流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[7715: 匿名さん]

>>7713 匿名さん
あのような書きぶりを肯定するのですか？

[7716: 口コミ知りたいさん]

>>7715
まあ、あの方のああいう書き方はわざと煽ってるとは思いますよね。とは言え、分かりやすく物事を伝えるには自分がどちら側かというポジションをキチンととる必要があって、その方がブログの主張としても一貫性があるし、だから読まれてるんじゃないですかね。それにあえて敵と味方を作る小泉劇場的な感じなんですかね。

ただ、仮に自治会の目に触れたとしても、自治会側が反省することは無いし、今更過去のレシートなんかも出さないだろうし、叩けば絶対埃は出るんだろうと思うけど、、まああと20年は変わらないんだろうね。

[7717: 口コミ知りたいさん]

あほらし。
本人が必死で自分を擁護。
何が小泉劇場だよ！
もうそういうのに飽き飽きしてんだよ！
表現の仕方学んで出直せ！誰の心にも響かない。
普通に理由説明して参加しなければ良いだけだろ！
好きで一生懸命やってる人まで見下したような表現だし。

[7718: 周辺住民さん]

正々堂々と自治会で意見をぶつけるべきでしょ。やっていることがセコイよ。

[7719: 周辺住民さん]

小泉劇場は敵味方に分けても相手を見下すイメージはないですけどね。

ここの掲示板の方々もあのブログの主旨には賛成してますよね。
ただあの文章はないってことでしょ。あれじゃ味方も離れちゃいますよ。

もう終わりにしましょうよ。

[7720: 匿名さん]

淡々と真面目に書いてちゃ誰も読まんし拡散せんよ。
あえて炎上を狙った頭のいいやり方。
保育園落ちた日本いね的なあわよくばメディアも取り上げたりしたりするかもね。
あの文章に対してグチグチ言ってる人は浅すぎるね。
内容をしっかり読め。

[7721: 匿名さん]

>>7720
お前もうざい。本人だろ？
誰も頭いいとは思ってないから。子供の精神そのもの。

[7722: 評判気になるさん]

頭いいとはかけ離れてますね。
内容よりも頭の悪さが拡散してます。
変な事件を起こすのだけはやめてね…。

[7723: 匿名さん]

>>7721 匿名さん

ブログを擁護すると、すぐに本人扱い。
読解力が無く子供の精神そのものなのはあなたですよ。

[7724: 匿名さん]

自分の思い通りの書き込みがされてないとすぐに反論。子供だわ。
平成生まれかな？
スマホで常にスレをチェックして、まるで中学生や高校生が自分の悪口が書き込まれていないか確認しているようだわ。

[7725: 評判気になるさん]

>>7723 匿名さん
7721さんではありませんがかわりに答えます。
読解力が無いと言うか途中で読む気もなくなる、読む価値もない稚拙な文章です。恥ずかしいのでおおたかの森を名のるのはやめてね。
おおたかの森のイメージを悪くしたい人の策略にすら思える。
最後に、みっともないので消えてください。
これから先は無視でいきましょう！

[7726: 通りがかりさん]

ブログの人は今が満たされてないんでしょ。不満だらけなんでしょ。
今が満たされていればあらゆるものに対して寛容になれるでしょ。
そういう精神状態なんでしょ。ほったらかすのが一番。孤独を味合わせてあげましょ。

[7727: 周辺住民さん]

無謀なローンを組んだために、気持ちの余裕がない状況なのでしょう。

[7728: 匿名さん]

ここは、法治国家、民主国家であるはず。
自治会もそれに従うべき。

運営は、民主的になされていますか？
資金は法的に正しく運用されていますか？

これらの情報開示がされていれば、文句は出ない。問題点は民主主義的方法で解決すれば良い。問題は、それが開示されていない事。
勿論、自治会に入らない自由も保証されているでしょ？

ブログの人は自治会、地元民、鳶を一括りにして、ゴブリンと言う『悪意』の精霊とした事。
その理由が、『旦那と違う。』
ここにブログ主の悪意を感じ、その論法に正当性を感じない所。

[7729: マンション検討中さん]

自治会って入らなくて良いの？
入らなきゃゴミ回収してくれないと思ってた。

[7730: マンション検討中さん]

流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6


例のブログのアクセスが日本14位とかw
お前らアクセスし過ぎw

[7731: 匿名さん]

>>7725 評判気になるさん
最後まで読んでもいないって宣言して
かわりに答える権利ないだろ
最後までしっかり読んだうえで価値があるかないかを問えよw
文章はあえて稚拙に寄せて煽ってるのが理解できないのは能なしですな
あとこういった匿名掲示板で無視でいきましょーってコメントが1番嵐にとっては美味しいコメント
あなたはブログとかSNSの特性を全く理解できてないよ
なのに上から説教たれないでね

[7732: マンション検討中さん]

>>7730 マンション検討中さん
ベトナム行ったとか言ってるけど、アクセスが増えて身元バレしないための嘘かもなので注意な。普通、あえて今のタイミングでこんなこと書かないですよ。

近所のベトナム行った人に成りすますための嘘かも。

[7733: 匿名さん]

>>7730 マンション検討中さん
ここの住民だけで14位にはならないでしょう。
それだけ多くの人の興味を駆り立てる文章になっているということ。
ここで稚拙だ恥ずかしいだ嘆こうがモリコの戦略は正しかったということがランキングが物語ってる

[7734: 周辺住民さん]

アクセス数アップを目的とした炎上商法。これで稼いで副業のつもり？
上西とかいうｘｘなタレントと同じやり口だな。こういうのはスルーが一番。

[7735: マンション検討中さん]

>>7733 匿名さん
本人乙

自治会への不満は俺も同じだけど、それは当事者間で解決すべきこと。
もしくは入らなきゃ良いだけ。

匿名ブログで自治会特定しての公開リンチは卑怯ですよ。相手はネットも見れない爺さんかもなのに。裁判所経由でプロバイダーに本人開示請求されたら身元バレしますよ。

[7736: 周辺住民さん]

ブログの作者はネットの危うさを理解できていないのか？
身元が特定されるのも時間の問題、自業自得だけどね。

[7737: 周辺住民さん]

>>7711 大地主さん

大地主さんなら、残ってる土地全てを東神開発へ貸してもらって、全体的な開発を東神開発に任せてもらいたいな。

[7738: マンション検討中さん]

ブログの魚拓とったわ
あとは自治会長に本人開示請求の弁護士を紹介して、当事者同士で顔を合わせて話し合ってくださいな。


不満があるなら自治会住民で署名を集めて話し合いを重ね、粘り強く交渉するのが筋ですよ。もしくは自治会を抜けるか。抜けても実害ないでしょ。いまどき村八分なんてありえないし、あっても実害ないでしょ。

[7739: マンション検討中さん]

ブログは絶対に許せないけど、書いてる自治会への不満は同じですよ。自治会は任意加入にすべき。ゴミ捨てや美化活動は流山市がすべき。

[7740: 周辺住民さん]

というより、このようなやり方だと、ブログ原因でリアルに村八分になるでしょ。
かわいそうな気もするけど、自業自得。。。

[7741: マンション検討中さん]

>>7737

魚拓民乙！あなたが訴えるならまずあなたが氏名でも開示してから話したら？どうせ便所板なのに痛いよ。高校生かな？

そもそも、罪刑法定主義なんだから、何で、誰が、訴えるかが大事。仮に西初石六丁目として裁判に名誉毀損として持ち込むなら西初石六丁目としてそのように決議しないといけない。なにせ、個人に対しての攻撃じゃ無いしね。

それに名誉毀損なら、誤ったことを言ってるなら名誉毀損だけど、真実を述べてるわけだし。まあ、エルフとゴブリンは真実じゃ無いけど、そんなのもはやフィクションなのは誰も分かって読んでる。

また、モリコが開示してる日程の情報や会計の情報は、回覧板で回ってくるレベルのものだし、地域の情報だよ。今時、市役所や政治家だって使途不明金は致命的だし。ある程度の公的な団体なら、情報開示はすべき。今が民主的じゃなく封建的なだけ。そんな古い団体じゃ若い人は付いてこない。

[7742: ご近所さん]

↑　だめだこりゃ

[7743: 匿名さん]

>>7741 マンション検討中さん
うわぁ

[7744: 通りがかりさん]

この一連の流れで言えることは、みんなネット弁慶なのかは知らないけれど頭でっかちな人ばっかり。
こんな町に住みたいと思わない。

[7745: 周辺住民さん]

現実に村八分はあると思いますよ。いくら情報化が進んでもやっぱり人と人のかかわり合いですから。子供が同級生だったりしたら、なるべく関わらないようにさせたり。ご老人たちの子供からしたら、自分の親をゴブリン扱いされたってことにもなりますからね。新住民でも敬遠する人はできますよ。

あのブログに賛成の方も反対も主旨には賛同してるはず。
ただやり方が問題なんですよ。自治会は国や地方自治体のような個人で太刀打ちできないような相手ではありません。もっとやり方を考えるべきだと思います。誰が自治会長かなんて調べればすぐにわかりますし、自宅に変な電話があったりしたら、どう責任とるんでしょうか。

[7746: マンコミュファンさん]

モリコ擁護派と反対派がいて、反対派は表現方法またはプロセスが気にくわないってことで、モリコの主張自体には賛成してるんだろ。

で、文句あるなら役員会で言えとかいうけど、元老院政治って書いてあるやん。週刊文春の記者に表に出てこいと言うようなもんで笑えるよ。

俺も内部手伝ったことあるから分かるけど、あの雰囲気で何かを言うのは限りなく無理。役員会なんて議論の場ではなく、通達の場なんだよ。あれは国会ではなく、上意下達に近い。良いことを誰かが言っても、心では賛同してもみんな面倒だから賛同しない。俺もそうだったし。それに自治会に不参加の人はいつも理由つけて不参加だったりするし、気の弱い人には面倒なことが押し付けられる社会だよ。

あんな古い自治会変えるくらいなら、会社作って上場させる方が簡単な位。または、新しい自治会作るとかの方がよほど楽。

批判してる奴いるなら、批判してる人が自治会長になって、全て変えてほしいよ。役員も高齢だからありがたがると思うよ。

モリコは現制度が変わらないから一石を投じてウィキリークスしてるんだろうから、それはそれで役割があるんだろう。政治家の役割をメディア(モリコ)に求めても仕方ないし、本人もどうせやらないだろうしね。

それより悲しいのは、ベトナム旅行とかで誰なんだと詮索してる人が悲しいよ。結局ムラ社会の論理だね。一喜一憂しすぎ。

[7747: 匿名さん]

ん？色々間違っていないか？
まず、アンカーの位置。

訴えると訴えているのではなく、ご当人同士話し合えと主張していないか？

法律に明るくないから、頓珍漢かも知れないが、鳶に対し、『知恵はあまりない』とは、侮辱とはならないか？

名誉毀損は、事実の有無を問わないのではなかったのか？

まずは、落ち着こうよ。

[7748: マンション掲示板さん]

一言、

価値観は多様であるべき。
自分の価値観を他人に押し付けてはいけない。
中身はどうあれ、言論の自由は妨げられない。

[7749: 匿名]

ベトナム旅行て、子供ほったらかして旅行ですか！旦那さん仕事もあるだろうに。。なんか嘘くさい

[7750: ご近所さん]

まずは自治会に自分の意見をぶつけてみなよ。こんなとこで不満を書き込んでも意味ないよ。
あと、スレッド別にしたほうがよいのじゃない？
マンション管理組合の不満をここに書き込むのと同レベルの話だと思うのだが？

[7751: 匿名]

>>7748 マンション掲示板さん

ただし、自分の発言にはきちんと責任を持たねばならない。これ大事。

[7752: 通りがかりさん]

再来年の統一地方選に向けてのアップじゃない？
彼女、スペックはそこそこ高そうだし。
流山市議もブルーオーシャンじゃなくなって来そうだね笑

[7753: 通りがかりさん]

コテ名変えて必死だけど、バレバレだよ。

[7754: 匿名さん]

>>7752 通りがかりさん

>>7752 通りがかりさん
ないない。

それを考えているのなら、産業人口の7%にも及ぶ建設業を敵に回すような発言は間違ってもしないし、彼女の興味は、あくまでも自分の身の周り。第一、本人は優秀でも、人をまとめる器ではないし、その事は、聡明な本人が1番わかっている…。はず。

[7755: ご近所さん]

市議狙ってるなら、こんな愚かなやり方は選択しないでしょう。

[7756: 匿名さん]

駅周辺の出店情報とか知るのに本当に役に立つスレだなー（棒）

[7757: 匿名さん]

2ちゃんねるならまぁ香ばしい輩がバカ丸出しで下品な話してるなぁ程度で済むけど、アレが近所に何食わぬ顔で生活しているというのは底しれぬ気持ち悪さがある。

[7758: 匿名さん]

>>7757
同意。
最近話題の車のあおりとかしてきそう。
本人ストレス溜まってるからあんなこと書き込むんだろうし。

[7759: 大地主]

>>7737 周辺住民さん
東神の連中と来週会うので話してみます。

[7760: 匿名さん]

ブログ収入が目的のようなのでスルーしましょう

[7761: e戸建てファンさん]

和歌山カレー毒物事件

[7762: 通りがかりさん]

精神疾患を治しましょう！
頭が悪いことは仕方ないとして。

[7763: 東口住民]

サフラン近くの新しい建物はクリーニングと学習塾ですね。クリーニングは既出ですが、学習塾はITTO個別指導学院が11月9日開校だそうです。金曜日に新聞広告が入ってました。

[7764: 匿名さん]

>>7759 大地主さん
よい話題待ってます！！