流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[7549: 匿名さん]

東神・高島屋は、おおたかの森SCの方向性を明確に打ち出してるよ。女性をターゲットにしてるし、他のSCと比較して差別化を図ろうとしてる。その一つが適度な高級化路線。

百貨店が軒並み閉店し、けど乱立するSCには満足出来ない女性層。これがターゲット。

[7550: 通りすがり]

SCの期日前の列が浦安の某王国並みに凄いですー

[7551: 周辺住民さん]

東神を信じておおたかにきてよかった。

[7552: 名無しさん]

>>7550 通りすがりさん
明日天気ひどそうだから今日行こうかと思ってたんですが…某王国並みですか…
明日にしようかな…

[7553: 匿名くん]

30分ほどで投票できましたよ。当日の投票所と同じイメージで行かない方が良いです。おおたか以外の住民も来られるし、雨でSCも混んでるので、待ち時間が耐えられない方は別の会場をお勧めします。

[7554: 通りがかりさん]

SCはイオンやららぽーとと違って、30代以上の共働き夫婦にターゲットを絞ってるから、落ち着きのある空間で店のチョイスもセンスが良いと思う。
確かに潜在的な百貨店ユーザーを取り込んでるね。
比べると柏の葉のららぽーとはやや雑多な雰囲気。
イオンなどは言うに及ばず。

[7555: 名無しさん]

SCですが、今日は駐車場混雑で駐車代21時までタダみたいですね。
売り上げあがりそー。

[7556: 通りがかりさん]

混雑だから無料サービスってこと？

[7557: 名無しさん]

ゲートあげっぱで混雑回避だと思う！

[7558: 匿名さん]

SC夜7時過ぎて、やっと空いてきた。
事前清算しても有料になってしまうレベルだから駐車料金無料は当然として、最近混みすぎ！
事前投票とヨーカドーまで少しリニューアルしていて大混雑。
近隣住民は土日近寄りづらくなってきた。

[7559: 匿名さん]

10年経って枯れる事なく、集客増やしてるんだから大したもんだ

[7560: 通りがかりさん]

東神HPのプレスリリースにおおたかの森が多くて力の入れ具合がわかるな。

ところで、鉄塔通りはセントラルパーク側にもっと開発されるのかな？

[7561: 評判気になるさん]

>>7560 通りがかりさん
キッコーマンアリーナのところの寺がはみ出しているから立ち退き拒否しているんだろうけどどうでしょうか、日中から夕方にかけてあの辺りの渋滞が最近激しいですね

[7562: 名無し]

もし自分の身内が納骨されていたら自分も立ち退きしないでいて欲しいと思う
開発されて便利になるのは嬉しいんだけどさ
それだけじゃないからな
感じかたは人それぞれでしょうけど

[7563: 匿名さん]

>>7561 評判気になるさん
GoogleMapで見ると寺の所だけ、
道幅が狭くなっているのが
よく分かりますね。

>>7562
そういった気持ちも理解できます。
いつまでも、そのままだと
開発が進みませんね。

[7564: 名無しさん]

お寺の件は前回の県主催の区画整理説明会では、
県が檀家に説明することを提案したら
お坊さんから待ってくれと言われたとか言ってた。
お坊さんのやる気がないのか区画整理に反対なのかは不明。

今回の説明会は出れなかったので最新情報はわかりません。

[7565: 周辺住民さん]

>>7519名無しさん　

サフラン近くの新しいクリーニングは白洋舎ではなく白光舎だそうです。

[7566: 匿名さん]

>>7564 名無しさん

お坊さーん

[7567: 匿名さん]

ヨーカ堂は大幅に改装して、ちょっと品が良くなった感じ

[7568: 市民]

平和台のヨーカドーも宜しくお願いしますm(__)m

[7569: 匿名さん]

イートインスペースいいですね。セブンカフェのコーヒー飲みながら、少し休憩できて助かります。

[7570: 匿名さん]

>>7569 匿名さん

そうですよね！！
今までおおたかの店舗にそのスペースがないのが残念でしたが、小さいこどもがいるのでとてもありがたいです。

[7571: 匿名さん]

148のある交差点。夜の8時過ぎでもすごい水浸し。水はけが悪すぎじゃない。

[7572: 匿名さん]

>>7570 匿名さん
グルテンフリーのコーナーが出来て何気に素晴らしい

[7573: 匿名さん]

街灯少なすぎ。
ここ最近の雨続きの夜に歩いていると、
全然見えない。
街灯の設置は市？
それとも自治会？

[7574: 匿名さん]

おおたかの森駅のエスカレーターを支える支柱に、緑苔が生えていたり、連絡通路や階段が汚かったり。
高圧洗浄機(ケルヒャー)とか使えば、
すごくキレイになると思うのですけど、
掃除はどの管轄ですか？
定期的に清掃は入っているんでしょうか。

[7575: 通りがかりさん]

となりの柏の葉キャンパスになんとなく負けてる感あると思う人いる？

・ターミナル駅で便利（野田線て微妙だけど）
・近辺では最も栄えている柏駅まで２駅で近い
・東京が近い
・快速がとまる
で明らかに流山おおたかの森のほうが、いろんな意味で上だと思うんだけど、
その差ほど、イメージに反映されていない気がする。
実際の価格差も、それほどじゃないし。

やっぱ、三井の総合開発と無計画なビルたてまくり開発との違いかな。
なんか、最近開発が進んでいる割に、洗練された雰囲気あまりないんだよな。
個々のマンションはかっこよくても、街全体ってなると、なんか雑多なイメージなんだよ。

逆に、柏の葉キャンパスが、イメージ先行で割高なのかも知れんけど。

[7576: マンション検討中さん]

>>7575 通りがかりさん

比較は無駄な言い争いを生みますから、やめませんか？

[7577: 名無しさん]

西口駅前バスロータリーのところとか、
よく目につくところは雑草綺麗にしてほしいな。

[7578: 匿名さん]

>>7571 匿名さん

私も優雅だ通り驚きました。他のところは乾いてるのに、何でですかね。

[7579: 匿名さん]

>>7571 匿名さん
夕方の間違いです。

[7580: ご近所さん]

>>7574 匿名さん
同じこと思っていました。なんだか、駅が汚い。トイレも。

[7581: 匿名さん]

>>7572 匿名さん

気づきませんでした。
チェックしてみます♪

[7582: マンション検討中さん]

>>7580 ご近所さん
TX乗ってると北千住も埃だらけなのがみえるし、駅舎掃除はしない会社なのかな…

[7583: 名無しさん]

じゃあみんなでボランティアで一斉掃除しようo(^▽^)o
ってなっても絶対来ないでしょ

[7584: 匿名さん]

ボランティアっていう考え方が古いよね。駅舎は所有者のTXが清掃・メンテするのは当然の事として、市の所有物も外注なりして清掃するのが筋でしょう。、

放置状態なのは向こうが気付いていないのか、予算確保に及び腰なのかどちらか。HPなどで多人数の意見を送るとかしたほうが良いと思う。

[7585: 市民]

平和台のヨーカドーも宜しくお願いしますm(__)m

[7586: 名無しさん]

さあさあボランティアで掃除しようぜ
ヽ(*＾ω＾*)ﾉ

[7587: 匿名さん]

ほんとクレーマーだらけで気味悪い

[7588: 匿名さん]

上で指摘されてる交差点の歩道まだ水たまりだね。

[7589: 匿名さん]

クレームって訳じゃないんだけど、汚いから、
ボランティアで清掃してもいいんだったら、
やってもいいよ。
ただ、やっても良いか分からない。
人が行き交ってるし、エスカレターも止めてからの方が良いし。

[7590: マンション検討中さん]

>>7587 匿名さん

駅って、その町の顔でもあると思うんですけど、それが汚くて残念と思う気持ちをここにかくとクレーマーなんですか？　

[7591: 匿名さん]

都内の駅では、ポリッシャーみたいなので掃除してるの見たことがあるけど、TXでは掃除機具で掃除してるの見たことないかも。

[7592: 元北口住民さん]

148のある交差点のところは水はけ悪いですよ。
水はけ悪いというよりは周りからずっと水が集まってきて無くならない感じですが。
たぶん1週間くらいは続くと思います。

都市軸道路のカスミ～線路までは地面を掘って道路を作った関係もあると思います。
元は148や周辺のお宅と同じくらいの高さだったので。

[7593: 匿名さん]

>>7590 マンション検討中さん
全く同意です。駅の清潔さは大切だと思うので、そのことについて残念に思うことは、クレーマーでもなんでもないと思います。
ボランティアでもやって良いのであれば、我が家も参加したいです。ただ、勝手にやってはきっといけないのですよね。

[7594: 物件比較中さん]

>>7593 匿名さん
おおたかの森住民の方は街を愛しているので、掃除系のボランティアは人が集まるかもね。

[7595: マンション検討中さん]

>>7594 物件比較中さん

>>7594 物件比較中さん
そうですね！春先暖かい時期なら子どもも参加もできて、自分で掃除すると駅を大事にする気持ちも芽生えるだろうし、そういうイベントあってもいいなぁと思います。

[7596: 検討者さん]

子供の教育にも良いイベントとなるでしょう。お金のないＴX経営陣も感謝されるかと。

[7597: 匿名さん]

では、誰が猫に鈴をつけるかですね！

[7598: 匿名さん]

SCの掃除でもよいですね。
でも、こういうのは経営側からは言いづらいですよね。「うちの店をボランティアで掃除して欲しい」なんて。
ブラック企業と言われかねないし。

[7599: 通りすがり]

いよいよ明日オープンですね。

高島屋グループがセミセルフ型ショップを進化
https://www.wwdjapan.com/500278

SCが1号店ということで、試金石としての役割もあるようです。

初年度売上高は2億5000万円を目指すとのこと。
1日あたり換算で約70万円、これが多いのか少ないのか分かりませんが、
新たな賑わい創出に繋がると良いですね。

[7600: 匿名さん]

…すると、ネズミさんたちは、みんな黙ってしまいました。イソップすごいね！その通りになってしまったよ。

[7601: 匿名さん]

>>7600 匿名さん

>>7600 匿名さん
昨晩、
環境部　環境政策・放射能対策課に
問い合わせメールしたところですから、
回答を待ってください。

[7602: 匿名]

>>7601 匿名さん
ありがとう！！

[7603: 匿名さん]

初石とか松が丘の古くからあるあたりは自治会で掃除したてたりしますよね。
住所表示が『おおたかの森』になったら自治会も再編されるのかな？
そしたら東西南北の各おおたかの森自治会でやってもいいかも。

[7604: 匿名さん]

自治会の負担はわかるが新住民ってこんな思考の人ばかりなの？

https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12320250517.html

[7605: 匿名さん]

>>7604 匿名さん
その方に同意するかはおいておいて、
同じ考え方の人ばかりの方が私はこわいです

[7606: 匿名さん]

ブログの記事は主張以前に言葉遣いまでアホ丸出しすぎて呆れる他ないですが、自治会のあり方は難しいテーマですね。おおたかの森に限らずあちこちでみんな悩んでますもんね。

[7607: 通りがかりさん]

>>7604 匿名さん
また、すごいブログを見つけて来ましたね…
でもこれ、個人の感想ですよね。どこからもこんな思想の人ばかりとは読み取れませんが。

[7608: 匿名さん]

>>7604 匿名さん
組み立てって業者がやるんでしょ？
役員は場所を指示したり立ち会うだけじゃないの？

[7609: 匿名さん]

このブログ、インテリな旦那さんが見たらどう思うのだろうか。自分が旦那だったら卒倒しそう。

[7610: 名無しさん]

衝撃的なブログですね。
意識高い系で、旦那様が高所得でインテリでエリートならば、都内の一等地に住めば良いと思うのですが。

[7611: 匿名さん]

>>7610 名無しさん
書いている内容から察するに大した高所得ではなさそう。仮に大企業とか金融でもコンプラとかAMLとかなんて端牌だろうから出世街道に乗ってはいないし、頑張っておおたかの森に住んでいるというのが実態と思われます？

[7612: 周辺住民]

ブログ主の旦那さんは頭脳明晰な人なんだと思いますが、奥様は頭良いかもしれないけど馬鹿丸出し。
マジ、この手の新参者は来て欲しくない。

[7613: 戸建て住人]

西初石に住み始めて数年になります。
上記ブログ主さんの様な香ばしい方がご近所に住んでおられるとは…。
確かに旧態依然とした自治会のありかたについて「むむむ」と思うことはなきにしもあらずではありますが、それにしてもちょっと…。
今流行りの意識高い系の方か何かは知りませんが、お近づきになりたくない種の方とお見受けしました。新住民がブログ主さんの様な方ばかりだとは思いたくありせん。

[7614: 匿名さん]

この方は何か事件を起こしそうです。
心が病んでます。
不妊で悩んでいるのか？旧住民ともめているのか？よくわかりません。
メンタルクリニックへの通院をお勧めします。
あのブログの記事がニュースで紹介されないことを切に願います。

[7615: 匿名さん]

このブログは炎上狙いなのでしょうか…
同じ自治会の他の住民の方々に同情します。

[7616: 匿名さん]

>>7604 匿名さん

あまりに性格も頭も悪いこの人がかわいそうになってきます。これに賛同する人がたくさんいたら、おおたかの森はかなりやばいところですね。

[7617: 匿名さん]

ブログの方に賛成です。
年間60日も土日が自治会活動になるなんて考えられない。
班長の順番来るの嫌です。

鉄骨の組み立てとか、お金で解決出来ることは、
お金で解決すれば良いと思います。

自治会は自主的にやりたい人がやれば良い。
順番が回ってきて強制的に班長だからな。

[7618: 通りがかりさん]

ブログの内容読んできた。
言いたいことは分かるし総論は賛成だけど、同じ地区に住みたくないタイプ

[7619: 名無しさん]

見る人が見たら、誰か分かりますよね、このブログの人。村八分にならないかな。

[7620: 検討者さん]

つまらない女ですね。
浅そうな人生ですね。
母親ではないでしょう。
母親だったらこわい。
旦那はA T M?

[7621: 名無しさん]

相当な暇人だよね

[7622: 匿名さん]

自分には何もなく、旦那の収入や学歴が全てな悲しい女。しかも都内一等地でもなく流山おおたかの森に住む中途半端さ。
何かあったときに自治会やご近所とのつながりは重要だとおもうけど。日本みたいに天災が多い国ではなおさら。

[7623: 戸建住み]

新住民と旧住民の比較…。
ご本人は面白おかしくユーモラスに表現していると思っているみたいだけど…。正直ドン引きです。

https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12320250517.html

匿名ブログだからと言ってこれはないでしょ。品性の欠片もない。人としてどうなの？ってレベルです。
ご本人は拡散希望の様ですが、上記内容を自治会の方々が見たらどう思うのか？
著しく想像力に欠ける方ですね。あきれて物がいえません。子育て中のママさんの様ですが、お子さんはどんな風に成長するのやら…。くわばらくわばら。

[7624: 通りすがり]

みんな反応してブログを見に行くと、この方の狙い通りですよ。

別の話題にしましょう。

・首都圏に横3メートルの大型ポスター掲示「母になるなら、流山市。」
　https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000021614.html

今年も都内主要駅に掲出するようです。
まだまだ人を増やしていく感じですねー。
名前負けにならないように頑張ってもらいたいものです。

[7625: 匿名さん]

「父になるなら、流山市。」も復活してもらいたいですね。
何でやめたんだろう。

[7626: 検討者さん]

セキチュー明日オープン

[7627: 匿名さん]

>>7601 匿名さん

　　　流山おおたかの森駅自由通路の清掃について（回答）
　この度は、流山おおたかの森駅自由通路の清掃に関しまして、ご意見を賜りありがとうございます。
　流山おおたかの森駅自由通路につきましては、流山市で管理しております。
　自由通路、階段等においては、週に一度の日常清掃の他、年３回の定期清掃を行い、美観の維持に努めております。
　また、ご指摘のあったエスカレーター横の白い鉄骨の苔についてですが、自由通路南口東口については今年の９月に夜間に大規模清掃を実施し、エスカレーター横の鉄骨はもとより、自由通路天井内側、それにかかる鉄骨及び自由通路上の太い柱も高圧洗浄機を使用し、清掃いたしました。
　ただ、暦年の汚れはどうしても取りきれないものがあり、ご容赦いただきたく存じます。
　なお、来年度は、自由通路西口北口の大規模清掃を行う予定です。
　今後とも、流山市行政にご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。

[7628: 周辺住民さん]

6丁目自治会の班長、数年前に妻がやりました。期間は半年かな？
ブログほどは酷くなかったと思います。
出なくてはいけないところは、副班長とうまく交代交代で出て、後でメールか何かで情報交換すれば問題なし。
そんなに強制的なものはなかったようだけど。
まあ、古臭い会長の話は聞かされました。
自治会入らないとゴミ捨てが利用できないと言われて入ってる感じですね。

[7629: 名無しさん]

セキチューは今回は特にチラシ出してないんですかね

[7630: 名無しさん]

>>7627 匿名さん
問い合わせありがとうございました。すっきりしました。

[7631: 匿名さん]

>>7627 匿名さん
本当にありがとうございます。
すでに掃除されてたんですねぇ。

[7632: 匿名さん]

ごみ捨てと自治会は全く関係ないんだけどね。
そういうウソつく年寄りいるね。

[7633: 検討者さん]

セキチューできるとさらに利便性がアップしますね。

[7634: 名無しさん]

自治会への参加、活動は、それぞれのライフスタイルがあるので一言で片付けられない課題でしょう。
しかし、自然災害が多発するなかで、いざという時のためにも自治会や近所づきあいの互助は重要だと思います。
緊急時にすべて行政サービスで支援を受けられると思っているお花畑さんにならないようにしたいですね。

[7635: 匿名さん]

>>7630 名無しさん
>>7531 匿名さん

いえいえ。
この話題を最初に投稿した7574が私なので、
清掃状況を明確にしたかったのです。
ただ、市からの回答にもあるように、経年劣化による汚れなどは、
高圧洗浄機を用いても限界があるようですね。

[7636: 匿名さん]

>>7635 匿名さん
アンカー
>>7631
でした。

[7637: マンション検討中さん]

>>7634 名無しさん

自然災害への備えと自治会の普段の活動は相関性が低すぎるでしょ。効率悪すぎる。
ストレートに自然災害への備えをすればいいだけ。

[7638: マンション検討中さん]

自治会批判のブログ

やり方は過激で良くないとは思うけど、ブログ主の主張は完全に同意。
ゴミ捨てのリサイクル活動や美化活動は行政がやるべき。その分の税金は上げても構わない。

毎日が日曜日の年配者に、若い子育て世帯は付き合ってられませんよ。

[7639: eマンションさん]

>>7629 名無しさん
チラシ発見しました
http://asp.shufoo.net/t/spasp/chirashi/275022/31555214706702

[7640: 匿名さん]

セキチューおおたかの森のチラシなぜか十余二店の所から見られたよ
日用品が安く買える店が近くにできてありがたいな〜

[7641: 匿名さん]

>>7639 eマンションさん
ごめんなさい被っちゃいました

[7642: 名無しさん]

>>7637 マンション検討中さん
言葉足らずでした。災害が発生した時に自治会や近所付き合いがあれば、互助もしやすくなります。
いざというとき、自分のことは自分でしなくてはなりませんが、ご近所で力を合わせると楽なことを多くの災害現場で感じました。
想像してみましょう。火山噴火で降灰し灰だらけの家に周りや、火山灰で詰まった排水溝を。地震で中途半端に壊れたマンション周りの屋根や土工部を。修繕業者も管理会社も行政も、大規模災害の被災直後は混乱するのでほとんど動けないです。
ストレートな備えとはなんでしょうね。せいぜい水や食料を備蓄するだけですかね。

[7643: 匿名さん]

個人的には自治会の古くから住んでるおじいさんやおばあさんとの付き合いも地域を知るにはいいと思ってますし、困ったときはお互い様ってのがいいと思うので自治会の活動には積極的に参加しています。むしろ、自治会や子供会の祭りなどがもっと盛大にあれば楽しいのにと思っているくらいです。PTAも嫌いじゃない家なので今時特殊なのかもしれませんね。

[7644: マンション検討中さん]

【流山おおたかの森　自治会日記】
鬱な自治会年間スケジュールをご紹介します〜♪♪（鬱になりそう）
https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12319712088.html

6ヶ月(180日間）での31日間もあります。
ましてや、1ヶ月の内、2日位の土日が潰れます。



平成29年度（2017年）4月〜９月　
04/09(日）役員会 役員・班長
04/16(日）公園除草作業 役員・班長・自治会員
04/18(火) 地区社協総会 役員
04/23(日) 役員会 役員・班長
04/29
-05/05 グリーンフェスティバル　役員・班長
05/07(日）老人会 役員・老人会
05/09(日）地区社協理事会 役員
05/21(日）役員会 役員・班長
05/28(日）草むしり苦役 役員・班長
06/03(土）ふれあい交流会 役員・老人
06/09(金）地区花壇植栽 役員・班長・自治会員
06/10(土）健康講座 （老人会・出たい人だけ）
06/17(土）いきいきサロン （老人会・出たい人だけ）
06/25(日）役員会 役員・班長
07/01(土）納涼祭準備(雨天7/02) 役員・班長
07/08(土）納涼祭準備(雨天7/09) 役員・班長
07/15(土）納涼祭当日(雨天7/16) 役員・班長
07/16(日）納涼祭片付け(雨天7/17)　役員・班長
07/25(火）地区社協理事会 役員
08/06(日）役員会・納涼祭反省会 役員・班長
08/26(土）魚掴み大会（雨天8/27)　役員・班長
09/09(土）警備隊慰労会 役員
09/10(日）役員会 役員・班長
09/12(火) 地区社協評議会 役員
09/24(日）消防団大会 消防団・役員

[7645: マンション検討中さん]

>>7644 マンション検討中さん
付き合いなんて年に2〜3回でも十分でしょ。これはやりすぎ

[7646: マンション検討中さん]

>>7644 マンション検討中さん

子持ち共働きでこれをやれと言われたら発狂するわ。

[7647: 検討者さん]

>>7644 マンション検討中さん
もういいよ。
つまらん。

[7648: 周辺住民さん]

自治会にいると、地域の便利屋さんなど紹介してくれるし、自治会にあそこの雑草、ゴミが汚いなどと報告すれば、ボランティアの老人の方がすぐに動いてくれる。
自治会活動と銘打たない平素、地域のために動いているのは老人の方々。
みんな自分の見えてる部分でしか批判できないから仕方ないけど、見えない部分で老人の方々が動いているの知ってるのかな？
うるさく感じるのは自分たちが管理しているという自負があるから。
自治会の草取りや清掃。子連れでも子供のためを思えばいい勉強になるでしょ。
今は乳幼児いる家庭は班長免除されてるはずだし、共働きが班長になっても、実際出なくてはいけないのは日曜の役員会だけ。それすら事情があれば出なくていい。
班長になっても大した事じゃないし、メリットもある。