流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[7734: 周辺住民さん]

アクセス数アップを目的とした炎上商法。これで稼いで副業のつもり？
上西とかいうｘｘなタレントと同じやり口だな。こういうのはスルーが一番。

[7735: マンション検討中さん]

>>7733 匿名さん
本人乙

自治会への不満は俺も同じだけど、それは当事者間で解決すべきこと。
もしくは入らなきゃ良いだけ。

匿名ブログで自治会特定しての公開リンチは卑怯ですよ。相手はネットも見れない爺さんかもなのに。裁判所経由でプロバイダーに本人開示請求されたら身元バレしますよ。

[7736: 周辺住民さん]

ブログの作者はネットの危うさを理解できていないのか？
身元が特定されるのも時間の問題、自業自得だけどね。

[7737: 周辺住民さん]

>>7711 大地主さん

大地主さんなら、残ってる土地全てを東神開発へ貸してもらって、全体的な開発を東神開発に任せてもらいたいな。

[7738: マンション検討中さん]

ブログの魚拓とったわ
あとは自治会長に本人開示請求の弁護士を紹介して、当事者同士で顔を合わせて話し合ってくださいな。


不満があるなら自治会住民で署名を集めて話し合いを重ね、粘り強く交渉するのが筋ですよ。もしくは自治会を抜けるか。抜けても実害ないでしょ。いまどき村八分なんてありえないし、あっても実害ないでしょ。

[7739: マンション検討中さん]

ブログは絶対に許せないけど、書いてる自治会への不満は同じですよ。自治会は任意加入にすべき。ゴミ捨てや美化活動は流山市がすべき。

[7740: 周辺住民さん]

というより、このようなやり方だと、ブログ原因でリアルに村八分になるでしょ。
かわいそうな気もするけど、自業自得。。。

[7741: マンション検討中さん]

>>7737

魚拓民乙！あなたが訴えるならまずあなたが氏名でも開示してから話したら？どうせ便所板なのに痛いよ。高校生かな？

そもそも、罪刑法定主義なんだから、何で、誰が、訴えるかが大事。仮に西初石六丁目として裁判に名誉毀損として持ち込むなら西初石六丁目としてそのように決議しないといけない。なにせ、個人に対しての攻撃じゃ無いしね。

それに名誉毀損なら、誤ったことを言ってるなら名誉毀損だけど、真実を述べてるわけだし。まあ、エルフとゴブリンは真実じゃ無いけど、そんなのもはやフィクションなのは誰も分かって読んでる。

また、モリコが開示してる日程の情報や会計の情報は、回覧板で回ってくるレベルのものだし、地域の情報だよ。今時、市役所や政治家だって使途不明金は致命的だし。ある程度の公的な団体なら、情報開示はすべき。今が民主的じゃなく封建的なだけ。そんな古い団体じゃ若い人は付いてこない。

[7742: ご近所さん]

↑　だめだこりゃ

[7743: 匿名さん]

>>7741 マンション検討中さん
うわぁ

[7744: 通りがかりさん]

この一連の流れで言えることは、みんなネット弁慶なのかは知らないけれど頭でっかちな人ばっかり。
こんな町に住みたいと思わない。

[7745: 周辺住民さん]

現実に村八分はあると思いますよ。いくら情報化が進んでもやっぱり人と人のかかわり合いですから。子供が同級生だったりしたら、なるべく関わらないようにさせたり。ご老人たちの子供からしたら、自分の親をゴブリン扱いされたってことにもなりますからね。新住民でも敬遠する人はできますよ。

あのブログに賛成の方も反対も主旨には賛同してるはず。
ただやり方が問題なんですよ。自治会は国や地方自治体のような個人で太刀打ちできないような相手ではありません。もっとやり方を考えるべきだと思います。誰が自治会長かなんて調べればすぐにわかりますし、自宅に変な電話があったりしたら、どう責任とるんでしょうか。

[7746: マンコミュファンさん]

モリコ擁護派と反対派がいて、反対派は表現方法またはプロセスが気にくわないってことで、モリコの主張自体には賛成してるんだろ。

で、文句あるなら役員会で言えとかいうけど、元老院政治って書いてあるやん。週刊文春の記者に表に出てこいと言うようなもんで笑えるよ。

俺も内部手伝ったことあるから分かるけど、あの雰囲気で何かを言うのは限りなく無理。役員会なんて議論の場ではなく、通達の場なんだよ。あれは国会ではなく、上意下達に近い。良いことを誰かが言っても、心では賛同してもみんな面倒だから賛同しない。俺もそうだったし。それに自治会に不参加の人はいつも理由つけて不参加だったりするし、気の弱い人には面倒なことが押し付けられる社会だよ。

あんな古い自治会変えるくらいなら、会社作って上場させる方が簡単な位。または、新しい自治会作るとかの方がよほど楽。

批判してる奴いるなら、批判してる人が自治会長になって、全て変えてほしいよ。役員も高齢だからありがたがると思うよ。

モリコは現制度が変わらないから一石を投じてウィキリークスしてるんだろうから、それはそれで役割があるんだろう。政治家の役割をメディア(モリコ)に求めても仕方ないし、本人もどうせやらないだろうしね。

それより悲しいのは、ベトナム旅行とかで誰なんだと詮索してる人が悲しいよ。結局ムラ社会の論理だね。一喜一憂しすぎ。

[7747: 匿名さん]

ん？色々間違っていないか？
まず、アンカーの位置。

訴えると訴えているのではなく、ご当人同士話し合えと主張していないか？

法律に明るくないから、頓珍漢かも知れないが、鳶に対し、『知恵はあまりない』とは、侮辱とはならないか？

名誉毀損は、事実の有無を問わないのではなかったのか？

まずは、落ち着こうよ。

[7748: マンション掲示板さん]

一言、

価値観は多様であるべき。
自分の価値観を他人に押し付けてはいけない。
中身はどうあれ、言論の自由は妨げられない。

[7749: 匿名]

ベトナム旅行て、子供ほったらかして旅行ですか！旦那さん仕事もあるだろうに。。なんか嘘くさい

[7750: ご近所さん]

まずは自治会に自分の意見をぶつけてみなよ。こんなとこで不満を書き込んでも意味ないよ。
あと、スレッド別にしたほうがよいのじゃない？
マンション管理組合の不満をここに書き込むのと同レベルの話だと思うのだが？

[7751: 匿名]

>>7748 マンション掲示板さん

ただし、自分の発言にはきちんと責任を持たねばならない。これ大事。

[7752: 通りがかりさん]

再来年の統一地方選に向けてのアップじゃない？
彼女、スペックはそこそこ高そうだし。
流山市議もブルーオーシャンじゃなくなって来そうだね笑

[7753: 通りがかりさん]

コテ名変えて必死だけど、バレバレだよ。

[7754: 匿名さん]

>>7752 通りがかりさん

>>7752 通りがかりさん
ないない。

それを考えているのなら、産業人口の7%にも及ぶ建設業を敵に回すような発言は間違ってもしないし、彼女の興味は、あくまでも自分の身の周り。第一、本人は優秀でも、人をまとめる器ではないし、その事は、聡明な本人が1番わかっている…。はず。

[7755: ご近所さん]

市議狙ってるなら、こんな愚かなやり方は選択しないでしょう。

[7756: 匿名さん]

駅周辺の出店情報とか知るのに本当に役に立つスレだなー（棒）

[7757: 匿名さん]

2ちゃんねるならまぁ香ばしい輩がバカ丸出しで下品な話してるなぁ程度で済むけど、アレが近所に何食わぬ顔で生活しているというのは底しれぬ気持ち悪さがある。

[7758: 匿名さん]

>>7757
同意。
最近話題の車のあおりとかしてきそう。
本人ストレス溜まってるからあんなこと書き込むんだろうし。

[7759: 大地主]

>>7737 周辺住民さん
東神の連中と来週会うので話してみます。

[7760: 匿名さん]

ブログ収入が目的のようなのでスルーしましょう

[7761: e戸建てファンさん]

和歌山カレー毒物事件

[7762: 通りがかりさん]

精神疾患を治しましょう！
頭が悪いことは仕方ないとして。

[7763: 東口住民]

サフラン近くの新しい建物はクリーニングと学習塾ですね。クリーニングは既出ですが、学習塾はITTO個別指導学院が11月9日開校だそうです。金曜日に新聞広告が入ってました。

[7764: 匿名さん]

>>7759 大地主さん
よい話題待ってます！！

[7765: 匿名]

ブログがアップされてますね。
どうやらご本人はここで言われてることに気づいていないようですね。。

しかしオオタカモリコさんはいろいろ本読んでる割にはちっとも理性が感じられない笑

[7766: 通りがかりさん]

もう興味ありませんので。
宣伝は無しでお願いします。

[7767: 匿名さん]

俺も自治会は興味ないから、もう下げで行きたいけど、人格者きどりで精神疾患とか言うやつはそいつが精神障害あるやつなんだろうな。ｗ

[7768: 通りがかりさん]

南口のウエリスから野々下方面に抜ける道の整備が活発化してますね。
市野谷向小金新田線でしたっけ。

[7769: 匿名さん]

例の自治会ブログ、週末は忙しいといっておきながら、土曜の今日に長文2本を投稿してる。
共働き子育ての人ならわかると思うが、土曜午前にそんな時間はない。
そもそもあの人がいってる貴重な週末を自らブログ投稿によって、時間を潰してるね
やっぱりブログ収入が目的なのかなー

[7770: 匿名さん]

子育てするのに天国な街 流山
子育てするのに地獄な街 柏市郊外
https://nikkan-spa.jp/1408161

[7771: 通りがかりさん]

銭湯はどこにできるのか？
誰か流山にできると言ってましたが。

[7772: 匿名さん]

駅周辺、マジで車多すぎ。しかもハザード点けて道路脇に止まってる奴はなんなの？
それをさけるためにさらに渋滞が起こってるんだけど。

[7773: 匿名さん]

7777番踏みたいですね。

[7774: 匿名さん]

>>7772 匿名さん
西口のアオキやファミマの周辺に停まっているトラックはなんで捕まらないんでしょうか。。非常に危険だしバスも迷惑してますよね。

[7775: 匿名さん]

>>7774 匿名さん
今日はパトカーが巡回してくれてますね

[7776: 名無しさん]

コメダの隣の建物は、動物病院と、美容院とあと何が入るのでしょうね。ご存知の方いらっしゃいますか？

[7777: オオタカモリコ]

記念カキコ

[7778: 通りがかりさん]

>>7777 オオタカモリコさん
おめでとう。
消えてください。

[7779: マンション検討中さん]

>>7777,7778

どっちもくだらない。目くそ鼻くそを笑う。

[7780: 周辺住民さん]

これに反応してもらいたくはないですが、会長って実は悪い人じゃないですよ。
毎日危険な駅前信号の旗当番してるのは会長だけですから。
あれを誰かがやるのは無理。
子供が小学校に通うようになれば、感謝の一言に尽きます。
真実は一方向からでは見えないものかと。

[7781: 匿名さん]

>>7780 周辺住民さん
あの方が会長なんですか。
私は違う自治会なので知らなかったです。いつも子供達に挨拶をしたり優しく話しかけていて、朝から清々しい気分にさせてくれていますよね。

[7782: 匿名さん]

>>7780 周辺住民さん

ごめんなさい、よくわからないです。
誰も会長個人の事は言っていませんよ？
しかも、一面を見せて『良い人』とは、その主張が薄っぺらいにも程がありませんか？

[7783: 匿名さん]

アンダーパス開通しても、トラックとかが休憩だか何だか知らないけど、片側に止まるような気がする。
今のSC前のアンダーパスがそういう風に使われているし、セントラルパークに向かう道路も片側によくトラック止まってる。
柏の葉に向かって行ってもそうだし、16号線に抜ける途中もよくトラックが片側に止まってる。
アンダーパスも同じように使われるかも。取り締まってもらいたい。