流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[7169: 周辺住民さん]

円東寺さんブログで見ましたが、東洋学園大学の流山キャンパスは1年半後にはなくなるそうです。
市有地なようで、住職さんは火葬場を希望されてますが、こういうところが商業施設になる可能性はあるのでしょうか？

[7170: 周辺住民]

火葬場こそ流山インター近くのクリーンセンター付近がいいと思う。東洋学園去った後は市の宅地分譲とかっぽい。
それか坂川沿いのショボい病院よりちゃんとした大学附属病院を希望。

[7171: 戸建て検討中さん]

大学跡地は暁星国際流山中高かもな…。
全部壊さずに一部利用とか（適当）

[7172: 匿名さん]

東洋学園大学の跡地ですかぁ…
あそこら辺は地盤沈下も激しいし、何が良いんでしょうかね…
南流山駅からも遠いし、やっぱり住宅地くらいなのかな？
火葬場は、宮園地区の住人が大反対するでしょ、きっと。

[7173: 匿名さん]

駅から遠くて商業施設や住宅は厳しいから、火葬場、斎場、霊園とセットでつくるのがいいかも

[7174: 周辺住民3]

工場移転先のD3街区のカスミ側の角地（1画地？）で、何か工事が始まるみたいです
仮設のトイレが設置されて、建設系の業者さんが作業をしてました
場所的に住居は厳しそうだから、何かお店でも出来るのでしょうかね？

[7175: 匿名さん]

>>7172 匿名さん
なんだったら豊四季霊園移転して、あの広い土地に商業施設を。
…無茶だとはわかってるけど、妄想は自由。

[7176: 7175]

7175は7172さんではなく7173さんへのレスでした。
失礼しました

[7177: 7175]

>>7168 おおたかさん
ひどい病院ばかりだからまともな病院であることを期待します。

[7178: 名無しさん]

今朝NHKで、豊洲のタワマン乱立エリアの小学校不足問題やってた。
近隣の生徒数に余裕のある学校に特色持たせて分散して、区のスクールバスで送迎だって。
早稲田大学の学生と一緒に化学実験とか、東京証券取引所が株の仕組み教えるとか、一年生からネイティブによる英語授業とかで、望んで学区外への入学する人が増えてて、成功らしい。
流山も学区変更するなら市がスクールバス出せば不満も大分減るんじゃ？
大型マンションを順番に回ればいいだけだと思うし。
保育園は送迎してるんだから小学校もそれやれば良くない？

[7179: 匿名さん]

こんな状況下で転入してくる人は、学校に関してはそれなりの覚悟があるか、情報弱者か、どちらかでしょう。

[7180: 匿名さん]

>>7178 名無しさん
バスの費用は誰が出すの？

[7181: 匿名さん]

学校はおおたかの森小か小山小じゃないと外れ的な雰囲気はなんか変な気がしますが…。

[7182: 匿名さん]

築年数が新しい学校は確かに魅力的ですが、昔からある学校ならではの良さもありますよね。

[7183: 匿名さん]

実際のところ、公立小学校の良し悪しは校舎の築年数よりも生徒（住民層）、つまり地域性の影響が大きい。

[7184: 周辺住民さん]

>>7183 匿名さん
それはみんなわかってると思います。
地域差別になるから口に出さないだけで。
地価の高い地域とそれ程でもない地域。ましてや、生活保護者を受け入れてるような築何十年もするボロ住宅街があるような地区が混在する地域は所得格差も大きい。
所得格差が学力格差につながるケースも多い。
当然中学受験などもしないので受験する子が浮いてしまう。
こんなところでしょ。
おおたかの森小や小山小は地価の高い地区の新住民だけで構成されている。
八木北などは違いますよね。
これを言いたくても言えないわけでしょ。

[7185: 匿名さん]

公立はどこに行っても同じでしょ。受験する人は学校ではなく、塾や家庭内で勉強しているのだから。

[7186: 匿名さん]

実際どれくらい中受率が違うもんですか？

[7187: 匿名さん]

>>7101 周辺住民さん

[7188: 匿名さん]

>>7184 周辺住民さん
市内での格差なんて、たかが知れているでしょう。新市街だって地価は都心５区と比較にならないし。

[7189: 匿名さん]

我が家は中学受験させました。
おおたか周辺でも中学受験をする子は驚くほど少なかったです。
中学受験に否定的な先生もいました。
6年生の担任が、中学受験がどのような過程で行われるか全く知識がなく説明が面倒でした。
校舎がきれいなだけで中身は田舎の公立小学校です。
過度な期待はしない方がいいと思います。

[7190: 匿名さん]

流山市は保育園一本足打法。元々教育を重視する層は保育園ではなく幼稚園に通わせるし、母親がフルタイムで働いていたら中学受験は苦労があるでしょう。
共働きの街として開発したのですし、中学受験率が低いのは自然なことと思います。

[7191: 名無しさん]

>>7189
おおたか周辺は住宅ローンで苦しい？家庭が多いから私立は範囲にはいらないのでは？
家の周囲を見ても妻が専業だと苦労している家庭が多いように見える。

[7192: 匿名さん]

いつ見てもおおたか周辺の情報を得るのに役に立つスレだなー（棒）

[7193: 匿名さん]

市立小卒業生の多くが市立中に進むということは、市がキャパを用意する必要があるということですね。

[7194: 通りがかりさん]

おおたかの森小からは、都内の私立中学に進学する人はかなり多い印象ですけど？

[7195: マンション掲示板さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7196: 周辺住民さん]

>>7187 匿名さん
画像ありがとうございます。
ららぽ苦戦してるようですね。

[7197: 匿名さん]

何をもって苦戦になるのか？
本当に苦戦してたら次の店舗はなかなか入らないだろう？
前にいた思い込みの激しい人か？

[7198: 匿名さん]

>>7197 匿名さん
なんで怒ってるん？あぁまた隣駅の住民様か…

[7199: 周辺住民さん]

>>7197 匿名さん
隣のオールドネイビーは今年1月22日に閉店して、跡地にはそれ以降なにも入らない状態でした。
しまむら年末ですから期間も1年近くなり、次の店舗はなかなか入らなかったと言えると思いますが。

[7200: おおたか住民]

この掲示板の方は柏の葉を煽る発言する方が多いですね。お互い共存できればよいと思うんですが。。
隣の掲示板にはおおたかの森の話はほとんど出てないし、なんか残念

[7201: 従業員]

>>7199 周辺住民さん

GT法人・賃貸棟との通路連結工事もあったので誘致止めていたこと、今テナント募集して決まっていても入店が12月以降との条件付だったこと、知らないのですよね？
真相知らないでそのコメントはダサいです。

[7202: 通りがかりさん]

まぁ向こうの掲示板でおおたかの森の話題がほとんど出ないということは、向こうの住人がこっちに来てギャーギャー騒いでるということ

[7203: 匿名さん]

こうなるから柏の葉の話題嫌なのになんで話題に出すんだろう…
掲示板ないなら作ればいいのに！

[7204: 従業員]

>>7202 通りがかりさん

おめでたい人ですね笑笑
どうしてそこまで柏の葉にライバル心剥き出しなのかわかんないです。
友達もおおたか、柏の葉、たくさん住んでますがそうゆう目線で見る機会ないので(^_^;)

[7205: 従業員]

>>7203 匿名さん

荒らし目的で一部のひとが柏の葉ネガキャンやってるんじゃないですか？いつも同じようなひとでしょ。柏の葉のひとも覗きにきてるかもしれないけど流れ的におおたか民かどうかは別として、おおたか民らしきひとが定期的に柏の葉ネガキャン書き込みしてるのだとおもいます。

[7206: 匿名さん]

ネガキャンというか、アンチ柏の葉みたいなイメージ。

[7207: 名無しさん]

7195って何がかいてあったんだったけ？　気になる。

[7208: 匿名さん]

7195はエクスプレスが停まってた件でしたよ

[7209: 匿名さん]

クオンの裏は広大な土地だね。ショッピングモール来ないかな

[7210: 通りがかりさん]

市が企業や研究機関誘致したいっていってるからその広大な土地を使うのでは？

[7211: 周辺住民]

>>7210 通りがかりさん

流山市には理想論でなく本気で企業誘致には取り組んで欲しい。
何しろ乗り換え時間合わせの金落とさない学生ばかりで地元以外の集客全然なんだから。

[7212: 周辺住民さん]

>>7210 通りがかりさん
ずいぶん前の流山市議会で、市がURに商業施設誘致を願いしていた土地だと思いますが、結局どうなる事やら。
レイクタウン、三郷、柏、柏の葉に囲まれている流山が生き残るには、SCだけでなく、他にも集客力のある商業施設を望んでいるような内容でした。

[7213: 匿名さん]

ベッドタウンでいいじゃない。
もう商業施設は周囲に満杯。廃墟になったら目も当てられないよ。

[7214: 通りがかりさん]

ベッドタウンでいいかどうかは人それぞれ。

[7215: 匿名さん]

自分もベッドタウンでいーや

[7216: マンション検討中さん]

そうすると、さらにもう一校小学校造らないとまた足らなくなりませんかね

[7217: 通りがかり]

プレハブ校舎で対応すればよい。
現在のプレハブ技術は素晴らしい。

[7218: 通りがかりさん]

豊四季教会と諏訪神社は流山市内なんだな。
どちらも結構立派。
諏訪神社は観光資源にもなり得るきがする。
最寄りは豊四季駅だけど。

[7219: 従業員]

>>7218 通りがかりさん

お諏訪さまは既に観光名所に近いものがあります。どちらかといえば企業に人気ですね。十余二工業団地や柏、松戸、流山、野田など東葛地域の企業も商売繁盛祈願に来る程です。
ただ、初詣になるとやはり成田山や明治神宮、西新井大師、近場ですと野田の櫻木神社に行かれる方も多いです。
お諏訪さまは狭いのでお賽銭入れるまで寒い参道を6列で1時間以上並びますからね。

[7220: 通りがかりさん]

この流れでお伺いしますが、皆さんは初詣どこに行きますか？近くにお寺や神社ありますか？

[7221: 従業員]

>>7220 通りがかりさん

私は以前は成田山でしたが、ここ数年は野田の櫻木神社です。近いしきれいで縁日も多いので。もちろん子供に綿菓子、あんず飴くらいでその他食べ物は怖くて食べさせませんが。

[7222: 従業員]

連コメ失礼します。お諏訪さまは小さなお子さんいらっしゃらなければ全然近いしOKじゃないでしょうか。初詣に来てる感なら成田山や西新井大師、アーバンパークラインで大宮氷川神社も。

[7223: 匿名さん]

浅草

[7224: 匿名さん]

ベッドタウンでいいとか言ってるとベッドタウンにならないよ。店つくらなきゃ。そもそも北口の空き地は商業区域でしょ。店なければベッドタウンにすらならない。

[7225: 周辺住民さん]

>>7220 通りがかりさん

住んでいる地域の氏神へ行きたいなら、おおたかの森辺りなら諏訪神社へ電話すれば教えてもらえますよ。

スレチなんで住環境版行くか、後は自分で調べてください。

[7226: 周辺住民さん]

>>7224 匿名さん
商業施設は企業誘致と同じく、従業員という雇用も生まれるわけですから、私も多くあった方が良いと思います。

[7227: 名無しさん]

ショッピングセンターは供給過多だから水族館とかプラネタリウム作ったら（適当）

[7228: マンション検討中さん]

私はアンパンマンミュージアムがいいな(さらに適当)

[7229: e戸建てファンさん]

いいね！アンパンマン。水族館もいいね！
そもそも東京とか横浜あたりに集中し過ぎだよね。
北関東あたりの人間を呼ぶにはこの辺が丁度良いな（適当）

[7230: 匿名さん]

>>7224
商業施設がなくてもいい、といいうような極論ではなくて、
もう十分ということ。

[7231: 匿名さん]

シャッター商店街ならぬシャッターショッピングモールの予感。
郊外に多いよ。

[7232: 周辺住民さん]

モノを単一で売るショッピングモールの時代はもう終わったと思いますよね。
私は体験型商業施設を希望します。
例えば、ガラス細工を体験出来る店がカフェレストランやってて、ガラス細工も販売してるとか。そういう体験型施設を集積した商業施設がほしいです。
アート、陶芸、工作なんでもありの。
子どもや大人も楽しめるものなら、集客力も凄いと思います。

[7233: 名無しさん]

ところで、仮換地ってどうなったの？当初の予定では、住所変更も、もう実施されている時期では？ご存知の方がいたら、教えてください。

[7234: 匿名さん]

とりあえず、子供がいない静かなカフェが欲しい。

[7235: 匿名さん]

体験型いいね。
お菓子やフード系もほしい。

[7236: 検討板ユーザーさん]

柏の葉はすごい

[7237: 匿名さん]

個人的にはキッザニアが出来たらいいなと思います。かなり広範囲から集客出来るのではないでしょうか。

[7238: 匿名さん]

こんな片田舎に何を期待しているの？
キッザニアなんて出来ても集客が苦しくて潰れるわ。

[7239: 周辺住民さん]

企業も商業施設もいらん。
豊洲とか武蔵小杉にでも引っ越せば？

[7240: 不動産業者さん]

>>7239 周辺住民さん
お前が山奥にひっこせ。

[7241: 周辺住民さん]

↑
住んでない人にいわれたくないね。
もしくは、住宅ローンいっぱいで生活に余裕がないひとかな？

ここは流山の森ですよ！

[7242: 匿名さん]

アンパンマンミュージアム というのはどうだろうか?

[7243: 従業員]

>>7237 匿名さん

柏の葉のオークヴィレッジはキッザニアの運営会社です。借地権であと10年しか営業しなそうですが、柏の葉かおおたかの森にキッザニア、ない話ではないかもしれません。
集客はわかりませんが。

[7244: 周辺住民さん]

>>7241 周辺住民さん

アメリカなんかの高級住宅街でいうと、都市から十数キロ離れた郊外で、緑が多く、治安も良く、閑静なところが多いですしね。
流山おおたかの森がそちらを目指すのも良いとは思います。
ただ私はその落ち着いた中でも、文化、商業施設は育めるとも思っていますが。
緑の中の充実した街が私の理想。
なれるかどうかは別として。

[7245: 匿名さん]

近所にある商業施設は日常のものだけで十分。
わざわざその商業施設に来るために遠くから人が来るような施設は静かさを失わせるだけ。

[7246: 周辺住民3]

柏駅は昔から賑やかで、駅前区画整理事業でデパートが集まり
他県からも野田線沿線からも集客があって潤ってる反面
治安も悪くなったし鉄道を跨ぐ道も少なく、国道の交差と渋滞で
車で買い物行くには厳しい街になってしまった

一点集中だった柏市も、中心部の道路整備の遅れと
郊外型商業施設のオープンによる分散で、柏駅周辺はやや陰ってきてる
市全体では人口増えてるんだけどね

商業施設や飲食店が多いのは便利だけど、朝夕にバスや送迎車両で渋滞して
深夜まで賑やかな繁華街は、住んでみると嫌な面も増えてくる
大きな集客施設や時々使う店は、少し離れてるくらいの方が生活しやすいと思うよ

流山市都市計画道路の整備率は周辺に比べて高いし、犯罪発生率は隣接市より低い
このまま適度に田舎の方が過ごしやすいと思う
防犯カメラや街灯は増設して欲しい

[7247: 名無し]

母になるなら流山のスローガンを掲げた以上は、江戸川区にも負けないくらい子育て家族に優しい街づくり、施設、商業施設を実現して欲しい。

[7248: 匿名さん]

>>7247
でもその宣伝で転入者の大部分が特定の世代に集中し、小学校の異常な混雑など逆に子育て困難な街になってしまった。
それに保育園は逆ザヤですから、保育園が増えると市はどんどん貧乏になる。

もっと幅広い世代を呼び込む必要がある。

[7249: 周辺住民さん]

ほんとにたまたま見つけたんですが、温浴施設の予定があるようです。
おおたかの森周辺ではないかもしれませんが…。

http://axia-life.co.jp/yubune/

[7250: 周辺住民3]

>>7249 周辺住民さん

南流山の木地区には以前から噂程度ですが、温浴施設が出来るって話は出てますね
木地区も大きな区画は残って無いので、無理っぽいですが･･･
IC付近かな？

龍ヶ崎市はこの施設を含む土地を、7.1ha都市計画で商業地変更してるので
そこへフィットネス施設や養護施設？を合わせて造成したとしても
温泉施設だけで2～2.5haは用意する感じですね

施設規模が同じとすれば、おおたかの森駅周辺だと土地面積に余裕のある区画が無いですね
天然温泉だと井戸掘削に時間が掛かるので、2019年中オープン予定なら
来年度頭には事業計画書が出て、秋頃に井戸堀のヤグラが立つでしょう

[7251: 周辺住民さん]

キッズデュオと同じ会社なら、おおたかの森近くに作る可能性はあると思いますけど。
セントラルパーク方面にもう広い土地ないですかね？

[7252: 周辺住民さん]

https://woman.type.jp/job-offer/342319/?archive
流山店は2019年10月オープン予定だそう。

[7253: 周辺住民]

オークヴィレッジ、キッザニアと同じ会社とは。ならキッザニアはキャンパスの方が可能性強そう。

[7254: 周辺住民3]

>>7251 周辺住民さん

打ちっぱなしゴルフ練習場が無くなれば、その跡地が大きく使えるけど
それ以外は大きな通り沿いに空いてる区画は無いですね
都市軸道路沿いでも流山警察付近が、ちょっと空いてるくらい
地価賃料の高い駅前は避けると思います

それ以外で交通量の多い所を選ぶとなると
新川南流山線が開通した後の木･南流山付近か賃料の低いインター付近だと思います
江戸川沿いなら見晴らしも良いし、天気がよければ富士山も見える
（建物の高さ規制も緩和されたので、高い建物の屋上露天とか良さげ）

[7255: 匿名さん]

クオン裏は約2.3ha程度あるから結構広いよね。ジム併設のスケートリンクとか良いと思うが。

[7256: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森前行ったけど田舎だった

[7257: リフォーム業者さん]

>>7256 検討板ユーザーさん
おおたかの森は都会です。

[7258: おおたかさん]

住んでてなんですが、田舎だと思いますよ。

柏の葉の方が街としてまとまったデザイン性がありますが、どちらもちょっと離れたら工業団地や田畑などありますから。

おおたかは住んでいると車があった方が便利ですし、買い物には困らない半田舎くらいでちょうど良いです。

でも、だからこそ、開発に希望することが多いのだと思いますよ。

[7259: 匿名さん]

内閣府は政令市,特別区を都会と認定。
田舎とは、その対義語の概念。
個人がどう思うかは自由だが、他人と価値を共有する程の概念ではない。

[7260: 検討板ユーザーさん]

http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20171010_2.pdf

色々噂ありましたが、リリースきました。（既出なら失礼）

[7261: 匿名さん]

おー！ありがとうございます。高架下は既定路線とは言え、具体的なリリースを見るのはやはり嬉しいですね。高架下にお店が増えたら利便性が上がりそうですし、新改札もますます便利になりそうです。
とはいえ南口の件の土地については触れず・・・。やはり東神は関与していないということでしょうかね？

[7262: 通りがかり]

なんだか以前いろいろ書いていた人の内容通りな気がしてきたよ

[7263: 周辺住民さん]

工事完成は来年秋なんですね。結構早い印象。そのころには西口工場の移転も終わっているでしょうし、南口・西口の雰囲気がまた変わりそうです。

[7264: 匿名さん]

高架下整備の際は南口喫煙所は廃止ですよね。

[7265: e戸建てファンさん]

そういえば、高架下は柳小路にするとか誰か書いてませんでしたか？

[7266: 匿名さん]

デッキはどこにできるのでしょうか。想像がつきません。

[7267: 周辺住民さん]

改札新設で、南口と西口住民はかなり便利になりますね。
図で見ると、ますます南口ロータリー跡は東神がやってくれた方が良いように見えますが、これはどうなる事やら。

[7268: 匿名さん]

南口のロータリー跡地の開発については、これまで書いてきたとおり、東神開発が事業主になることはありません。

[7269: 周辺住民さん]

>>7268 匿名さん
でも東神が関与する可能性があるのですよね？

[7270: 匿名さん]

>>7268 匿名さん

何が何でも東神が抑えそうな気もするけどなぁ。こんな大切な場所。不思議だ。

[7271: 匿名さん]

中央抑えて、両側を繋ぐ気満々

[7272: 周辺住民さん]

実際、今回の南西側TX高架下も今のTXグランドアベニューが大きくなったもののようになるのでは？グランドアベニューも東口側にはデッキがありますし。
となると南口ロータリー跡にできるであろう建物ともデッキで繋がるのでしょうね。
そこが東神が事業主でなくても、東神が絡むのは間違いないのでは？
7268さん教えてください。

[7273: 周辺住民さん]

また貼っときます。
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20171010_2.pdf

[7274: 通りがかりさん]

きましたね！
南口改札とともに、デッキというのが気になります。やはりこれも南口に出来るのでしょうね。
南口の充実度は羨ましい限り。マンションのウエリスを検討している人にも朗報ですね。

[7275: 匿名さん]

色々できるのはいいけどゴチャゴチャした感じにはならないよう願う

[7276: 匿名さん]

デッキができるのは場所的に西口では？

[7277: マンション検討中さん]

発表されている図だと斜線が高架下のみなので、高架下の範囲までしかデッキないのでは？西口側とか南口側とかなく…

[7278: 通りがかりさん]

南口改札はどこに出来るのだろう？
アネックスと西口の商業施設が出来る区画の間なら、
SC本館までうまく繋いで行けそう。

それにしても、この図を見て改めて
駅近内側の区画が開発から外れて普通のマンションなのが惜しい…。

[7279: 匿名さん]

新改札嬉しいですね。
野田線との接続時間によってかなりこみ合っていたので分散されて嬉しい。
南口住民にとっては駅までの時間が2分ぐらい短縮されそう！

[7280: 匿名さん]

ますます南口が良くなるのか

[7281: 匿名さん]

東神開発は街づくりに貢献してくれていますね。

[7282: 通りがかりさん]

南口ひゃっほー！

[7283: 戸建て検討中さん]

これからは北口の時代です。

[7284: 住民]

駅前が栄えおしゃれになるのは有難いが住んでいる人達のマナーがイタイ。

[7285: 通りがかり]

高島屋は日本橋に都市型ショッピングセンターを2018年秋に開業するようですね。

[7286: 戸建て検討中さん]

>>7285 通りがかりさん
都市型？
おおたかの森には合わないと言うことでよろしいでしょうか？

[7287: マンション検討中さん]

日本橋の情報ですよ…

[7288: 匿名さん]

駅ナカは18年秋開業だから、南口と西口の新館は18年着工19年末開業ぐらいかね。にしても、おおたかの森は凄い事になってきたな

[7289: 匿名さん]

東口住民としては羨ましいです

[7290: 名無しさん]

南の一人勝ち。
これから北と西で二番手争い。
今回のことで西が若干リードか。

[7291: 周辺住民さん]

テナントは何が入るのでしょうか？
飲食店だとグランドアベニューと被りますよね。

[7292: 匿名さん]

グランドアベニュー、リニューアルしないかな。

[7293: 名無しさん]

南だ西だでヒャッホーウッホホイ言ってるやつ恥ずかしくないのかw
南の一人勝ちって何と戦ってるんだよw
スモールシティをコンセプトにしてて線路も高架やペデで通つうのつくりしてるのにな
ロクに歩くこともままならない戯言ってことでオk？

[7294: 市野谷住民]

本当何と戦ってるんだかね。
東西南北で勝った負けた、つくばや柏の葉を馬鹿にしてみたり。だから街は発展しても一部の人のせいで民度が低いとかいわれんだよ。ほんっと田舎もんばかりで恥ずかしくなる。

[7295: 名無しさん]

なぜ民度が低いということになるのか。
なぜ田舎もんということになるのか。
さっぱりわからん。
東武で分断されてなきゃ東西南北であーだこーだっていうのは無くなるだろうね。

[7296: おおたかさん]

何口であろうと利便性が高くなるのは良いことですね。

駅を通れば東西南北どこでも出れますから、何口が良いとか気にしたことなかったです。

[7297: 匿名さん]

確かに前から南口が勝ちだなんだずっと言ってる人はいますよね。
柏の葉と比べてどうこうと言うのと同レベルだから恥ずかしいですよ。
いや、同じ人だったりするのかな。相当イタいです。

北口にホールができて、西口の工場が移転して生まれ変わって…先がとても楽しみ。

[7298: 名無しさん]

>>7289 匿名さん

>>7289 匿名さん
あなたは何を基準に羨ましく思ってしまうのですか？
私も東口住民ですが、東以外のエリアの発展は大歓迎です。
ただ東エリアに商業施設ができてほしいとは思いませんね。
むしろ他エリアより開発猶予もないので
開発の当たり外れによって後悔することがない
のが魅力に感じ、静かな住環境が保証されていたのであえて東の駅近に戸建てを建てました。

[7299: 通りがかりさん]

>>7298 名無しさん

別に不快な内容じゃないですよ。
価値観は人それぞれ。

[7300: 匿名]

>>7298 名無しさん

なんかこわいです。

[7301: 通りがかりさん]

家の近くにコンビニができて嬉しいと思う人もいれば学生や不良の溜まり場にでもなったら嫌だなと嫌悪する人もいる。
東西南北それぞれに住む人がそれぞれの価値観で選んで住んでいる。
勝った負けたなんて開発について一喜一憂している人ってかわいそうな人だなと思うよ。
東に住んでいる人の多くは7298さんのように静かな住宅エリアとして望んで住んでいる人が大半だと思うが7298さんはよっぽど柏とか松戸に住まわれた方がいいでしょう。

[7302: 名無しさん]

ここで情報以外の戯言言ってるやつら全員民度とやらが低いな。自分含めてね。

[7303: 通りがかりさん]

柏や松戸に住んだらいいと思う人は7289さんの間違いでした。

[7304: 名無しさん]

>>7299 通りがかりさん
価値観は人それぞれって締めておいて不快な内容じゃないってどゆこと？
不快に思う人もいるでしょう。
価値観は人それぞれなんだから。

[7305: 通りがかりさん]

前に色々書いてた人の予言ってどんなのでしたっけ？今までそれどおりになってるなら今後も期待できそうですね！

[7306: 匿名さん]

7289です。
私も東口以外の発展を歓迎していないわけではないですよ。街が発展することは喜ばしいことですし、勝ち負けなどにもこだわってはいません。
ただ東口は商業施設が少ないのでこれからの開発で利便性が向上する希望がある南口や西口を羨ましく感じただけです。7299さんの仰る通り価値観は人それぞれなので静かな環境を否定するつもりもありません。

[7307: 周辺住民さん]

不毛。いったんリセットし、前向きな情報交換の話に戻しましょう！

[7308: 戸建て検討中さん]

ていうか北に住んでますが、線路渡れば西だし…線路くぐれば南も東も…。
国境じゃあるまいし。

[7309: 匿名さん]

うん。国境かのような、やりとり。くだらない。

[7310: 匿名さん]

でも、正味な話、人気やステイタスが高いのは何口でしょうか？
家賃や住宅価格など差が出てきそうですが。

[7311: 通りがかりさん]

変にプライド高くてズレてる人が3人くらいいて、そいつらが掻き回してるだけ

[7312: 名無しさん]

また不動産会社がステマで暴れてるんだろう。
これからさらにひどくなるぞ。
なんてったって北口に大型マンションが建つんだからな。

[7313: 名無しさん]

>>7310 匿名さん
何口とかって仕分けはない
駅まで徒歩何分かかるかぐらいでしょ
ある意味南口はSCに公園に調整池で
駅近エリアが締められてるからほとんどが駅から遠くなるという意味で住むという観点でいえばイケてないってことになるのかな

[7314: 通りがかりさん]

高架下、ケンタッキー来てくれないかなぁ

[7315: 周辺住民さん]

転用させていただきました。

「予言らしき投稿」（２０１３年　流山おおたかの森の開発スレ内）

おおたかの森でこれからはできるモノ <北口> 市役所機能 一部移転もしくは新規設置 タワーマンション オフィスビル ホテル コンサートホール 新しい商業施設 <東口> 6階建商業ビル 住友不動産 14階建マンション 自走式駐車場 駅3分 タカラレーベン 12階建マンション 立体駐車場 駅2分 プロパスト 10階建マンション 駅2分 積水、三井、住友 合同 大規模戸建街 石窯焼きパン サフラン 2013年6月オープン 駅5分 <南口> 市立 野鳥の来る水辺公園 おおたかの森SC 6階建別棟 おおたかの森コート 着工済 おおたかの森SC 第四別棟 駅ビルと繋がる予定 <西口> 県立 市野谷おおたかの森自然公園 平成27年 小中一貫校 開校 おおたかの森SC 第五、第六別棟 駅ビルと繋がる予定 おおたかの森SC 第一別棟 ハナミズキテラス 既4/1オープン

これだと駅ビルが今回の高架下商業施設に当たり、第四別棟が南口ロータリー跡？と読み取れそうです。西口には第五、第六別棟二つが予定されています。
因みに第一はハナミズキ、第二はおおたかの森コートで記述のアネックス。第三はこもれびテラス。

ずいぶん前のものですし。信じるか信じないかはあなた次第。

[7316: 周辺住民さん]

>>7314 通りがかりさん
私、SCのアンケートを積極的にしてるものですが、駅ナカの商業施設とフードメゾンのパート2が欲しいと書いた事があります。
実際、今回は駅ナカ商業施設になりそうですし、フードメゾンパート2も現実になったら、アンケートは凄い効力がある事になりますよね。

[7317: 匿名さん]

>>7315 周辺住民さん
思ったより正確だった
開発については期待しがちだけどガッカリするのが怖いから過度に期待せずにいたい

[7318: 通りがかりさん]

南口在住なので素直に嬉しいです！
公園と調整池があるから住むのに適さないとか言われてますが私にとっては最高の場所です。

[7319: 名無しさん]

北口のソライエの向かい側？あたりに土地利用計画出てました。住戸24戸と店舗で、事業主はスターツでした。

[7320: 匿名さん]

盛り上がってきましたね！

▪︎東
- マルエツ
▪︎西
- sc増床
- ロータリー
- ミニストップ
- 小学校
- 教習所
- セキチュー
- シティハウス
▪︎南
- ウエリス
- ヤオコー横の医療モール
- レタンプリュスのカフェ
- 調整池前の道と信号
- ロータリー跡地の何か
▪︎北
- ホテル
- ホール
- クオン
- 市民センター
- ソライエ
▪︎北西
- バイパス
▪︎南西
- 高架下商業地
▪︎TX
- 臨海副都心乗入れ(秋葉原－新東京－銀座－東銀座－勝ちどき－新豊洲－国際展示場)

[7321: 通りがかりさん]

東神はやる気ないとかしたり顔で言ってる人いましたよね。

[7322: 匿名さん]

>>7321 通りがかりさん
それ思った。

[7323: 学校足りない！！！]

もう2校学校必要みたい・・・
流山市は無計画。
小山小学校壊す必要なかったのに・・・

[7324: マンション検討中さん]

そうなんですか。どこかにあと2校必要となる根拠の資料の掲示があったんですか？

[7325: 匿名さん]

　何度でも申し上げます。
　東神開発は「何が何でも」という緊張感が全くありません。
　ですから、東神開発が南口ロータリ跡地の開発主体になることは決してありません。
　「したり顔」ではありません。事実です。
　もうすぐわかります。

[7326: 匿名さん]

>>7325 がこのスレ監視中w

[7327: ロム専門]

>>7321 やる気はいまもあまり感じないが。元々の既定路線なんだし。少し前開発関係者らしき人物が書いてたロータリー跡地に駐車場できて駅新改札つながって駅ナカと高架下の店舗って、そな話の通りなのかな？遡り見るのダルいから。

[7328: 匿名さん]

　７３２５です。あと数か月、今年中には、南口のロータリー跡地の開発事業主について言えば、東神開発以外の企業となることがわかります。私はもうこれ以上投稿しません。

[7329: 匿名さん]

ロータリー跡地に駐車場。何度聞いても邪道な将来。

[7330: 匿名さん]

>>7326 匿名さん
こいつ、情報源を自ら潰すような事して、何がしたいんだ？掲示板にとって、邪魔以外の何物でもない。

[7331: 周辺住民さん]

>>7328 匿名さん
私はあなたにいつも教えてくださいと言ってましたが、あなたはいつも「東神はやる気がない」「東神が事業主にはならない」との一点張り。
東神開発が南口ロータリーに関与するのかしないのかすら、わからないという事ですよね。
南口ロータリー跡の事情に触れていながら、今回の高架下商業施設計画すら情報出ませんでしたし、正直もう信用はできません。

[7332: 検討者さん]

あそこに駐車場…しびれますね。

[7333: e戸建てファンさん]

プライド高き南側住民。これが現実です。受け入れなさい。

[7334: 関西人]

久しぶりにカキコ。な、いうてた通りになっとるやろ？
南口ロータリー跡地に東神は関与せーへんから。せやけど南口ロータリーの駐車場兼商業テナント立体ビルに繋がるようにはしたいはずや。理由は駅の新改札までSCから繋げられたら集客望めるやろ。

[7335: 通りがかりさん]

情報リークしてくれるのはいいけどさ、職務上知りうる立場にいてその情報を小出しにしてるだけなのに随分偉そうで感じ悪いね。まるで自分の予想が当たった、かのように言ってるけど。

[7336: 匿名さん]

７３２８さんはロータリー跡地の開発について言っているだけで、高架下商業施設計画については何も言ってないよ。その計画について、知っているとも、知らないとも言っていないよ。７３３１さんが勝手に思い込んでるだけでは。
でも、７３２８さんははっきりと、南口ロータリーの開発には、東神開発は関与しないと明言していますよ。

[7337: 名無しさん]

それは当然繋がるじゃないかな。
ＳＣ本館につながらない改札やデッキに東神開発がお金を出すとは思えない。

[7338: 匿名さん]

>>7331 周辺住民さん
貴方が信用しないのであれば、その情報をスルーして下さい。

釈迦に説法となるやも知れませんが、情報は、享受側が望めば出て来るものでは無く、提供者は様々なリスクを伴うものだという事はお判りでしょう。『出さない』と『出せない』は結果は同じでも異質なものです。ご理解下さい。

[7339: e戸建てファンさん]

何故に現実を受け入れないのか…。
想像しなさい！あそこに立体駐車場があることを…。

[7340: 匿名さん]

今、駐車場が不足していない現在、そこに建てるて事は、後でそれなりの集客施設が出来るという事！早いうちに！…と前向きな予想。

[7341: 周辺住民さん]

駐車場決まったなら仕方ない。東神であろうがなかろうがどっちでも良くないですかー？
そこから先の未来を創造して楽しみましょうよ。

[7342: 検討板ユーザーさん]

>>7340 匿名さん

>>7340 匿名さん
たしかにそうですね。
今は全くいらないですから今後を見据えての開発と考えたいです。
なんか西口からハナミズキテラス向かいが結構すごくなるのかも？なんて妄想をしちゃいます。

[7343: 匿名さん]

>>7332 検討者さん
しびれますね。立案者、どんな方かな。とにかく、しびれますね。あそこに駐車場とは。

[7344: 匿名さん]

多くの人が関わり、可決したということは（おそらく）、駐車場にも、それなりの希望が見出せるということなのかな。

[7345: 周辺住民3]

アンダーパスの両側入口に「10月31日（火）開通予定」の横断幕が掲げられました

東側交差点の信号はまだ設置されていませんが、その交差点からにんたまラーメン前までの
道路に置いてあった車線規制のガードレールが撤去されました
今はカラーコーンで車線を規制してあります

アンダーパス開通と同時に、一部区間の車線規制が解除される様です

[7346: 評判気になるさん]

都市軸道路沿いもそろそろ動きがある頃でしょう。

[7347: 名無しさん]

ここのスレ住民が忌み嫌う立体駐車場ですが
需要がなければ無くなるだけのこと。
繁盛すればそこにあって便利なもの。
ただそれだけのこと。

[7348: マンション検討中さん]

駐車場&駐輪場ですよね？
駐輪場ならずっと待機してるのでほんとに助かります。

[7349: 周辺住民さん]

>>7348 マンション検討中さん
買い物客優先で、待機してるような人が多く利用できる駐輪場じゃないかもしれませんよ。

[7350: 周辺住民さん]

>>7342 検討板ユーザーさん
駐車場つくるなら、大通り沿いが定石。
私の妄想ですが、ハナミズキとなりの千葉銀跡を東神が立体駐車場にして、ハナミズキ側まで繋がった高架下デッキを通り、将来できるであろうSC西口別棟まで移動。というルートを考えているのでは？

[7351: 匿名さん]

東神東神ってこぞって期待を持ちよせるけど慈善事業じゃあるまいし収益性の低いおおたかにはそこまで力入れてかないってのが本筋でしょ。
共働き世帯の多いおおたかは日中の集客がなくて見放されてるでしょすでに。

[7352: 名無しさん]

あの売り場面積で年間200～300売り上げてるSCなら十分な収益でしょう
フードメゾンは柏高島屋の売り上げで貢献できてるし
前年度の売上高は知らないけど、年々駅の乗降客は増えてるから客数は伸ばしてる
（テナントの入れ替えと飲食店の増加で、客単価は下げてるかも知れないけど）

どんな商業施設でも平日の日中の客数は少ない
計画人口の半分を上回ったくらいで、東神に本気出されたらそれはそれで怖い
商業も造成もまだまだ未完成の方が面白いなぁ

[7353: 匿名さん]

駐車場だけでなく、駐車場兼商業施設でしたっけ？

[7354: 通りがかりさん]

収益性低いって適当にも程がありますね。

[7355: 関西人]

>>7335 通りがかりさん
なんや情報書けば文句ばかりで感じ悪いやっちゃな。
不快やったらそれでもかまへんけど自分自身の心の中で処理してスルーしたらえーやん。
感じ悪いとか書かれてこっちが気分悪なるわ。
駐車場&駐輪場でテナントもちゃんと入りまっせ。カーシェア窓口とカープールは地下予定、駅新改札と繋がりますわ。
駐車場言うてもみてくれはグリーンの植栽で装飾された駅前景観を壊さんシャレたもんらしいで。
せやけどSCさんと繋がる回廊は話がありませんわ。SCさんは繋がりたいやろけど。
信じる信じないは自由や。
来年1月にはなんらかの形で発表されるわ。

[7356: 口コミ知りたいさん]

電車降りてSCに行くには、いつも通りの改札から出るわけですね？
まあ、広場の真ん中に通路があっても圧迫感が増すし良いんじゃない（テキトー）

[7357: 匿名さん]

駐車場と駐輪場の新設は、駅前周辺のさらなる開発のために必要なインフラとも言えるのでは？
（ジャンプの前に身をかがめる、といったイメージ）
また、駅周辺住民だけでなく、車で来る必要のあ人をより集めることもできるし、かつカーシェアが本当であれば、今の新しい生活スタイルにも適応した妙手では。
私としては、西口の開発、特に工場跡に期待します。

この前の高架下商業施設開発のプレスリリースの地図では、西口工場跡に、西口と南口をつなぐ道路が描かれていました。
「確かにこういう風に繋がるんだろうな〜」と妙に感心してしまいましたが、車と人の往来の安全確保が気になります。
TXの線路沿いは、朝は通勤動線にもなってますし。

[7358: 匿名さん]

Timesのカーシェアに限って言えば北口/東口/西口にいくつかステーションがありますが、供給不足解消のために新たに作るなら歓迎ですね。

駐輪場にはmobikeやofoなどのシェアバイクサービスもあったらいいなあ。

[7359: 通りがかりさん]

>>7356 口コミ知りたいさん
広場の真ん中に通路があっても圧迫感が増すし良いんじゃない（テキトー）

同意です。
空中通路は便利ですが、駅前のエッグ広場にあると圧迫感ありそうですよね。

[7360: 匿名さん]

柏駅のような、閉塞感のある駅になって欲しくないです。柏駅、便利だけれど、圧迫感と閉塞感で疲れます。

[7361: 周辺住民さん]

連絡通路はあると便利ですけど、確かに圧迫感はありますよね。
SC本館とアネックスの連絡通路ができた時、駅から見て公園・調整池へと抜けた感じが無くなって、ちょっと残念な気持ちになったのを思い出しました。

[7362: 匿名]

>>7360 匿名さん

流石に駅としての規模が全然違いますし必要とされる姿も違いますから柏駅のようにはならないと思いますよ。
柏、松戸、船橋、大宮、津田沼、千葉、どこもそこそこ大きな駅は閉塞感は出てしまうのは仕方ないです。東京駅なんてその代表格なんだし。
おおたかの森は北口によってペデストリアンデッキの下は閉塞感は少なからず出るでしょう。開発され商業施設がたくさん建つのもいいなと思いつつも、もうそろそろこの位が自然もありのんびりしていて住みやすいかなとも感じています。

[7363: ユーザーさん]

特に再開発してないのにこのスレはいつでも活発だなあ

[7364: 匿名さん]

自分含めこのスレの閲覧者は10人未満位じゃないの？
独り何役もこなしてスレのばしてるなと思う時あるし。
一般人以外のカキコは不動産屋じゃん？
そうゆう自分の仕事もマンション売ることだしw

[7365: 匿名さん]

主婦です

[7366: 匿名さん]

一般人です。

[7367: 名無しさん]

育休中の主婦です

[7368: 匿名さん]

つくば市在住のおおたかの森ファンもいますよ～
姉が住んでいるので、よく遊びに行きます。
SCのナークカフェがお気に入りです。

[7369: 名無しさん]

たぶん、書き込みしていない人含め、そこそこな人数がいそうな気がしますが。

[7370: 戸建て検討中さん]

社長です。

[7371: ご近所さん]

10人ってことはなさそうな。。。
金曜仕事終わり、都内一般企業（不動産関連以外）勤めです。

[7372: 匿名さん]

朝晩の通勤時間帯のTX車内でこのスレ開いている人結構いるよ。そんな私もその一人

[7373: 通りがかりさん]

>>7372
あんただけだよ

[7374: 匿名さん]

何焦ってんのよw

[7375: 名無しの権兵衛]

>>7372 匿名さん
私もそうです。

[7376: 匿名さん]

時短利用中の二児の母です（不動産以外勤務） 私も毎朝TXでチェックしてます。

[7377: 匿名さん]

自己紹介のスレに来てしまったようだな

[7378: 通りがかりさん]

ジロリアンです

[7379: マンション検討中さん]

流山おおたかの森には来年入居開始のマンションはないのかな。平成32年までは、人工増はそれほどでもないんですかね。

[7380: アムラー]

アムラーです！厚底万歳＼(^-^)／

[7381: 匿名さん]

高いけど南口に建てればよかった

[7382: 通りがかりさん]

喜多方ラーメンが好きです。
流山市在住です。

[7383: 匿名]

流山在住ですが柏王道家が大好きです

[7384: 評判気になるさん]

おおたかの森暮らしの27才♀です
まずはお友達から宜しくお願いしますm(__)m
一緒に駅前開発とSCの変貌、おおたかの森の未来を見届けましょう(☆∀☆)

[7385: 通りがかりさん]

日経新聞の記事です。
自分は有料会員なので全文読みましたが、目新しい情報は特にないかな。テナントはまだ決まっていないようですが、楽しみですね。

流山に商業施設
高島屋系、TX高架下に　来秋開業
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO2213535011102017L71000/

[7386: 通りがかりさん]

南口のロータリー跡前には、保育園があるから、目の前に大きな駐車場は、子供達には少し可愛そうな気がします
余計なお世話かもしれませんが

[7387: 西口ロータリー]

高架下、持ちかえりとデリバリー専門のピザ屋ほしぃ、、。ドミノとかではない本格志向の。
あと、シンガポールチキンライス、タンメン中本ぉ

[7388: e戸建てファンさん]

西口か北口にキャバかガールズバー1件欲しー。
東口に女の子がいる缶詰めバーあったしー。
もーないかなー？
高架下はドンキがいーなー。
嬢の誕生日イベントにはプレゼント買えるからー。
火事になっても逃げられる窓がいっぱいあるドンキ。
アフター用に朝までやってる飲み屋とかもいいなー。
せっかく西口にホテル出来るから期待してますー。

[7389: 名無しさん]

最寄にガールズバーやキャバが欲しいお父さんの娘さんかわいそう…それらはおおたかの森にはできないことを願います。
美味しい惣菜買える店やエスニック系のご飯が食べれるレストラン欲しいです。

[7390: 名無しさん]

娘じゃなくて嬢でしたね。どちらにしろそれらはできてほしくないな。

[7391: 名無しさん]

人気のラーメン店が集結したラーメンストリートがいい

[7392: 通りがかりさん]

バンドマンです。