流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[6574: 匿名さん]

>>6569

錆びるかどうかはよくわからないけど、見てて不快。

[6575: 匿名さん]

電線に留まっているカラスでも、今は駆逐された大鷹でも偲びながら
眺めればいいさ

[6576: 匿名さん]

6571様の望んでおられるような「発表」はないと思います。

[6577: 匿名さん]

>>6576 匿名さん

うん。無いだろうね。東神は別館建てるために喉から手が出るほどあの土地欲しいだろうね。

[6578: おおたか住民]

マルエツは囲いが出来たので動き始めたようですね。

スーパーがたくさん出来て選択肢が増えるのは嬉しいですが、競合店に負けて撤退後にゴースト化しないで欲しいです。

[6579: 匿名さん]

別館できないなら二階の空白スペースの理由が説明つかないと思うんだけど？

[6580: 名無しさん]

南口のロータリー跡地は駐輪場とかになりそうな気がする。

[6581: 周辺住民さん]

>>6571 匿名さん
2013年内部関係者らしき予言の投稿(未だハズレがない)では、南口には、第四別棟が駅ビルに繋がる予定。とありますから、私は期待していいと思いますよ。
SC2階の状況は連絡通路を想定しているようにしか見えないですし。
ただ、駅ビルに繋がる？とある、駅ビルとは何を指しているのか、気になるところです。

[6582: 通りすがり]

駐輪場の待ち人数が、南北含めて650人以上いるので、可能性あると思いますね。
土地の下も結構掘り下げているようですし、地下も含めて駐輪場・駐車場になるのかな、と勝手に思ったり。

住職ブログによると、SC新館はアネックスの線路挟んで反対側の西口敷地（ハナミズキテラスの向かい）ですね。

[6583: 匿名さん]

その昔、SCにNine Westがあった事を覚えてる人はいるだろうか

[6584: 通りがかりさん]

・南口ロータリー跡にSC別館①を新設しSC本館と空中接続
・西口高架に新TXアベニューを新設しSC別館①と空中接続
・新TXアベニュー側に新改札
・SC新館地下に駐輪場新設
・西口新ロータリー横にSC別館②を新設し新TXアベニューと空中接続

[6585: 匿名さん]

借地はSC、東神が購入した区画は不動産賃貸ビルとして
ハナミズキやコモレビテラスみたいに貸し出すんじゃないの？

南口ロータリー跡は借地って話だし、B43は残土置き場や
調整池として使ってたから、URの土地だろうね
工場の跡地は現在工場建設中のD3と交換だからURが造成後に
公募するんじゃないかな？

URが商業施設やオフィスビルに優先的に譲渡売却するなんてことはあるのだろうか？

[6586: 匿名さん]

>>6579 匿名さん

二階空白スペースはもちろん通路含めて暫定のもの。ロータリー跡地に出来るのは駐車場&駐輪場で新改札と高架下TXアベニューへ繋げる予定。北千住丸井裏の駐輪場に近い感じ。

[6587: 地元民]

>>6583 匿名さん
覚えてないー
自分は行かない店だったからかな。
BABBIは31より好きでよく行ってたのに

西口ファミマ横の鉄骨ビル？は何が入るのかな

[6588: 匿名さん]

引っ越ししてきたばかりでよくわからないのですが、ロータリー跡地って、SC前のあの一等地ですか？

[6589: 匿名さん]

土日は飲食店が混んでるし、何かしら飲食店が出来て欲しいですね。
けど、南口住民としては新改札は嬉しい！

[6590: 匿名さん]

マルエツ囲いができたということは出店確定。最近では一番の安堵。

[6591: 通りがかりさん]

自分も駐輪場待ってる身なので、南口ロータリー跡商業施設じゃなくても嬉しいな。
いずれにしろ、まったく商業施設が入んないってことは考えづらいのでは？

[6592: 匿名さん]

６５８６さん、具体的な内容までご存知なんですね。

[6593: 匿名さん]

これ以上駅の周辺に自転車が増えると歩行者がさらに危険にさらされるので、駐輪場は歓迎できない。
マナーの悪い自転車が多いし、オートバイも平気で歩道を走行している。
駐輪場は駅から少し距離のある場所にすべき。
駅付近の自転車は減るし、近距離の人は自転車を使わなくなるし。

[6594: 匿名さん]

SC二階は駐輪場駐車場を経由して新改札までの渡り廊下ってことですかね？せっかく作るならかなり大規模にして需要を満たせるようなものにしてもらいたいですね。本当は地下に作ってもらって地上波商業施設にしてもらいたいけれど、それだとコスト高すぎるんでしょうか。

[6595: 通りがかりさん]

何気に駅直結の大型駐輪、駐車場は画期的では？
なんだかんだ都内に比べれば車社会だし、戸建ても多いから徒歩10分以上の家も多いと思う。
都心に近いってのが大きな売りでもあるので、それを補完する意味でも、長い目で見ればただの商業施設より良いかもしれない。

[6596: 6586の匿名さん]

>>6594 匿名さん

ただの駐車場&駐輪場だけでは終わりません。良い意味で期待を裏切ります。

[6597: 匿名さん]

>>6595 通りがかりさん
いやー、あの場所にそれはもったいない。

[6598: 匿名さん]

SC別棟意外でいい意味で裏切るというのはどういうことでしょうね？TXアベニューがアトレみたく駅ビルになるということでしょうか。新改札から広場と空中回廊でSCと西口SCと繋がるとか。流石にそれは飛躍しすぎでしょうか。

[6599: 周辺住民3]

最近は地下収納型やビル最上階収納型の自動入庫の自転車置き場も増えてる
市営では装置が高額過ぎて導入出来ないだろうけど
官民共同とか商業施設出資なら、自動式（自走式）の駐輪場は可能だと思う

確か契約者がICカードを読み取り機にかざすと、
7～10秒くらいでビル地下保管の自転車が出てくる（入庫も自動・人件費不要）
鍵を施錠する必要無いので、駅での盗難の心配が無い
ビルの最上階保管型だと、出庫は20秒くらい掛かるみたい

駅前ビル建設時に企画しないと、後からは設備導入出来ないから
南・や西口の新規テナントビルに導入されたら、ちょっとカッコイイかも
まぁ地下の場合水没には弱いし、自走式は停電で出庫出来なくなるけどね

[6600: 通りがかりさん]

良い意味で期待を裏切るの意味が分かってしまいました。

ズバリ答えは、南口ロータリー跡に新駅が出来る
ですね。
これは確かに予想外。飛躍的に利便性が高まりそうです。

[6601: 通りがかりさん]

その名も流山おおたかの森南口ロータリー跡地駅ですか。さすがです。
なんだか開発スレっぽくなってきましたね。
上にあった開発一覧を再掲。

▪︎東
- マルエツ
▪︎西
- sc増床
- ロータリー
- ミニストップ
- 小学校
- 教習所
- セキチュー
▪︎南
- ウエリス
- ヤオコー横の医療モール
- レタンプリュスのカフェ
- 調整池前の道と信号
- ロータリー跡地の何か
▪︎北
- ホテル
- ホール
- クオン
- 市民センター
- ソライエ
▪︎北西
- バイパス
▪︎南西
- 高架下商業地
▪︎TX
- 臨海副都心乗入れ(秋葉原－新東京－銀座－東銀座－勝ちどき－新豊洲－国際展示場)

[6602: 匿名さん]

西口のロータリーに面したあたりにも医療ビルみたいなの二つ作ってますね。

[6603: 周辺住民さん]

南口ロータリー跡地が駐車場駐輪場になると言っている方に聞きたいのですが、それでは既出のこの記事の新商業施設とは何処を指しているのでしょうか？
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160422500003.html

[6604: 通りがかりさん]

西口でないの？

[6605: ママさん]

>>6603 周辺住民さん
改装、リニューアルは終わってますよね？

[6606: 周辺住民さん]

>>6604 通りがかりさん
西口工場移転時期すらハッキリしてない時期の新商業施設の発表なんて、あり得るのでしょうか？

[6607: 通りがかりさん]

改装、リニューアルは終わってるやつかと思いますね。
西口の増床はB43って話があったとおもいます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[6608: 通りがかりさん]

住職ブログを読む限りでは、西口のハナミズキテラスの向かいに出来ますね。

[6609: 名無し]

>>6608 通りがかりさん

出来ても結局ハナミズキテラス同様のテナントビルじゃないの？
カーブス2号店とか明光義塾とか入る系の。
ANEXの様な完全なるSCの延長線的な施設はもう期待出来なそう。

[6610: 匿名さん]

新施設とリニューアルで使う金額を考えると新施設はそこそこしっかりしたものじゃないかと思いますが…。

[6611: 周辺住民3]

大きな駐車場を確保出来ない区画は、東神でもテナントビルになるでしょうね
西口駅前ロータリー沿いや、西口駅前線の道路沿いでは
車両動線も良くないから厳しいし
本館やアネックス館との回廊も、TX越し（潜り）では難しい

南口ロータリー跡にしても、無理に本館と繋ぐ意味は薄い気がする
ペデストリアンデッキとか空中回廊って、駅前の開放感を相殺するし
70～80年代のターミナル駅や百貨店って感じで古臭い気がする

4車線道路とTXガード下の駐輪場辺りを繋ぐ歩道橋なら
横断者も減って便利になるかも知れないけど
柏駅みたいなのは狭苦しくて嫌だなぁ

[6612: 匿名さん]

>>6610

高島屋全体の話だから、その傘下の東神開発（おおたかの森SC）には
リニューアル費用の一部くらいではないでしょうか？

仮にURからの土地購入に数十億としても
建設費は設計後の半分先払い・建物完成後後払いとかで時期が違ったりする
建設期間も1年～1年半くらいは掛かるので、今からどれくらいのモノが建つか
予想は出来ないでしょう

[6613: 周辺住民さん]

>>6596 6586の匿名さん
結局、南口ロータリー跡地は東神開発は絡むのでしょうか？
ご存知ならお願いします。

[6614: 匿名さん]

これはどこだろう。かなり広いよね。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170825500068.html

[6615: 周辺住民さん]

http://www.takashimaya.co.jp/base/corp/ir/tanshin/pdf/2017/2017_0411_h...
高島屋決算補足資料5ページの7連結設備投資を見ると、2018年2月期の設備投資はとんでもない額になってます。
ここから推測して、高島屋が流山で土地を取得して、そこから東神開発が新規開発するような感じに見えるのですが。
皆さんどう推測しますか？

[6616: 周辺住民さん]

>>6614 匿名さん
http://business.ur-net.go.jp/topics/bh_20170825_ootaka.pdf
まとめているだけのようです。

[6617: 匿名さん]

>>6615
東神開発はそれ自体が不動産会社だから
土地取得も東神の設備投資費で表示する

「流山・柏リニューアル投資他」と出てるから
ステーションモール・SC・アネックス・ハナミズキ・コモレビ等の
東神全てに掛かってる（土地取得とは書いてない）

特に柏は高島屋本館の方が客数や売上高を毎年下げてるから
ステモや新館の入れ替えや設備増強に金掛けるのだと思う
（本館は建て替えまで据え置きかな？）

[6618: 6586の匿名さん]

>>6613 周辺住民さん

絡みません。将来的に絡もうとはしてるよう
です。そのための二階通路スペース確保と思わます。駐輪場&駐輪場が基本で2階か3階までがテナントビルで、地下1階もあるとかないとか。様々な案があるようで、タイムズカーシェア受付事務所とカープール、駐車場は一部バレー式。ディーン&デルーカ、成城石井軸にミニ駅ナカとかなんとか。
駐輪場&駐輪場以外のテナントの信憑性は私もわかりませんが某筋からの情報です。

[6619: 通りがかりさん]

>>6618 6586の匿名さん
有り難うございます。

以前この掲示板に出没していた関西弁の関係者と思われる方の情報に合致しますね。皆が予想しているものではなく、東神開発も絡まない、と。

[6620: 6586の匿名さん]

>>6619 通りがかりさん

遡ってみました。情報元は同じと思われます。

[6621: 匿名さん]

６６１９様。
あまり、鵜呑みにしない方がいいですよ。
どなたかが仰っておられた様に、あくまで「匿名」の「掲示板」ですから。
東神開発も今後は、もう少し「本気に」なると思われます。

[6622: 匿名さん]

成城石井やディーン&デルーカ含む3階までのテナントビルに駐車駐輪機能の向上が付くなら悪い話じゃないと思う。ミニ駅ビルということは新改札も期待できるし、西口側ともうまく接続できるならSC別館も本格的なものになるかもしれない。東神開発のセンスは個人的には評価しているけれど、必ずSCで固めなきゃ期待外れというわけでもないし。

[6623: マンコミュファンさん]

新改札はどこにできるのでしょう？ＴＸ高架下の１階部分に新設？今ある２階部分が南流山側に延伸したところ？？