流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[6016: 名無しさん]

>>6006 マンション掲示板さん
東口に嘆いてますが私は他のどこ口よりも気に入って住んでますが。
そもそも同じおおたかで東西南北に優劣つけること自体良くは思ってませんが
あえてつけるなら東口は商業とかと混在のない閑静な住宅エリアとして抜群に秀でてると思ってます。
なんか皆さんの書き込みを見てると東口から南口まで車かバスじゃないといけないのかって思ってしまいます。

[6017: 匿名さん]

>>6016 名無しさん
閑静で良いと思います。
西口は空気が悪くなりそう。

[6018: 通りがかりさん]

どこに重点を置くかは人それぞれだから、どこに住むかという議論は不毛でしょう
私は買い物の利便性で南口を選びました
SCが目の前なので、SCを通って雨に濡れず駅まで行ける点も大きいですね

[6019: マンション検討中さん]

>>6018 通りがかりさん

どこに重点を置くかは人それぞれだから、どこに住むかという議論は不毛でしょう

[6020: 匿名さん]

西口は賃貸経営が不安定になったら様変わりしそうです。東口は分譲中心なのでそれほど雰囲気は変わらないかな？なんにせよ、大分開発後が見え始めてきましたね。すでにかなり便利ではあるのであとはどれだけプラスアルファのサプライズがあるかですが、そこは期待せずに待つという感じでしょうか。

[6021: 匿名さん]

>>5995
私はどちらかというと、ある学校のCMの琴の音が
苦痛でした。ガラスを爪でひっかく音のほうがマシ。

[6022: 周辺住民さん]

北口駅前はホールホテルなど決まっているとは言え、まだまだ工事中。西口工場跡地は決まってないし、南口ロータリー跡地もSCの噂あるが実際わからない。都市軸道路沿いの大型区画2つもまだ整備中。
おおたかの森の先が見えてきたと言う人がいるけど、本丸の駅前開発すらまだ終わってないのにどのように先が見えているのか。
教えてもらいたいものです。

[6023: 匿名さん]

でも、逆に言えばそれくらいしか大型の開発余地はないし、そんなに驚くような計画も出てこないでしょう。

[6024: 名無しさん]

北口の都市軸道路沿いC72街区（20,400平米）はURが公募に出してるけど
駅近の割りに建ぺい率が300％だから、マンションデベも手を出さない
大型商業施設には少し狭いし、出入り動線が弱い

西口はSC別館建てるなら駐車場が別に必要になるので
東神が建てたとしても、コモレビテラスの様なテナントビルになる
（いまのうちTX西側改札付近の区画は、それで押さえておくかも知れないけど）

都市銀行とかがロータリー沿いにテナントビル建てるとしても
裏側にタワーパーキングとか、契約駐車場とか必要になる

西口都市軸道路沿いのB35街区（30,000平米弱？）は、やや商業施設向きだけど
駅乗り換え客を呼び込むには遠いし、周辺住民向けテナントを集めたとしても
区域住人はまだ半分超えたくらいだから、まだ時期的に「開発待ち」の状態
URの公募地か地主の借地かは知らないけど、整地完了しても直ぐには建物建たないかも

[6025: 匿名さん]

>>6024 名無しさん

容積率のことだと思いますが、ソライエの場所は200%だし、もし300なら悪くない。

[6026: 周辺住民さん]

前から思ってたけど、都市軸道路の東武線で分断されてる西口側と北口側の大型2区画を同一デベが押さえて、パーキング入口は西口側、商業施設は北口側にして連絡通路で繋げ、大型開発みたいな可能性はないのでしょうか？
歩行者は、北口側商業施設から現在建築中の北口市有地の連絡通路へ繋がるような形にして駅まで繋げるとか。。
妄想です。

[6027: 名無しさん]

>>6025 匿名さん
容積率300％の間違いでした

C72街区の場合、すぐ隣のスターツ（市有地内）の建物が
400％の区画で音楽ホールの空中権を利用して
48mの背の高い建物を建てる
（4,200平米の敷地に述べ床19,800平米だから471％？）

土地価格にどれだけ差があるのか知らないけど
南側に背の高いマンションが400％以上の述べ床で建てば邪魔だし
隣の300％とでは同じ間取りの分譲価格に差が出ない気がする
（マンションデベロッパーとしては儲け率の少ない土地じゃないのかな？）

ソライエの集合住宅地区区画と、市有地のC63やC72の駅前商業地区画では
土地価格も差があるんじゃないのかな？

C72街区は公募中ではなくて今後の予定（平成30年下半期引渡し予定）みたいになってるから
どこが買うかはまだ不明なんだろうけど
住友商事＆NTTの所みたいに、複合商業施設とマンションみたいに
付加価値のある集合住宅（述べ床稼ぎ）になる可能性もあるよね
（駐車場動線が厳しいだろうけど）

[6028: 匿名さん]

市野谷の森を保全する活動があるようですが、
隣のコンクリ工場は移転しないのでしょうか？

[6029: 匿名]

流山の優良企業だからね。移転しないで欲しい。

[6030: 匿名さん]

>>6027

容積率と建蔽率の区別がつかない人が思いつくようなことぐらい、
デベロッパーはちゃんと考えていると思う。

[6031: 匿名さん]

開発するにしても、国道沿いにあるようなファミレス、居酒屋、チェーン店はいらないな。

[6032: 名無し]

>>6031 匿名さん

同感。
男性単身者(独身者)だけが喜びそうな施設も不要。絶対にいらない施設、神田書店かな(笑)ラウンドワンとかも個人的には治安悪くなりそうなので敬遠したい。

[6033: 戸建て検討中さん]

住民の多様性確保のために独身男性向けなども「ある程度」は必要だと思います　深夜の牛丼屋とかラーメン二郎とか
レンタルビデオ屋さんとかスポーツバーとかも同様に
最低限でいいと思いますが

[6034: 名無しさん]

深夜営業の飲食店って繁華街か、夜間の車通りの多い街道だから営業出来る
終電終えたら閑古鳥状態の駅周辺じゃ意味ないし
旧街道や国道から離れた街なんて、夜間営業の旨みが無い
（都市軸道路の全通は10～20年以上先の話）

新規ベッドタウンで経営し続けられる個人の飲食店なんて少ない
大概は3年以内で閉店する
まずはチェーン飲食店で人が集まる環境が出来ないことには
その後の個人店出店も、需要も生まれてこない

何処にでもある店はツマラナイだろうけど、そう言う店で街が発展しないと
その後の「色々揃ってる街」への新陳代謝に繋がらない

居酒屋とかは住んでる人にとっては、環境が悪くなるだけだから
イラネーって人は多いだろうね

[6035: 匿名さん]

駅前の店に関しては、まあそうでしょうね。最近話題の首都圏住みたくない街という本の最初のところにも、駅前にその街の性格を示す全てが揃っている、という節がある。読んで納得、実感とも合う。

[6036: 名無し]

西口のバス停に空港行きのリムジンバスとかディズニー行きとか豊洲辺りに行くバスが止まれば街の価値も上がると思う。

[6037: 地元民]

>>6036 名無しさん

そうゆう話ありましたね。
柏の葉から空港行きがあるから 西口のバスターミナルが完成したら止まるようになりますよ。

[6038: 匿名さん]

西口高速バスは事業者は柏の葉発着のやつではなく別系統で検討したいと言っていると流山市のHPに書いてあった気がします。どちらでもいいですが、便利になりますね。

[6039: 匿名さん]

成田は新鎌ケ谷経由で十分だし、羽田は渋滞すると悲惨。羽田の下りがあれば使うこともあるかも、という程度かな。どうせ本数が少ないだろうし。

[6040: マンション検討中さん]

柏、我孫子、野田、流山の東葛北部地域唯一のパスポートセンターができるんだから成田、羽田は当然でしょう

[6041: 匿名さん]

>>6040 マンション検討中さん
パスポート交付を受けて、その足で成田行く訳ではないでしょう

[6042: 匿名さん]

ディズニー発着のバスがあると助かる。
JR武蔵野線の混雑に巻き込まれたくないっていう理由だけで多少高くてもバスはニーズありそう。
小さい子ども連れだとなおさら。

[6043: 匿名さん]

そりゃ便利だと思う人もいれば、そうでない人もいます。
ただそういう細かい利便性の向上だったりが、少しずつ街の価値を高めていくんだと思いますよ。
自分もディズニーなんて絶対車で行くし、飛行機も滅多に乗りません。
でもそういった交通網が整備されるのは大歓迎です。

[6044: 通りがかりさん]

で、空港行きのバスができたとして年に何回乗るんだろうね？
年に1、2往復くらいしか乗らないようなバスに来てほしいという心境がわからない。

[6045: 名無し]

利用するしないや利便性じゃなくてその事実が欲しいだけでしょう お隣にあってこっちにはないのが不満だったり
うわっ面がすごけりゃいーんです！ いつか俺も利用する日が来るかもだしw

[6046: 戸建て検討中さん]

空港直通できれば、出張で年間20往復以上は確実に使います
なので、そうなってくれたら本当に嬉しいです

[6047: 匿名さん]

出来たら、とにかく嬉しい。助かります。ディズニーも空港行きも。

[6048: 匿名さん]

空港行きなら毎月使う。ディズニーは多くても年間2、3回だろうけど。

[6049: 匿名さん]

羽田からだと、平日夜とかなら高速の方が電車よりも20分くらいは早いんですよね。朝は時間読めないので勇気が要りますが。柏と合わせて30分に1本あればかなり嬉しい

[6050: 通りがかりさん]

たまに羽田空港から柏の葉キャンパス行きの高速バスを使っていますが、
確かに平日夜は電車よりも早く着きますね。

キャリーバッグ等、荷物が多い時には重宝します。

まぁ高速バスが来ることは、自分にとっては必要条件ではなく、十分条件ですが。

[6051: 匿名さん‐評判気になる]

>>6048 匿名さん
ディズニーは需要がありそう。
子供達だけで行けるし。

[6052: 匿名さん]

羽田の下りは需要あるだろうな。逆にいうとそれ以外はなさそう。
泊数が多いなどで荷物が多めの時に朝のラッシュ時の羽田方面は若干きついのは確か。でもそれなら前泊が楽。
今年度、外環道が東関道まで延伸することになっているが、そうしたらバス路線はそれなりに競争力が出るかも。
特にTDRは。

[6053: 匿名さん]

羽田行きはTX始発前とかは使えるかも。

[6054: 匿名さん]

ルフォンの前の大きな畑に工事車両が入って整地が始まりそう。ルフォンを買った人ご愁傷様です......

[6055: 匿名さん]

>>6054 匿名さん
あの畑の土地は低層向けじゃなかったでしたっけ？確か眺望が保証されているとか宣伝してた気がします。むしろ土埃が改善する分マシかもしれませんね。

[6056: 匿名さん]

ルフォンの広告見た時に、下の方に小さくこの眺望は未来永劫を保証するものではなく法律によって低層地区が変更された場合を考慮したものではありません。と書いてあったのが気になってはいたんだよなー

[6057: 通りがかりさん]

８月末まで整地？を行うそうです。あの場所は第一種低層住宅地ですから、高い建物は建ちませんし、宅地化のことはもともと説明され、予定されていたことです。
6055さんのおっしゃるとおり、今よりも土埃が減ると思われ、皆さん工事が進められることを待ち望んでいます。

[6058: 匿名さん]

話は変わりますが、何でこんなに土地が余っている田舎なのに第一種低層住居専用地域が容積率150%もあるんでしょうね。

容積率80%くらいならミニ戸建の建つ余地もなくなって、良好な住環境が保たれるのに・・・

[6059: 匿名さん]

>>6057
お詳しいですね！情報ありがとうございました。
ちなみに、こちらの情報ソースはどちらで見れますでしょうか？
お教えいただけると嬉しいです。

[6060: 匿名さん]

ルフォン前に何が建つかは決まっていないんですか？

[6061: 周辺住民さん]

団地が、飽和状態。
特に、流山市。
今流行りのママ市議も、流山に引っ越すな運動してるし。
団地ともお状態。

[6062: 匿名さん]

団地言うたら隣の三井団地やな。まさに団地w

[6063: 戸建て検討中さん]

まだあっちはいいよ、三井ブランドで企業誘致や長期的視野も明確だから
こっちは特に西口側はアパートと賃貸マンション、分譲マンションでまさに香港状態
もすこし将来的ヴィジョンを明確にしてほしい

[6064: 確かに]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[6065: 匿名さん‐評判気になる]

都市軸道路沿いクリエイトのよこはクリニック予定と書いてありました。自宅兼クリニックか？