流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[6921: 周辺住民]

おおたかは森には緑との共存を忘れずによりファミリー向けのまちづくりを願っています。
お隣は駅名の通り、大学や研究などサイエンスやIT系を軸にしたまちづくりを期待します。
普段の生活圏に同じようなまちがあるよりも違う楽しみがあっていいなとおもいます。

[6922: 名無しさん]

>>6916 通りがかりさん

調整池は今のままの方が良いと思いますよ
水鳥や野鳥が出入りすることで、藻や虫が減るし
整備費用も抑えられる

人が入れる調整池は水辺を小さくしないと、羽虫が大量発生するし
清掃や管理や水の循環ポンプや噴水やらと、維持費が増える
雨が降るたびに管理者が閉門、子供の事故・安全対策、保険など
夏になると夜に侵入して泳いで騒ぐ、頭の可哀想な人も増える

柏の葉の調整池は見た目カッコ良いけど、水鳥減って夏は藻が張ってるし
羽虫は夜遅くまで飛び回ってるのでジョギングは無理、コウモリは喜んでるかも
心地よく過ごせるのは春と秋かな？

[6923: 匿名さん]

柏の葉の調整池は池を横切る形で飛び石があり、それが水の流れを悪くして藻が溜まりやすいのかなと思います。
水鳥も人もあまり近寄らない感じで寂しい。

定期的にボランティアを募集して清掃していますが、いつまで続けるのでしょうか。

[6924: 周辺住民さん]

T-SITEは無理して調整池を整備して、無駄な出費が生まれて、サイエンスとは掛け離れている感じがしますよね。
調整池に噴水だなんて、見てくれ重視としか考えられない。藻が酷く、イベント直前には無理して取り除いたようですし。
駅前はいまだムクドリの糞だらけ。実際、自然と未来型の街は共存できないと証明しているようにも見えます。
その点、おおたかの森の調整池などは肩肘張らず、自然を重視した感じで良いと思います。
市野谷の森の整備も、おおたかを頂点とした生態系を維持できるよう、期待してます。

[6925: 名無しさん]

T-SITE寄りの調整池は河川内施設だから、管理は柏市かな？
（三井辺りが補助してるのかも知れないけど）
ららぽ側にある調整池は、長年放置されてて大きな木が生えてるね
大雨時の治水が本来の目的だから、偏った管理は良くない気がする

市野谷調整池は北側道路沿いの電柱や電線に鳥が止まって
糞を落としてるみたいで、歩道が汚れてる時がある
無電柱化！とまでは言わないけど、何らかの対策が必要かも

[6926: 匿名さん]

あの噴水の目的は主として水質改善でしょう。南口調整池にもあって悪くはないと思う

[6927: 匿名]

お隣さんの批判もういいっすわ。書いててみっともないと思わないのかな。

それともやたら詳しいところを見るとネガキャン専門の方かな？

いずれにしてもおおたかの評判を落とすことに気づいてください。

[6928: 通りがかりさん]

運動公園とキッコーマンアリーナなにげにでかくてすごいな。オリンピックで使われたりしないかな？

[6929: 名無しさん]

>>6927　匿名さん

隣の芝生は青いけど管理するには金も手間も掛かってる
カッコ良いから、おおたかの森にも欲しいと思うのは普通だし
実際に有れば集客にもなる・街の評判も良くなる

だけどメリットもあればデメリットもある・・・お金と環境変化
街全体には良くても、近所に住む人には大迷惑になることもある
市全体で考えれば、一箇所（おおたかの森）にお金を掛けすぎって話にもなる
その意見交換はお隣の話に限らず開発板では必要だと思う

と言うか「柏の葉の話＝ネガキャン」って貴方の考えもどうかと思う
正しい情報でレスしてても、荒らしやネガキャンと思うなら
この掲示板に居ても楽しくないんじゃない？
自分に要らない情報ならスルーすれば良いんだし、スレ見る側の評価なんて人それぞれ

[6930: 匿名さん]

>>6927 匿名さん
批判じゃなくて普通の意見に思うけどね

[6931: 通りがかりさん]

この程度は批判でもネガキャンでもないと思うし、開発スレとしては隣駅の開発の話題も全然ありではないでしょうか。
おおたかの森の開発の方向性を考える意味出も。

[6932: 匿名さん]

このスレ、病的に排他的で狭量な人がいるよね。
おおたか愛？でギスギス、ピリピリ、、

[6933: 名無しさん]

平和に淡々と語る人と、喧嘩腰の人が入り混じってますね。

[6934: 匿名さん]

隣町を不自然に上げて、おおたかを下げる人も以前からいるし、そういう人からすると、理路整然と隣のデメリットを言われるといらっとするんだろうね。
普通のおおたか住民なら、今回の調整池の話で嫌悪感を抱くことはないと思われるが。意味不明に隣町をこき下ろしているわけではないんだから。

[6935: 名無しさん]

肯定しか許せない人っているから。
聞き流す余裕がないんだよ。

[6936: 検討者さん]

ここはおおたかの森スレだから隣を懸命に擁護する意見って、あらかた隣の住民でしょ。 自分達のスレ立てれば良いのに何故かここに書き込むんだよね。多分ロムってるんだけど、自分ところが批判されると我慢できなくなって書き込んじゃうんでしょう

[6937: 匿名さん]

駅の高架部分の秋葉原寄りの部分（改札階）、外壁パネルが
外されていますよね。工事が進展してきた？

[6938: 住民]

おおたかの森はおおたかの森、流山の新拠点の地としてどーんといこうや。

[6939: 匿名さん]

ムクドリがおおたかの森にこないのは、フクロウとオオタカのお陰だというのは本当なのかな。
オオタカさん、お願いしますね。

[6940: 周辺住民さん]

>>6939 匿名さん

ムクドリはオオタカやフクロウにとっては恰好のエサですから本当でしょう。

[6942: 周辺住民さん]

おおたかの森駅付近にも最近はムクドリ来ていますよ。
時間帯にもよりますが。
南口の東武の駅のすぐ脇の木です。
下が植栽になっていて人通りも少ないからそれほど影響はないと思います。

[6943: 周辺住民3]

ムクドリは夕方になると、天敵が近寄れない人が多くて明るい並木道や
駅前の木に集まるので、周辺の駅前では対策に頭を抱えてますね

以前は新松戸のケヤキ通り、我孫子・天王台駅前の木に集まっていました
去年は柏の葉のららぽーと向かいにある千葉大のメタセコイアの木や
電線に群がって糞を落としまくっていました

おおたかの森駅前も去年くらいから？ムクドリの集まる声が時々聞こえます
数が増える前に枝の伐採やドローンなどによる追い払いを、そろそろやった方が良いかも

近年は鷹匠さんにお願いして、大鷹かハリスホークで追い払っている様ですが
追い立てられて別の場所へ移動→追い払いを繰り返す状態の様です
関係ないけど鷹匠さんが利根運河で、鷹の調教？してるのを時々見掛けます

[6944: 名無しさん]

南口のあれは、ムクドリじゃなくて雀ですね。よく観察しましょう

[6945: 匿名さん]

おおたかは、どこ行ったｗ
自然破壊酷い。
車多すぎ。
子供も多すぎ。
団地と子供と車の街。

[6946: 匿名さん]

ながれながれてながれやま。
ながれやまは、保育園足りない、保育料高い、団地と車ばかり。
オオタカも住み着かない町に。
残念。

[6947: 駅近住民]

子供が多いのは市の狙いだから仕方ない。
車はSC前の渋滞が酷い。
車が多いのもしかたないが、住宅地なのに飛ばし過ぎ。

[6948: 匿名さん]

またいつもの団地の人が荒らしに来てますね。

[6949: 検討板ユーザーさん]

>>6924 周辺住民さん

>>6924 周辺住民さん
おおたかは
ただの田舎やん ww

[6950: 入居済みさん]

>>6948 匿名さん
団地ともおだね。

[6951: 匿名さん]

やっぱり平日の昼間！
平日の昼間に暇な仕事の方々なのかな？

[6952: 名無しさん]

Scropって、いつ行ってもテーブルや椅子がグチャグチャ
気になるのは自分だけ？

[6953: 名無しさん]

東口のクロケットという床屋の並びにお店らしきものが出来そうですね。

[6954: 通りがかりさん]

団地ネタ好きだよね。みんなもう飽きてるよ。

[6955: 名無しさん]

柏の葉も可哀想だと思うよ。だって自分達の街以上の街が隣にあるんだから。しかも交通の便は良いわ、これからホテルもSC新館もできるわで差が広がる一方ってね。

と書いてみたが、この文章読んで気分が良ければおおたかの森住民、ムカッときたら柏の葉住民、という事。

つまり、柏の葉住民が今日は一生懸命書き込んでいたという事ですね

[6956: 匿名さん]

北口の都市軸道路沿いはかなり広いですがイオンってあそこにできるの？
前に誰かイオンできるとか言ってたけど。アンダーパス直前に左折専用レーンまであるし。

[6957: 匿名さん]

>>6955 名無しさん

おおたかの森住民だけど、なんかモヤっとするわ。

[6958: 匿名さん]

>>6955 名無しさん

内容、表現、思考全てが薄っぺらいね。

[6959: マンション検討中さん]

>>6956 匿名さん
アンダーパス手前の交差点は最終的に直進左折兼用レーンと直進専用レーンと右折レーン1車線の3車線になりそうです。仮にあそこにイオンが出来るとSC以上に車が滞留してしまうと思いますよ。

しかしあれだけ広大な敷地なのでショッピングモール的なものができると嬉しいですね

[6960: 柏の葉マンション住民]

>>6955 名無しさん

実家がおおたかで地主(岩○姓)で、私はその孫にあたります。
今現在は柏の葉に妻と子と三人で二番街に住んでおり、私にとってはどちらも我が家になります。
非常に貴方の思考が不愉快でなりません。
貴方はおおたかの森にも住まわれていないのかとも感じて感じております。
おおたかの森も柏の葉も育ってきた地元であり、どちらの発展も嬉しく感じているので、貴方の書き込みを読んで気分悪くなりました。

[6961: 名無しさん]

2万平米ではモールは無理じゃないかな
建つとしてもマックスバリュー＆複合店舗とかのイオンタウン
駅までの距離も車両動線も微妙だから、商業施設は厳しいと思う

[6962: 匿名さん]

北口の都市軸道路を挟んで駅寄りは広いですが、初石側はそうでもないので、マンションなのかな。
今の何も無い状態が開放的で良い気もする。

[6963: 匿名さん]

よくおおたかの森と柏の葉の優劣を競う書き込みがありますが、まちづくりのベクトルが異なるものの何を比較しているのでしょうか。
絶対値を論じていない所を見ると、ご自分の見たい方向しか見ていないのではないでしょうか。
そんな滑稽なご意見は、せめてTwitter等だけにして下さいませ。

[6964: 匿名さん]

北口の都市軸道路沿い（駅寄り）がマンションだらけになったら小山小は崩壊ですね。

[6965: 名無しさん]

>>6962　匿名さん

区画の幅が広くないので、背の高い建物は無理じゃないかな？
（北側の住宅に陽が当たらなくなってしまう）
3F建て21戸の賃貸アパートが2～3つ建つか、線路際は保育園とかじゃないかな？

[6966: 匿名さん]

自分は不動産業者からアンダーパス脇はイオン系列に開発を打診していると聞きました。ただ、チープな感じのMaxValuとかできてもそれほど流行らない気がする。もうモールは商圏的にきつくない？アウトレットとか、付加価値の方向性が違えばまだチャンスありそうだけど…。一方、マンションはそろそろ開発リスクが高くなってきていると思う。戸建てエリアにすれば捌けるとは思うけど、既存住民的にはつまらない開発になってしまう。なかなか活かし方が難しい土地だなぁと思ってみてます。

[6967: 匿名さん]

駅、ホール、ホテル、マンション、イオンとこの際デッキで繋げては…

[6968: 名無しさん]

>>6960 柏の葉マンション住民さん
あぁ、あの今時ディスポーザーも無い二番街にお住みですか、地主のお孫様がねぇ。というか、いつもこのスレ荒らすのは止めて柏の葉スレを立てたらいかが？

[6969: 匿名さん]

おいおい、仲良く仲良く。掲示板で殴り合ってもなんも生まれないよ？

[6970: おおたか住民]

>>6968 名無しさん
むしろ荒らしてるのは、否定的な書き込みがあったら隣の住民と決めつけて喧嘩売ってるあなたでは？
ここでは有意義な意見交換をしたいので、あなたはおおたかの森vs柏の葉のスレで忌憚ない意見をぶつけてくださいな。