流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[7001: 評判気になるさん]

>>6999 匿名さん
あなたが北千住や柏に出向くように、よそからおおたかの森SC目当てで出向いてくる人もいるんですよ。

[7002: 周辺住民さん]

リニューアル後のSCって、既存の建物設計のイオンやららぽーとでは真似できない、ウォールレスゾーン。デパート型の店舗配置を組み入れてきたのは、正直上手いと感じますね。
元々箱型SCで、タカシマヤ系列だから出来たのでしょう。
歩いていて気持ちいいです。

[7003: 匿名さん]

衣はいらないので、食住を充実してもらいたい。
はっきりいって、おおたかのアパレルは中途半端でつまらないよ。

[7004: 新米ママ]

>>7001 評判気になるさん

守谷やつくばからって事ですよね？
毎日の暮らしで便利に使いたいので充実にはウェルカムですがおおたかの森SCを柏や北千住と同列に語るには流石に無理がありませんか(笑)

>>7002 周辺住民さん

ウォールレスゾーンは広さが元以上に広くなったかの様に感じますね。形状と吹き抜けエリアが少ない事によるデメリットがメリットになったのは大きいですね。

[7005: 匿名さん]

つくばにはイーアスがあるし、そんなにおおたかの森需要があるとも思えない。電車ならむしろ野田線沿線住民の方じゃないの。いままで柏にしか行っていなかったのが、おおたかで済ますようになったとか。あとは近隣の交通不便地からの車でのショッピング。
複数路線の駅隣接で、駐車場キャパも十分って、やはり商業施設としてのポテンシャルは凄いよ。

[7006: 評判気になるさん]

>>7004 新米ママさん

>>7004 新米ママさん
別に同列に語ったつもりは有りませんが。
ただ事実として、よそからSC目当てで来る人もいるので、おおたかの森住人のニーズだけでテナントを評価することはできないと思ったのです。
北千住や柏がそうであるように（同レベルの街という意味ではありません）。

[7007: 匿名さん]

>>7006 評判気になるさん
事実としている、というだけでなくて、定量的議論がないと無意味

[7008: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
新米ママさん、という方、凄い深夜に書き込んでいるし、この匿名さんと視点が一緒だから同一人物だよね。いつも書き込むお隣の人かな？ ま、どうでもいいか

[7009: 新米ママ]

>>7008 匿名さん

夜中に授乳するのも知らないなんて独身の方ですか？

[7010: 匿名さん]

>>7005
つくばですが、ショッピングモールはどこも同じ様なものだしイーアス
かイオンモールで間に合わない買い物は都内まで出てしまいますね。

西武（しょぼかったですが）が潰れてしまったので駅前に大きな百貨店
があればおおたかの森まで足を伸ばすかもしれません。

[7011: 匿名さん]

そう言えば、つくばの友達が西武が撤退してお惣菜（RF1など）が買えないと困っています。
つくばって高級スーパーも無いらしいです。成城石井とかあるのかと思っていたのに意外です。

[7012: 通りがかりさん]

>>7007 匿名さん
別に議論しようと思ってないし、「よそからもそれなりにSC目当てで来る人はいる」ってだけの話に定量的データなんてなくても会話は成り立つでしょう。
ただの会話にいちいちデータを求めてたらいくら時間があっても話は進みません。費用対効果を考えましょうよ。
勝ち負けやどっちが正しいとかいう話をしようなんてまったく思ってないんで。
一人で自分のコメントのデータ集めやっててください。

[7013: 匿名さん]

>>7012 通りがかりさん

>>7012 通りがかりさん
面倒くさいのが、紛れ込んでるので、
こういう人はスルーで良いと思いますよ。

[7014: 匿名さん]

>>7010
私も以前つくばでしたが、確かにそんな感じ。
おおたかで買い物という発想はなく、つくばで買えなければ東京（か通販）。
進学塾は柏まで行く人もそれなりにいるけど、おおたかは単なる乗換駅。

[7015: 評判気になるさん]

>>7011 匿名さん
確かにつくばは駅周辺にスーパーが無いですね。つくばに住むなら車は必須かもしれません。

[7016: 東口マンション在住]

所詮流山だから柏にはあらゆる点で及ばない。けど目の前の風景が変わってゆくのを見れるのは凄くワクワクする。
流山が人気出てくれるだけでありがたい。

[7017: 匿名さん]

電車6分で柏に行けるのだから、いいところだと思う。

[7018: 名無しさん]

内田恭子の薄ら笑いに毎日イライラする

[7019: 周辺住民さん]

首都圏でありながら田舎の流山に、子育ての街、おおたかの森ができたから、人気が出たと思ってます。
23区出身の方や都心勤務の方には、こんな魅力的な街は他にない。そう思っている人は多いと思います。
逆に田舎出身の方には、さほど魅力を感じないのかもしれません。
街の機能を整えながら、自然と調和して行ければ、ずっとおおたかの森人気は続くと思います。

[7020: 匿名さん]

ここで言うことじゃないかもしれませんが、
内田恭子の広告のメイドオブマザーって変ですよね。

[7021: 匿名さん]

>>7015 評判気になるさん
駅前にイオンはあります。西武閉店で、ザガーデンはなくなった。

[7022: 名無しさん]

つくばの話題はもういいです。

[7023: 匿名さん]

出た出た狭量ｗ

[7024: 匿名さん]

新住民の癖に排他的な人が多いのです。
それを忌々しく思っている旧住民も多いのです。

[7025: 東口マンション在住]

俺は昔から野田、柏、結婚しておおたかの森だから全然こだわらないんだけど、ここみてるとやたらおおたかの森がすごい街といわれなきゃダメみたいな変なこだわり強いひと多くない？

[7026: 通りがかりさん]

それはおそらく不動産会社の営業。
これからさらにマンションの営業の書き込みが増えると思われる。
数年前の某大規模マンションが販売してた頃は酷かったように思う。

[7027: 匿名さん]

それって逆効果なのにね。貶めないでほしいですね。
ここ読んでると、おおたかの森の住人って性格悪そうって思うから。
田舎の大らかさも新興住宅地としての余裕や洗練も感じられない。
若い街なのに住民は更年期って感じ。ピリピリカリカリ。怖い。

[7028: 匿名さん]

西口の医療モールが大体できてきてるんだけど、野田線の線路側から見ると屋上に室外機がテトリスみたいに積み上がってて不恰好で吹いた。
ものすごい変だけど、線路側に建物が建つまでの辛抱か。

[7029: 名無しさん]

一戸建て欲しくて東京や神奈川から流れて来た人が多いから人気の街と呼ばれないとプライドが許さないんでしょ。

[7030: 通りがかりさん]

まさに戸建てが欲しくて都内から移住してきたけど、おおたかの森は楽園だよ。
お手頃価格で、自然あふれる環境&広い土地&小洒落た商業施設の利便性が手に入るんだから。
その上、この先も開発が続くんだから多くを望みすぎたりセレブタウンと比べなければ庶民の自分にとっては最高の選択。
沿線に北千住と浅草があるのも素敵。
三鷹駅徒歩10分玉川上水沿い150平米五千万円とかいう物件でも出てこなければ、おおたかの森を選ばない理由はないです。

[7031: 匿名さん]

匿名掲示板のコメント見て怖いだなんだの言ってる人の気が知れない
匿名掲示板なんて口の掃き溜め、妄想好き勝手に吐き捨てるためにあるもの
こんなとこのコメントを真に受けて住人レベルを図る事自体おかしな話だ
実際コメント載せてるのなんて自作自演含めて20人すら満たしてないと思うぞw

[7032: 名無しさん]

最近一戸建ての価格下がってきたね。来年はもっと下がるかな？

[7033: 匿名さん]

どこ情報よ、それw 寧ろ価格上昇中。まぁ自分を含め貧乏人には買えない街になっちゃったな>>7032

[7034: 匿名さん]

貧乏人に帰る家なんてどこにもないよ。

[7035: 匿名さん]

>7031
言わずもがななことを長々とｗ

[7036: 匿名さん]

https://www.ootacar.jp

おおたかの森はやっぱやる事が違うわ。どっかみたいにパンとかグランピングとか、今流行りやっときゃ住民喜ぶ 、みたいなイベントじゃ無いもんな

[7037: 名無しさん]

湘南T-SITEではすでに同じようなことをやってますよ。
デザイナーとしての立場での意見ですがプレイヤーのデザインがショボ過ぎ。
商工会入っていないから自分には情報なかったけど、フォント使いもレイアウト配置もイラストレーターでパッと作れるレベルだ。
花火大会ポスターも然り、流山はデザイナーやデザイン事務所選んだ方がいい。

[7038: 匿名]

>>7036 匿名さん

柏の葉Tでもやってました。。。

[7039: 名無しさん]

7037書いた者ですがプレイヤーになってました。
フライヤーの変換ミス、いわる誤植です(笑)

[7040: 医師]

>>7030 通りがかりさん

訳あって勤務先が柏の葉になり、二年前に立川からおおたかの森に借り上げ賃貸マンション住まいです。
来春よりキャンパスGT賃貸棟引っ越しらしいですがやはり立川、中央線沿線に戻りたい。
立飛のららぽも近いし、テナントも充実。
昭島など自然いっぱいの公園も近いし、中央特快なら新宿出るの楽なので。
仕事だから仕方ないのですがね。

[7041: 通りがかりさん]

>>7040 医師さん

中央線沿線いいですよね。
学生時代は立川近かったので自分もあの辺好きです。
まあここで立川に戻りたいとボヤいても何にもならないから、頑張ってください。
同じ首都圏ならまだ近くてうらやましいですよ。。。

[7042: 購入経験者さん]

>>7040 医師さん
お前は医者か？

[7043: 周辺住民さん]

>>7040 医師さん
ららぽーと立川立飛、2年前にはないよ。
どこまで本当かわからない奴。

[7044: 石]

西船橋へどうぞ

[7045: 匿名さん]

>>7020 匿名さん
ホラーですね

[7046: 匿名さん]

>>7037 名無しさん
ずーっと張り付く柏の葉住民w

[7047: 医師]

>>7043匿名さん

ららぽできたの一昨年前の暮れですよ。
それまで住宅展示場とホンダ、日酸中古車ディーラー、チーズ王国(社長が黄色のAMG GT乗ってる)くらいしかありませんでした。今年はタチヒビーチランドで少し有名になりましたが。。。
ついでに職場はガンセンター東病院の新施設です。
今が大事なのでおおたかの森と柏の葉キャンパス、柏の東葛エリアでしばらく頑張ります。

[7048: 通りがかりさん]

>>7047 医師さん
中央線沿線に戻れると良いですね！
それはそれとして、ここはおおたかの森開発スレですので、恐縮ですが医師さんグチコメントを求めてる読者はいないように思います。
開発関連のコメントなら歓迎なのですが。

[7049: 名無しさん]

クオンの話がちょっと出てました
https://www.re-port.net/article/news/0000053354/
2年先の竣工だけど駅前区画は、すぐに完売するのだろうか？

[7050: 匿名部長補佐]

>>7046 匿名さん

7046匿名さんて今朝流山セントラルパークから朝乗車してた？

[7051: 通りがかりさん]

OOTACARも大手町のOOTEMORIもそうなんだけど、これだと発音はウータカーにウーテモリだ。
Oは一つで良いのに。中の人で誰も気づく一人でいないのかね。

[7052: 匿名]

>>7049 名無しさん

市川市は治安悪いだけにわからなくもない。
江戸川区は都内でも子育て支援が充実してる方だし、船堀などはマンションや戸建でいま人気の場所。
何故、学校や待機児童が多いおおたかを選ぶのか理解しがたい。

[7053: 検討者さん]

グチくらいいいじゃないの。
狭量で、ピリピリカリカリって本当ですね。

[7054: 匿名さん]

>>7050 匿名部長補佐さん

あんた怖いよ。。
まさかスマホ画面覗き見してレスしたのか？

[7055: 通りがかりさん]

>>7053 検討者さん
開発に関係あるグチならともかく無関係なので続けられてもどうかと。ピリピリカリカリはしておりません。

[7056: 通りがかりさん]

>>7048の書き方でピリピリカリカリと受け取られるなら今後気をつけます。申し訳ございませんでした。

[7057: 匿名さん]

>>7050 匿名部長補佐さん
あんたが柏の葉から乗ってきてるのも知ってるよ、名無しさん♪

[7058: 匿名]

>>7052 匿名さん
ところであなたは何でこちらの掲示板にいらっしゃったのでしょうか？

[7059: ご近所さん]

ところで「新設小学校」の学区が決定したそうなんですが、
どなたか情報をお持ちの方はおりませんでしょうか？
「新設小学校」の学区は、フォレストレジデンスを含むそうなんですが…
だとしたら、フォレストの住民は「おおたかの森小」には通学できなんですね。
これは少々荒れる展開かと思います。

[7060: 匿名さん]

理解しがたいって言う奴が覗きにくるスレではないわなw
チョー恥ずかしいと思った方がいいね

[7061: 匿名さん-戸建て全般]

>>7059 ご近所さん
何で荒れるんだよ。
北口の八木北小よりましだろ。
北口が八木北になった時は他人ごとだったくせに…

[7062: 通りがかりさん]

最近ギスギスしてますね‥。

[7063: 周辺住民さん]

>>7059 ご近所さん

もしフォレスト含むとしても、既におおたかの森小に通っている子供と、兄弟が通っている場合は、両校選択できるのではないでしょうか？
新規にフォレストに越してくる方が注意する程度かと。
まだ開校まで三年半あるのだとしたら、一年既成事実が必要としと、今フォレストで三才半以下の長男長女がいる世帯にしか不平不満は起きないという事ではないでしょうか？
フォレストは開発初期のマンションの事から、上記の世帯も少ないと思われます。

[7064: 名無しさん]

言い方悪いかも知れないが、フォレストに空き部屋が出来た時に
学区変更で若い子育て世代が入居し辛くなる→フォレストの価値が下がる
を心配してるとかではないでしょうか？

大畔の新しい小学校は、内部が木造の校舎になる可能性もあるし
その年の児童数によっては、おおたかの森小よりはクラスが少なくて
学習環境は良くなるかも・・・通学距離・安全等は面倒だろうけど

[7065: 匿名さん]

学区については議員さんもこうおっしゃってるんだし、噂は聞き流しましょう。

「様々な噂も飛び交っていますが、特定のある区画（例えばマンションだけが）が飛び地のような形で異なる学区になることはないと思います」
http://mihokondoh.net/?p=3619

うちは八木北になる可能性が高いですが、全然良いと思うし別に不幸とも思いませんけどね。

[7066: 匿名さん]

気になるけど今考えてもしょうがない
うちは今回八木北に変更になったけどまた変わるかもしれないし中学校だってどうなるかわからない
駅前にもマンションできるしもう予測不能よ

[7067: 匿名さん]

少し余裕のある層は私立ですね。

[7068: 匿名]

>>7065 匿名さん

「勝手なお願いです。おおたかの森に転入を考えてる人、ちょっと待って。」と市議会を私物化してる意識高い系ママさん市議の言うことを信用できるわけ無いでしょう。


http://mihokondoh.net/?p=2533

[7069: HMにお勤めさん]

>>7068 匿名さん
今やママさん議員というものに対するイメージが悪くなってますね。

[7070: 通りがかりさん]

全然違うだろぉーー！！
ハゲェーーー！！

[7071: おおたかさん]

学区はなるようにしかならないのでヤキモキしても仕方ないと思います。

マルエツのテナントは居酒屋だと噂で耳にしましたが聞いたという人はおられますか？

ただの噂だけでしょうか。

[7072: 匿名さん]

>>7051
まあ、しかたないでしょうね。Oops、みたい。

[7073: 匿名さん]

>>7068
その市議さんの意見や主義主張はあまり納得していませんが、
データをわかり易く提供してくれていることは良いと思います。
少なくとも他の市議さんはそんな発信していませんからね。

[7074: 通りがかりさん]

SC 2F、ラコステとエーグルがオープンしましたね。両店舗の間には通路はなかったので、南口ロータリー跡地との接続は無さそうですね。

[7075: 周辺住民さん]

>>7065 匿名さん
飛び地のようにならなくて、フォレストまでのエリアが大畔の新設小学区になる可能性は十分あると思います。

余談ですが、近藤議員、おおたかの森小の運動会で来賓席にずっと座っていたのが気になった。お子さん在学中ですし、PTAで動いてくれている保護者もいるのだから、目立たない方が。

[7076: 周辺住民さん]

伊勢丹松戸店、来年閉店してしまいますね。
少し寂しいです。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL28HII_Y7A920C1000000/

[7077: 通りがかりさん]

都市軸道路アンダーパスの野田線沿いの歩道橋は9月末開放と聞いていたのに昨日はバリケードがついたままだった。

[7078: 匿名さん]

今日もバリケードがついたままだ。

[7079: 匿名さん]

アンダーパスは9月末に工事完了・信号機などの安全対策を講じて10月中に開通予定だそうですが、
今日見た限りでは道路も全然完成していないですよ。残土も積もったまま。

もともと大幅な進捗遅れから工期が半年以上延びたのに、また約束を守れないなんて工事関係者に不信感しかない。。。
長いこと遠回りさざるを得ない北口住民怒りが爆発しそうw

[7080: 名無しさん]

来週のマラソン大会ではアンダーパスもコースなんだけどね。

[7081: 名無しさん]

マラソンは歩道の方のアンダーパスなら使えるでしょう
車道の方は縁石部分に、まだ5cmくらいの段差があるから
表面舗装を施して、ライン引いて完成だと思う（後は信号機）

舗装業者・アスファルト搬入のスケジュール調整とか、信号機は警察の管轄だから
道路関係は開通の日付が「この日」と決め難い
照明とか排水ポンプとかは終わってるみたいだから、大きくは遅れないと思う

上の線路脇歩道は月末が土日跨ぎだったから、開放は週明けじゃない？

[7082: 匿名さん]

公式Facbookページに書かれてましたが、ランナーは道路を走るようです。
車道に縁石が5cmぐらいある状態と、一部でアスファルトが敷かれていない状態なのに、よくGOサイン出せましたね。

どっちみち、線路沿いの歩道は1日も早く解放して欲しい。
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1616789905027613&id=...

[7083: 匿名さん]

クリエイトの道路を挟んで、斜め前のダイワハウスの管理地、
工事をしていますが、道路より少し下がってブロックを積んであるので、
前に車を停めることを想定している戸建て分譲地ですかね。

[7084: HMにお勤めさん]

>>7079 匿名さん
駅徒歩8〜9分のはずが15分以上かかるのが何年も続いてます。
怒るのも当然です。

[7085: おおたかさん]

≫7075さん

そういう個人情報をこういった掲示板に晒して大丈夫なんですか？

お子さんは公人ではないですよね。

[7086: 名無しさん]

>>7084 HMにお勤めさん

大体の場所わかるぞwww

[7087: HMにお勤めさん]

>>7086 名無しさん
わかってもらえてうれしいです。
遊びに来て下さい。

[7088: 匿名さん]

駅徒歩8〜9分の想定で買っている人は
開通までいつまで待たせるんだと
怒っているでしょうね。

[7089: 名無しさん]

アンダーパスが開通すると信号ができるわけで、今は信号がない分待ち時間がないけど、うちは逆に時間がかかるようになるかもしれん。

[7090: 周辺住民さん]

>>7085 おおたかさん
話を広げるつもりはないですが、自分でマンション住まいも公表しているし、小学生の事もブログで書いてますよ。

[7091: 匿名さん]

他に力を入れる議員がいないのかしれないが、近藤議員は小学生の子どもがいるので、学区割の利害関係者でもある。あまり正面切って、この件で活動するのはいかがなものかという気もするのだが。

[7092: 評判気になるさん]

せめて歩道橋のバリケードにいつ開通するのかくらい張り紙しろって思いますわ。
完成が半年遅れようが待ちわびている近隣住民のことなんか全く考えていないですね

[7093: 地元民]

>>7037 名無しさん
なら次のポスターはあなたがやればいい！
見てみたいです･:*+.\(( °ω° ))/.:+

[7094: 匿名さん]

住んでる家から「おおたかの森小学校」がすぐ見えるのに、「新設小学校」に通わなきゃいけないのか…
理不尽さを感じます。

[7095: 名無しさん]

>>7094 匿名さん
我が家も小山小が目と鼻の先なのに八木北小です。公平に小学校からの距離で学区を区切って欲しいです。

[7096: 匿名さん]

距離で区切ったら生徒数が偏りますよ。公平とは何でしょうね。

[7097: 匿名さん]

我孫子の大規模マンションに住んでましたが近くの小学校に通うには抽選という仕分けをしてました。
おおたかもマンション一式同じ小学校ってくくりにしなければいいと思う

[7098: 通りがかりさん]

公平の切り口はいろいろですから。
私は、7096さんの言うように生徒数に大きな偏りのないように区切り、結果行政に大きな負担なくやるのが市民全体にとっての公平だと思います。

[7099: 名無しさん]

第二次ベビーブームの際に、八木北の分校的な感じで建てた小山小を
同じ敷地サイズで住宅開発区域に建て替えちゃったのは、市のミスだよね
もう少し駅や八木北小と距離を離して、大堀川の公園付近に建てた方が良かった気もする
（八木北と小山小の距離は直線だと1kmも無い）

まぁ児童数に余裕のある八木北へ、学区を振り分けるってのは
開発前から想定にあったのだろうけど、転入者が増える前に
さっさと学区変更しておいた方が、文句も少なかっただろうに・・・

八木北小には2kmくらいの道のりを通学してる児童も居るから
それに比べれば危険も苦労も少ないと思う

[7100: 通りがかりさん]

>>7099 名無しさん
結果論的にはミスだったとしても、当時の判断としてはミスではないでしょう。