスで固めてしまおうという意識が強いのだと思います。

儚いね。

[8169: 匿名さん]

そりゃそうです、人は誰でもその人の資質やポテンシャルよりも
学歴や所属先のステータスで、その人なりを判断しているのが普通ですから。

逆に考えれば、それだけ人をしっかり値踏みできる能力を持つ人が少ないということ。

[8170: 周辺住民さん]

コメダの前マンション下のテナントは、既に営業している美容室と、これからの動物病院と、大阪のタカラベルモントって会社の営業所みたい。

[8171: 周辺住民さん]

渋幕、市川って、子供の頃は私立受験組の滑り止め校だったんだけどね。
時代によって変化するものなんだね。

[8172: 匿名さん]

>>8169 匿名さん
中高をどこに所属したとかどうでも良い。大学ならまだしも…

[8173: 匿名さん]

大学OBOGの繋がりはもちろんですけど、
国立附属や私立中高の繋がりもかなり強いと思います。
地元ネタと同じくらい社会に出てから役立つ。

[8174: 匿名さん]

みなさん私立中学校ですか、流石はセレブの街おおたかですね

地元中学で、高校も自転車で東葛高校辺りじゃダメなんですかね

[8175: 戸建て検討中さん]

見栄っ張りなおおたか住民は茨城とかに良い私立小学校あっても行かないよな。
実績とOBの繋がりあっても…

[8176: 匿名さん]

西口駅前広場の入札情報が出ていますね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005422/1005423/1005425/1...

[8177: 匿名さん]

>>8176 匿名さん
大堀川の桜並木の入札もありますね！

[8178: 一住民]

>>8176 匿名さん

仕様書では、工期が来年3月20までのようですね

[8179: 名無しさん]

高架下のテナントは何が入るんだろう。
飲食メインなのかな？

[8180: 周辺住民さん]

>>8179 名無しさん
日本橋高島屋のリニューアルでさえ、大幅に飲食・惣菜を増やすらしいから、そっちの流れだと思います。

[8181: 名無しさん]

鉄板焼きとか、串カツとか、肉バルとか、今のおおたかに無いお店がいいですね！
個人的には南流山の桜桃太郎がおおたかにも出来たら嬉しいですが。笑

[8182: 匿名さん]

ちょっと高めで美味しいハンバーガーのお店がほしいな

[8183: 名無しさん]

外苑前のアレみたいな肉肉しいハンバーガーいいですね。しゃぶしゃぶもいいなぁ。肉ばっかりですが。

[8184: 匿名さん]

ハンバーガーならThe counterが来て欲しい。

[8185: 匿名さん]

有名どころで「クア・アイナ」に来て欲しいです(^_^)
食べたい時はレイクタウンまで行っているので…

[8186: 匿名さん]

北口の私有地の隣の「C72」、アンダーパスに隣接する結構な空き地は
やっぱり大規模マンションになるんでしょうかね？

せっかく都市軸道路沿いなので、商業施設が入居してくれないかな。
「キドキド」みたいな、子供に優しい施設が入ると嬉しいです。

[8187: ご近所さん]

東口の商業区域に立つマンションの入居者は、
今回の学区変更は納得出来ないんじゃないかと思います。
最初は「小山小」で、次は「おおたかの森小」で、また変更で「新設小」…
なかなかハードですね。

「新設小」が、かなり魅力的な内容の学校であれば
まぁ納得する保護者もいるかも知れませんが、
普通程度だとしたら到底受け入れるのは難しいでしょう。
学区も縦に長いし、スクールバスの導入とか、話は無いのでしょうかね？

まぁ、「おおたかの森小」となってもマンモス化が著しいので
「おおたかの森小」か「新設小」かどっちが良いのかは分からないですね。
「新設小」も近い将来更なる人口増でマンモス化するかも知れないし。

学区案は3案あったと聞きましたが
市会議員が1案しか公開しなかったと言うことは
公開した案で決まりなのでしょうか。
住民説明会とかが開催されたとしたら
紛糾しそうな雰囲気ですね。

[8188: 通りがかりさん]

ベルク前の道路。信号機に、「おおたかの森 西」と表示されてますね。住所はいつ変わるのでしょうか…

[8189: 検討板ユーザーさん]

http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2017/20171027152307.html
こちらで３案公開されていますよ。先に書かれていた議員さんのＨＰより先に公開されていました。

学区変更が具体的となった小学校の問題で盛り上がっておりますが、この先、中学校不足必須でしょうね。
おおたか近辺の小学校は収入が高い家庭が多い(らしい)ので中学受験されるご家庭は多いのでしょうか。

[8190: 匿名さん]

>>8188 通りがかりさん

駅前の公園のところも おおたかの森 南 になっていた気がします。

いつですかね〜。

年度末辺りなのか、まだまだ先なのか…。

[8191: 匿名さん]

最近では有名私立の高校入試組の東大進学率の落ち込みが話題ですし、国立の凋落も明白なので、中学から私立に入れる以外に選び辛い環境ですね。自分自身は公立中学の雑多な環境で教育を受けたことはプラスだったと感じていますが、今はそのメリットよりもリスクのが高くなってしまっていて残念です。高校入学で勝負できるような公立は日比谷や西といった都立ばかりですし、東葛の復活に期待したいですが、または遠そうですね…。土浦一高一択だときついです。

[8192: 通りがかりさん]

>>8187 ご近所さん
そもそも、いま越境通学してる生徒さんはどうなるの？っていうのありますしね。
本来の学区に戻さないで、新設小該当者だけ変更とか整合性ありませんし。

[8193: 匿名さん]

少なくとも私のご近所は、ほとんど共働きもしくは103万以内のパートタイマーですので、
「私立なんて何それ状態」
皆さんご安心を！

[8194: 匿名]

>>8187 ご近所さん

1案しか紹介しないのは、他の候補が脈無しと諦めさせるためですかね。
情報操作と言われかねませんね。

[8195: 匿名さん]

たしかにそうですね。
近藤議員はなぜ一案のみ紹介したのでしょう。

[8196: 匿名さん]

新設小学校が建つ前に入学した生徒の編入は無いし、兄弟がすでに入学していれば同じ所に入れる。
通学途中で転校しなければならないような勘違いしてる人多そう。
だからなにも問題ないと思うけど。
ただ上記は一般論ね。
まさか学校説明会で途中での転校の可能性を示唆されたりしてるのか？

[8197: 通りがかりさん]

>>8194 匿名さん
いや、一案に絞られましたよ。

[8198: 通りがかりさん]

素朴な疑問です。
新設小学校の開校時は1年生以外の学年は転校生など数名程度で1クラスとかなんですかね…？
上級生がいないと運動会など色々つまらなそうでさみしいですね。
集団登校、集団下校なども小さい子ばかりで成り立たなそうだし…。

[8199: ご近所さん]

1案に決まりましたか！
それは近藤議員がHPに公開した案という事でしょうか？

[8200: 通りがかりさん]

新設小学校は通学が大変そうですね。。。。
人口比率でいうとあんなに離れたところにつくるのはナンセンスですけど、街づくり計画がうまく行かなかったのでしょうか？
東口から新設校に通う子供達は辛いだろうな。

[8201: 匿名さん]

近藤市議のブログ拝見してましたが、今回の学区案の一案のみの紹介、新設校に関しての議題もあった議会報告会の告知も当日のアップで、残念でした。他の案にはフォレストレジデンスも新設校学区に入る案もありますし、勘ぐってしまいます。。

[8202: 周辺住民さん]

>>8196 匿名さん
私もそう思っていたのですが、実際プラティークに住んでるお子さんは、以前、小山小からおおたかの森小に移されてしまいました。
その時はカンカンでしたよ。
それ程、切羽詰まる状態だったよう。
今回どうなるか分かりませんが、皆が皆、途中転校なしとは言えない気がします。

[8203: 匿名さん]

皆さん小中は私立じゃないんですか？
かりにもおおたかの森の住人を名乗るなら、市立ってどうなの？
それって初石の人ですよね

[8204: 匿名さん]

>>8197 通りがかりさん
近藤市議のブログの時点では有力とされている案としてフォレストレジデンスがおおたかの森小のままの案が紹介されてましたよね。
絞られていませんでしたよね。
自分のマンションのための市議なのだなと感じました。

[8205: 周辺住民さん]

>>8203 匿名さん
何言ってるの？普通、中学受験でしょ。
小学校から私立行った子は、大体いい大学なんて入れない。

[8206: 匿名さん]

>>8203 匿名さん

ゆとり代表親のすねかじりが関の山w
子供の分も頑張って働いてくださいなw

[8207: 匿名さん]

残念な親
子供がかわいそう

[8208: 匿名さん]

>>8196　>>8202
おおたかの森小を２つに分けるんだから、おおたかの森小からは転校でしょう。じゃないと新設校が成り立ちません。小山小からの学区変更は八木北への変更と同じように、在校生はそのままで新入生からになると思います。気になるのは、黒点線で囲まれた東口と北口の一部で、ここはもしかしたら選べるのかも知れません

[8209: 匿名さん]

あの学区の地図の黒点線、何を表しているのですかね？
学区を選択出来る特例の地区とかかな？
過去の経緯を勘案して…とか。

[8210: おおたかさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[8211: おおたかさん]

分離についてですが、おおたかと小山の分離の際は5・6年生のみがどちらかを選べて以下の学年は学区の学校へと別れ、分離式後に正式な学区へと変わりましたので今回も同じような方法になると思います

うちの近所の子供達は本来なら流山北学区だった場所から小山小まで子供は通いましたが、遠い場合は体力が付いた点では子供にとってはとても良かったです。

大変なのは親の方かなと思います。

仕事をしていて朝の通学班の付き添いがあった場合は大変でしょうし、参観なども行くときは遠いと面倒だったことを思い出します。

学区決めは決まってしまえば変更はできませんから、意見がある場合は決まる前に言うしかありませんよね。

子供は順応性が高いので決まれば何とも思わないもののようで、どこの学校であったとしても友達がいれば楽しく通えていましたから、紛糾するのは親の気持ちや親の利便性の為になるのかもしれません。

[8212: 通りがかりさん]

あの黒の点線は、ただ商業区という意味だけ。商業区なんだから文句言うな、と言ってるんでしょうか？
東口は学区変更、学区変更で腹が立ちます。結局、新設校開校とともに移らないといけないんでしょう。前回の小山からおおたかの森になった時はそうでした。

おおたかの森小中作ったときも教室は余裕をもってるとか言って、開校数年で教室増築とか、、
見通し甘すぎでしょ。
市長もちろん、市議や市役所の方でしっかり物言える人いないの？
何百億使うつもり

[8213: 名無しさん]

小学校の学区が変われば、中学校の学区も変わりますよね。
おおたかの森中、常盤松中、西初石中に分かれるのでしょうか。
こちらももめそう。

おおたかの森小中併設の意味が無い。

[8214: 通りがかりさん]

>>8204 匿名さん
既成事実作ろうとして情報差配しちゃった痛いパターンですね。
ポジショントーク、ばればれ。

[8215: 匿名さん]

おおたかの森小学校新設の際、2年間の移行期間が設けられて5.6年生はそのまま小山に残った子もいましたね。4年生以下は2年後に転校するよりはと新設校に移った方が多かったですが、中にはゴネていまだに越境を貫いてるご家庭もあるようです。ゴネ得ってあるんですね。

[8216: ご近所さん]

某議員は、なぜ3案あるうちの「第1案」のみ市民に公開したのでしょう？
さも学区割りが決定したかの様な印象を与えます。
議員は「第1案」が希望なのかな？
それとも、もう「第1案」で審議会としては決定したのかな？

[8217: 匿名さん]

>>8216 ご近所さん
現在有力だと思われている学区案です（事前情報によると議会報告会ではその他の案と根拠が共有されるはずです）

と記載されています。
単に有力だから1案だけ載せたと思いました。他の案についても言及しているし。
想像力が豊かな人が多いですよね…

[8218: 住民板ユーザーさん1]

>>8216 ご近所さん

第一案にしてフォレストレジデンスの資産価値を守りたいんじゃないですか

[8219: 匿名さん]

>>8216 ご近所さん

>>8189 検討板ユーザーさん
が載せてくださっていた小田桐市議のブログは情報のスピードも量も多いですね。10/27！付のエントリで各案を公表してますし、問題点の考察もありよく解りました。。ブログデザインは比較して今一つですが。。

[8220: おおたかさん]

なるほど、それで謎が解けました。

東口付近でおおたかと小山と別方向に通学時に児童が交錯する姿を見かけたんですが、移行後も残っているということなんですね。

特別な理由があれば越境は可能なので、そういった理由を持って通学しているのではと思います。

ただ、おおたか小中への越境はよほどでなければ受け付けないと言っていましたので、今後はそういったことも難しくなるのかもとは思います。

[8221: 通りがかりさん]

〉〉8218
おおたかの森小学校でないと資産価値が下がるのですか？？

[8222: 名無しさん]

>>8217 匿名さん
選択肢がないような書き方がマズイんでしょうに。
もしかしてあなた様は…。

[8223: 名無しさん]

ＴＸおおたかの森駅が汚い。掃除しろ！
駅員仕事やる気なし。

[8224: 通りがかりさん]

そもそも、「有力と思われる」って誰がどう判断したの、ということにみんな疑義を持っている。
思われる、というレトリックにも注意。受動態にすることで、何か客観性があるかのような書きぶり。
正しくは、わたしが勝手に有力視してる、とすべきでしょうね。

[8225: 匿名さん]

>>8220 おおたかさん
特別な理由とはどういった理由だと認めて頂けるのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。

１０月の審議会より前に問い合わせをしたので状況が変わっているかもしれませんが、
新設校学区の子供は学年関係なく移動と市役所の方がおっしゃっていました。
子供自身が３校通うことはありませんが、兄弟構成によっては、
３人兄弟それぞれ卒業した小学校が違う、なんて家庭も出てくるかもしれませんね。

[8226: 匿名さん]

>>8212
黒点線と商業区は関係ないと思います。東口以外の駅前は外れているので。区域の端っこですから、何らかの例外があるんじゃないでしょうか。選択できるとか、在校生は移らなくていいとか。

それにしても、ひどい失政ですよね。責任を認めて、最善の道を探ってほしいものです。

[8227: 検討板ユーザーさん]

何らかの選択はありそうですね。
在校生も移らないと結局はおおたかの森小はパンクのままのような気もしますが、

[8228: 通りがかりさん]

失政？結果論ならなんとでも言えるわ。
その当時の行政判断のときに物言わずに今このタイミングで言うなよ。

[8229: 通りがかりさん]

失政かどうかは、現状があった上でどういう方向に舵を切るか、それ次第。
現時点で失政と言う資格があるのは、過去、現状を指摘出来ていた人だけ。

[8230: 匿名さん]

>>8228 通りがかりさん
失政を失政と認められないようでは進歩がありません。結果を見通して仕事をするのは当然。結果で評価をされるのも当然。何十年後の話ではなく10年以内ですよ？元々二校を一校にしたのは明らかに判断ミスでしょう？

[8231: 匿名さん]

>>8230 匿名さん
おっしゃるように、過去の判断ミスを取り返せれば失政ではなくなりますが。現状は度重なる学区変更、幅広の道路を横断する通学路。流山市がアピールしている子育て世代の親から見れば失政です。

[8232: ご近所さん]

団地ママ市議は、自分の事しか考えていない。
最低。

[8233: 通りがかりさん]

新設小学校の名前は大畔小学校とかになるのでしょうか？？
名前がどうなるのかも注目してます！

[8234: 通りがかりさん]

小田桐市議のブログみると、おおたか、小山、八木北、新設の4校全てが、40クラス以上の規模になる想定なんですね。新設は二校以上必要なんじゃないかと思いました。お金ないのかもしれないけど、20年後の廃校の問題もあるかもしれないけど、子育て世帯を誘致して新住民は子育て世帯ばかりなんだからかけるところにはかけて欲しかったですね。。
マンモス校ばかりで、学校運営大変そうです。
こぼれ落ちる子どもが出ないことを祈るばかり。

[8235: 通りがかりさん]

結果として想定を大きく超える人口増加でこういうことになっているが、逆に今の人口増加を想定して学校をたくさん設置して、結果的にそれほど増えなかったとしたら税金の無駄遣いとして大批判を浴びただろう。

結果論としては失政かもしれないが、当時の判断としては正しい。
人口シミュレーションで全ての要因を織り込むのは無理。批判されるとすれば人口シミュレーションの方法だが、これは基本的にどこの自治体も同じパッケージで算出するもの。これを批判してもしょうがない。
だからどう軌道修正するかにスポットを当てるべき。
これ以外、建設的な話にならない。

[8236: マンション検討中さん]

大畔小かぁ…
パッと読めない人も多いのでは？
市の真ん中に設置するので
中央小とかで良いのでは？

[8237: 通りがかりさん]

それから流山市はどちらかと言えば貧乏な自治体。
10年前なら尚更。
当時、保守的な人口増シミュレーションで考えるのは至極当然。
多くの税収を見込んで大風呂敷を広げる方が、結果的に市民にリスクを負わせる可能性が高い。
企業のゴーイングコンサーンと同じで、まずは資金ショートしないことを第一に考えなければならない。

[8238: 匿名さん]

人口が思いの外増えて裕福になったから小学校も増やせる。学区変更になるなんて一過性の問題で大したことじゃない。総合的に見れば流山市の政策は正解だったと思う。

[8239: 通りがかりさん]

それでも失政、失政と言う人は、今こそ素晴らしい10年後の人口シミュレーションを示して、10年後に失政と言われない学校政策を提案してください。
もちろん、インフラ投資その他の支出とも折り合いをつけて。
当時の意思決定環境と将来の財政にスポットを当てず、今現在のことでしか判断出来ない近視眼の人は、無理に市政を語る必要ないです。
政策の成功、失敗云々ではなく、ただ「学校を増やしてほしい」と要望すれば良いのです。

[8240: 通りがかりさん]

近くには森の美術館もあるし、「森」が入ったらうれしいな。大畔の森小学校かなー？
あの辺りの森には、たぬき、うさぎ、ハクビシンなどが住んでいます。学校建設工事でいなくならないといいのですが。。。

[8241: 通りがかりさん]

ところで、10年前、この状況を想定して学校新設予定が不足している旨指摘していた市議はいるのでしょうか？
いないなら、ひるがえってそういう市議を送り込めなかった市民の責任でもある。
失政を主張するなら、当時違う政策を示していた市議を支持していないと辻褄が合わない。
市政を語るというのはそういうこと。