流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[6961: 名無しさん]

2万平米ではモールは無理じゃないかな
建つとしてもマックスバリュー＆複合店舗とかのイオンタウン
駅までの距離も車両動線も微妙だから、商業施設は厳しいと思う

[6962: 匿名さん]

北口の都市軸道路を挟んで駅寄りは広いですが、初石側はそうでもないので、マンションなのかな。
今の何も無い状態が開放的で良い気もする。

[6963: 匿名さん]

よくおおたかの森と柏の葉の優劣を競う書き込みがありますが、まちづくりのベクトルが異なるものの何を比較しているのでしょうか。
絶対値を論じていない所を見ると、ご自分の見たい方向しか見ていないのではないでしょうか。
そんな滑稽なご意見は、せめてTwitter等だけにして下さいませ。

[6964: 匿名さん]

北口の都市軸道路沿い（駅寄り）がマンションだらけになったら小山小は崩壊ですね。

[6965: 名無しさん]

>>6962　匿名さん

区画の幅が広くないので、背の高い建物は無理じゃないかな？
（北側の住宅に陽が当たらなくなってしまう）
3F建て21戸の賃貸アパートが2～3つ建つか、線路際は保育園とかじゃないかな？

[6966: 匿名さん]

自分は不動産業者からアンダーパス脇はイオン系列に開発を打診していると聞きました。ただ、チープな感じのMaxValuとかできてもそれほど流行らない気がする。もうモールは商圏的にきつくない？アウトレットとか、付加価値の方向性が違えばまだチャンスありそうだけど…。一方、マンションはそろそろ開発リスクが高くなってきていると思う。戸建てエリアにすれば捌けるとは思うけど、既存住民的にはつまらない開発になってしまう。なかなか活かし方が難しい土地だなぁと思ってみてます。

[6967: 匿名さん]

駅、ホール、ホテル、マンション、イオンとこの際デッキで繋げては…

[6968: 名無しさん]

>>6960 柏の葉マンション住民さん
あぁ、あの今時ディスポーザーも無い二番街にお住みですか、地主のお孫様がねぇ。というか、いつもこのスレ荒らすのは止めて柏の葉スレを立てたらいかが？

[6969: 匿名さん]

おいおい、仲良く仲良く。掲示板で殴り合ってもなんも生まれないよ？

[6970: おおたか住民]

>>6968 名無しさん
むしろ荒らしてるのは、否定的な書き込みがあったら隣の住民と決めつけて喧嘩売ってるあなたでは？
ここでは有意義な意見交換をしたいので、あなたはおおたかの森vs柏の葉のスレで忌憚ない意見をぶつけてくださいな。

[6971: 通りがかりさん]

流山も柏もついでに松戸もまとめて合併しちゃえばこんなイザコザ無くなるのかなぁー
東葛市構想復活を希望します

[6972: 名無しさん]

カスミもマックスバリュー関東も、新しく建てるマルエツも経営統合で
ユナイテッド・スーパーマーケット・ホールディングスって
親会社イオンの系列だから、今更競合して潰し合いはしないでしょう

目の前にスターツが14階建てのマンション建てるし
容積率も駅直近区画より少し低いから、大型マンションでも苦戦しそう
借地じゃないからアミューズメント施設とかも無理だろうね

[6973: 匿名さん]

北口の緑のネットで囲われたところの話しかな？
まだ決まってないらしいけど、マンションよりは商業施設がいいなー。

[6974: 匿名さん]

極端なアンチ柏の葉の人が居るから荒れる。

[6975: 通りすがり]

>>6974 匿名さん

お隣さんをこきおろすような煽りはいつも同じ人だよな。ピンクマンション、ペンシルマンション、ディスポーザーが3大用語で(笑)

[6976: 匿名さん]

なんで掘り返すの。無視しとけばいいじゃん。

[6977: おおたか住民]

あれこれ言い争いをしているのはこの掲示板の中程度では？と思います。

普通に暮らしている人は便利になれば良いと思っている程度で、
どこが一番とか劣っているとかそこまで考えませんよ^_^;

不動産販売業者さんの煽りが入っているのでしょうが、
買う人は目で見て決めるし、うちもそうでした。

どちらといえば流山は田舎ですし、柏の方が大きい街だというのは確かなので、
子育て世帯はどちらが暮らしやすいかを見て買っています。

[6978: 匿名さん]

>>6977 おおたか住民さん
だからなんで掘り返すの。無視しとけばいいじゃん。

[6979: 通りがかりさん]

匿名掲示板においては「荒らしはスルー」が基本
荒らしに反応する人も荒らし認定されますよ
スレッドの流れにそぐわない発言はスルーして削除依頼

スレッドを汚したい人ってのは、自分の書き込みで荒れてると
喜んで居付いてしまう病気みたいなモノです
なま暖かい目で見守って、無視していれば消えます

荒らしに反応してるレスも「同一人物による自演かな？」と思っておけば良いのです

[6980: 周辺住民さん]

おおたか周辺で腕と対応の良い植木屋、造園業者をご存知の方、教えていただけませんでしょうか。
区画でまとめて住林緑化が管理に入ってるんですけど、営業は全く花や木の知識がないし、毎回来る技術者も下請けで変わるし、値段もちょっと高めなので、もっと親身に庭の相談ができて、長くお付き合いいただける植木屋さん、造園業者さんを探しています。
ご自宅を任されている業者さんでお薦め頂けるところを教えて頂けるとありがたいです。

[6981: 口コミ知りたいさん]

あわせて庭をウッドデッキかタイルデッキに変更検討しています。
外構屋さんも情報あればお願いします

[6982: 匿名]

>>6981 口コミ知りたいさん

外構、植栽なら柏の葉ららぽ1階のザ・シーズンは如何でしょう？
各大手ハウスメーカーやポラスなどとコラボったりしてますよ。

[6983: 匿名さん]

>>6975 通りすがりさん
成る程、それを言われるとカチンとくるわけですねw

[6984: 周辺住民さん]

10月25日にSCラコステ跡にタカシマヤコスメティックメゾンがオープンです。

[6985: 通りすがり]

>>6983 匿名さん

オレは柏の葉住民じゃないから別にどうでもいいけどこのひといつも同じ単語並べてるからボキャブラリー貧しい奴だなと思ってさ。
君本人だったらごめんな。
三井のマンションでローン審査通らなかったとか柏の葉でイジメにあったとか、余程嫌な過去があるんだろうなと思ってみたよ。

[6986: 通りすがり]

おー、今までに無い系統の店舗ですね。
有り難うございます。

[6987: 買い替え検討中さん]

話をぶった切ってすまんが、おおたかの森のニューヨーカーブルー、ファーストラインのニューヨーカーになったんだね。ブルックスブラザーズもあるし、SCの2階は高級路線化してる。しかし珍しいケースじゃない？セカンドラインからファーストラインに変更って

[6988: 匿名さん]

>>6987 買い替え検討中さん
guがユニクロになるようなもの？

[6989: 評判気になるさん]

ニューヨーカーいいね！めちゃめちゃうれしい！
柏の葉ららぽーととの違いも鮮明でよい。

[6990: 通りすがり]

英国好きのオレ的にはこの勢いでオースチンリードとか入ってくれたらめちゃ嬉しいんだけどなー。

[6991: 匿名さん]

庶民的なお店で十分。
北口都市軸道路には庶民的なお店を期待します。

[6992: 匿名さん]

庶民的なお店は腐るほどあるじゃない。
もうお腹いっぱいです。

[6993: 匿名さん]

>>6992 匿名さん
普通にイトーヨーカドーが欲しいのですが…。
衣類やシーツや枕や靴下など簡単に揃う。なんでも揃うイトーヨーカドーは最強です。
都市軸道路沿いにはそんなお店を。

[6994: 通りがかりさん]

本当にニューヨーカーopenしてた！
素晴らしいです。SCというよりもデパート寄りですな。

[6995: 匿名さん]

>>6993 匿名さん
わかる
イオンでもいいけど、急に必要な時に安く手に入るお店がほしい
自分は車ないからしまむらなど少し行きづらいし、今はヨーカドーのネットスーパー使ってるけど実際に見たい時もあるし

[6996: 名無しさん]

>>6993 匿名さん

ヨーカドーなら平和台にある
イトーヨーカドーの衣類・寝具・雑貨部門は業績を落としてる
スーパーで客を呼んでも、そちらへ客が流れない
ネット・通販とファストファッションで、もう需要が無いんじゃないかな？

ファーストリテーリングや、しまむら系列店に対抗出来ない
生活雑貨や寝具はニトリなどのホムセンに客を取られてる
柏市にはサンキって安売りのチェーン店もある

SCに入ったヨーカドー食品館は、初のNSC（近隣型商業施設）型店舗だそうだ
最初から衣類や雑貨を取り扱う店舗は、このエリアに用意する気が無かったのでしょう

イオンも衣類・雑貨等を扱うFTとかを始めたけど、巻き返せるのかな？
流山市にはアコレが無いので、そろそろ出店するかなと思ってたけど
競合店多いしスーパーの出店に向いた区画は、もう無いんじゃないかな？

[6997: 匿名さん]

自分は、駅前一等地は非日常を味わいたいから程良く高級店舗があって欲しいな。日常は駅近にスーパーがいくつもあるし、マルエツもできるし十分というかお腹一杯。

東神はそれを分かっているのかタカシマヤコスメティックメゾンもできるし、ニューヨーカーもできたしおまけにラコステもエーグルも。SCの差別化が本当に上手いと思う

これで新館も控えているんだから凄い事だよね

[6998: 物件比較中さん]

>>6995 匿名さん
わかる奴にはわかるよな。

[6999: 匿名]

アパレルは北千住丸井と柏高島屋、ステモで充分間に合うから最近はSCテナントにあまり多くを望まなくなってる自分に気づいた。

[7000: 匿名さん]

ドラッグストアセキ流山の隣辺り何か出来ますか？
カスミの辺りだか。
スーパーですか？？

[7001: 評判気になるさん]

>>6999 匿名さん
あなたが北千住や柏に出向くように、よそからおおたかの森SC目当てで出向いてくる人もいるんですよ。

[7002: 周辺住民さん]

リニューアル後のSCって、既存の建物設計のイオンやららぽーとでは真似できない、ウォールレスゾーン。デパート型の店舗配置を組み入れてきたのは、正直上手いと感じますね。
元々箱型SCで、タカシマヤ系列だから出来たのでしょう。
歩いていて気持ちいいです。

[7003: 匿名さん]

衣はいらないので、食住を充実してもらいたい。
はっきりいって、おおたかのアパレルは中途半端でつまらないよ。

[7004: 新米ママ]

>>7001 評判気になるさん

守谷やつくばからって事ですよね？
毎日の暮らしで便利に使いたいので充実にはウェルカムですがおおたかの森SCを柏や北千住と同列に語るには流石に無理がありませんか(笑)

>>7002 周辺住民さん

ウォールレスゾーンは広さが元以上に広くなったかの様に感じますね。形状と吹き抜けエリアが少ない事によるデメリットがメリットになったのは大きいですね。

[7005: 匿名さん]

つくばにはイーアスがあるし、そんなにおおたかの森需要があるとも思えない。電車ならむしろ野田線沿線住民の方じゃないの。いままで柏にしか行っていなかったのが、おおたかで済ますようになったとか。あとは近隣の交通不便地からの車でのショッピング。
複数路線の駅隣接で、駐車場キャパも十分って、やはり商業施設としてのポテンシャルは凄いよ。

[7006: 評判気になるさん]

>>7004 新米ママさん

>>7004 新米ママさん
別に同列に語ったつもりは有りませんが。
ただ事実として、よそからSC目当てで来る人もいるので、おおたかの森住人のニーズだけでテナントを評価することはできないと思ったのです。
北千住や柏がそうであるように（同レベルの街という意味ではありません）。

[7007: 匿名さん]

>>7006 評判気になるさん
事実としている、というだけでなくて、定量的議論がないと無意味

[7008: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
新米ママさん、という方、凄い深夜に書き込んでいるし、この匿名さんと視点が一緒だから同一人物だよね。いつも書き込むお隣の人かな？ ま、どうでもいいか

[7009: 新米ママ]

>>7008 匿名さん

夜中に授乳するのも知らないなんて独身の方ですか？

[7010: 匿名さん]

>>7005
つくばですが、ショッピングモールはどこも同じ様なものだしイーアス
かイオンモールで間に合わない買い物は都内まで出てしまいますね。

西武（しょぼかったですが）が潰れてしまったので駅前に大きな百貨店
があればおおたかの森まで足を伸ばすかもしれません。

[7011: 匿名さん]

そう言えば、つくばの友達が西武が撤退してお惣菜（RF1など）が買えないと困っています。
つくばって高級スーパーも無いらしいです。成城石井とかあるのかと思っていたのに意外です。

[7012: 通りがかりさん]

>>7007 匿名さん
別に議論しようと思ってないし、「よそからもそれなりにSC目当てで来る人はいる」ってだけの話に定量的データなんてなくても会話は成り立つでしょう。
ただの会話にいちいちデータを求めてたらいくら時間があっても話は進みません。費用対効果を考えましょうよ。
勝ち負けやどっちが正しいとかいう話をしようなんてまったく思ってないんで。
一人で自分のコメントのデータ集めやっててください。

[7013: 匿名さん]

>>7012 通りがかりさん

>>7012 通りがかりさん
面倒くさいのが、紛れ込んでるので、
こういう人はスルーで良いと思いますよ。

[7014: 匿名さん]

>>7010
私も以前つくばでしたが、確かにそんな感じ。
おおたかで買い物という発想はなく、つくばで買えなければ東京（か通販）。
進学塾は柏まで行く人もそれなりにいるけど、おおたかは単なる乗換駅。

[7015: 評判気になるさん]

>>7011 匿名さん
確かにつくばは駅周辺にスーパーが無いですね。つくばに住むなら車は必須かもしれません。

[7016: 東口マンション在住]

所詮流山だから柏にはあらゆる点で及ばない。けど目の前の風景が変わってゆくのを見れるのは凄くワクワクする。
流山が人気出てくれるだけでありがたい。

[7017: 匿名さん]

電車6分で柏に行けるのだから、いいところだと思う。

[7018: 名無しさん]

内田恭子の薄ら笑いに毎日イライラする

[7019: 周辺住民さん]

首都圏でありながら田舎の流山に、子育ての街、おおたかの森ができたから、人気が出たと思ってます。
23区出身の方や都心勤務の方には、こんな魅力的な街は他にない。そう思っている人は多いと思います。
逆に田舎出身の方には、さほど魅力を感じないのかもしれません。
街の機能を整えながら、自然と調和して行ければ、ずっとおおたかの森人気は続くと思います。

[7020: 匿名さん]

ここで言うことじゃないかもしれませんが、
内田恭子の広告のメイドオブマザーって変ですよね。

[7021: 匿名さん]

>>7015 評判気になるさん
駅前にイオンはあります。西武閉店で、ザガーデンはなくなった。

[7022: 名無しさん]

つくばの話題はもういいです。

[7023: 匿名さん]

出た出た狭量ｗ

[7024: 匿名さん]

新住民の癖に排他的な人が多いのです。
それを忌々しく思っている旧住民も多いのです。

[7025: 東口マンション在住]

俺は昔から野田、柏、結婚しておおたかの森だから全然こだわらないんだけど、ここみてるとやたらおおたかの森がすごい街といわれなきゃダメみたいな変なこだわり強いひと多くない？

[7026: 通りがかりさん]

それはおそらく不動産会社の営業。
これからさらにマンションの営業の書き込みが増えると思われる。
数年前の某大規模マンションが販売してた頃は酷かったように思う。

[7027: 匿名さん]

それって逆効果なのにね。貶めないでほしいですね。
ここ読んでると、おおたかの森の住人って性格悪そうって思うから。
田舎の大らかさも新興住宅地としての余裕や洗練も感じられない。
若い街なのに住民は更年期って感じ。ピリピリカリカリ。怖い。

[7028: 匿名さん]

西口の医療モールが大体できてきてるんだけど、野田線の線路側から見ると屋上に室外機がテトリスみたいに積み上がってて不恰好で吹いた。
ものすごい変だけど、線路側に建物が建つまでの辛抱か。

[7029: 名無しさん]

一戸建て欲しくて東京や神奈川から流れて来た人が多いから人気の街と呼ばれないとプライドが許さないんでしょ。

[7030: 通りがかりさん]

まさに戸建てが欲しくて都内から移住してきたけど、おおたかの森は楽園だよ。
お手頃価格で、自然あふれる環境&広い土地&小洒落た商業施設の利便性が手に入るんだから。
その上、この先も開発が続くんだから多くを望みすぎたりセレブタウンと比べなければ庶民の自分にとっては最高の選択。
沿線に北千住と浅草があるのも素敵。
三鷹駅徒歩10分玉川上水沿い150平米五千万円とかいう物件でも出てこなければ、おおたかの森を選ばない理由はないです。

[7031: 匿名さん]

匿名掲示板のコメント見て怖いだなんだの言ってる人の気が知れない
匿名掲示板なんて口の掃き溜め、妄想好き勝手に吐き捨てるためにあるもの
こんなとこのコメントを真に受けて住人レベルを図る事自体おかしな話だ
実際コメント載せてるのなんて自作自演含めて20人すら満たしてないと思うぞw

[7032: 名無しさん]

最近一戸建ての価格下がってきたね。来年はもっと下がるかな？

[7033: 匿名さん]

どこ情報よ、それw 寧ろ価格上昇中。まぁ自分を含め貧乏人には買えない街になっちゃったな>>7032

[7034: 匿名さん]

貧乏人に帰る家なんてどこにもないよ。

[7035: 匿名さん]

>7031
言わずもがななことを長々とｗ

[7036: 匿名さん]

https://www.ootacar.jp

おおたかの森はやっぱやる事が違うわ。どっかみたいにパンとかグランピングとか、今流行りやっときゃ住民喜ぶ 、みたいなイベントじゃ無いもんな

[7037: 名無しさん]

湘南T-SITEではすでに同じようなことをやってますよ。
デザイナーとしての立場での意見ですがプレイヤーのデザインがショボ過ぎ。
商工会入っていないから自分には情報なかったけど、フォント使いもレイアウト配置もイラストレーターでパッと作れるレベルだ。
花火大会ポスターも然り、流山はデザイナーやデザイン事務所選んだ方がいい。

[7038: 匿名]

>>7036 匿名さん

柏の葉Tでもやってました。。。

[7039: 名無しさん]

7037書いた者ですがプレイヤーになってました。
フライヤーの変換ミス、いわる誤植です(笑)

[7040: 医師]

>>7030 通りがかりさん

訳あって勤務先が柏の葉になり、二年前に立川からおおたかの森に借り上げ賃貸マンション住まいです。
来春よりキャンパスGT賃貸棟引っ越しらしいですがやはり立川、中央線沿線に戻りたい。
立飛のららぽも近いし、テナントも充実。
昭島など自然いっぱいの公園も近いし、中央特快なら新宿出るの楽なので。
仕事だから仕方ないのですがね。

[7041: 通りがかりさん]

>>7040 医師さん

中央線沿線いいですよね。
学生時代は立川近かったので自分もあの辺好きです。
まあここで立川に戻りたいとボヤいても何にもならないから、頑張ってください。
同じ首都圏ならまだ近くてうらやましいですよ。。。

[7042: 購入経験者さん]

>>7040 医師さん
お前は医者か？

[7043: 周辺住民さん]

>>7040 医師さん
ららぽーと立川立飛、2年前にはないよ。
どこまで本当かわからない奴。

[7044: 石]

西船橋へどうぞ

[7045: 匿名さん]

>>7020 匿名さん
ホラーですね

[7046: 匿名さん]

>>7037 名無しさん
ずーっと張り付く柏の葉住民w

[7047: 医師]

>>7043匿名さん

ららぽできたの一昨年前の暮れですよ。
それまで住宅展示場とホンダ、日酸中古車ディーラー、チーズ王国(社長が黄色のAMG GT乗ってる)くらいしかありませんでした。今年はタチヒビーチランドで少し有名になりましたが。。。
ついでに職場はガンセンター東病院の新施設です。
今が大事なのでおおたかの森と柏の葉キャンパス、柏の東葛エリアでしばらく頑張ります。

[7048: 通りがかりさん]

>>7047 医師さん
中央線沿線に戻れると良いですね！
それはそれとして、ここはおおたかの森開発スレですので、恐縮ですが医師さんグチコメントを求めてる読者はいないように思います。
開発関連のコメントなら歓迎なのですが。

[7049: 名無しさん]

クオンの話がちょっと出てました
https://www.re-port.net/article/news/0000053354/
2年先の竣工だけど駅前区画は、すぐに完売するのだろうか？

[7050: 匿名部長補佐]

>>7046 匿名さん

7046匿名さんて今朝流山セントラルパークから朝乗車してた？

[7051: 通りがかりさん]

OOTACARも大手町のOOTEMORIもそうなんだけど、これだと発音はウータカーにウーテモリだ。
Oは一つで良いのに。中の人で誰も気づく一人でいないのかね。

[7052: 匿名]

>>7049 名無しさん

市川市は治安悪いだけにわからなくもない。
江戸川区は都内でも子育て支援が充実してる方だし、船堀などはマンションや戸建でいま人気の場所。
何故、学校や待機児童が多いおおたかを選ぶのか理解しがたい。

[7053: 検討者さん]

グチくらいいいじゃないの。
狭量で、ピリピリカリカリって本当ですね。

[7054: 匿名さん]

>>7050 匿名部長補佐さん

あんた怖いよ。。
まさかスマホ画面覗き見してレスしたのか？

[7055: 通りがかりさん]

>>7053 検討者さん
開発に関係あるグチならともかく無関係なので続けられてもどうかと。ピリピリカリカリはしておりません。

[7056: 通りがかりさん]

>>7048の書き方でピリピリカリカリと受け取られるなら今後気をつけます。申し訳ございませんでした。

[7057: 匿名さん]

>>7050 匿名部長補佐さん
あんたが柏の葉から乗ってきてるのも知ってるよ、名無しさん♪

[7058: 匿名]

>>7052 匿名さん
ところであなたは何でこちらの掲示板にいらっしゃったのでしょうか？

[7059: ご近所さん]

ところで「新設小学校」の学区が決定したそうなんですが、
どなたか情報をお持ちの方はおりませんでしょうか？
「新設小学校」の学区は、フォレストレジデンスを含むそうなんですが…
だとしたら、フォレストの住民は「おおたかの森小」には通学できなんですね。
これは少々荒れる展開かと思います。

[7060: 匿名さん]

理解しがたいって言う奴が覗きにくるスレではないわなw
チョー恥ずかしいと思った方がいいね