流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[548: 匿名さん]

ごみは行政回収と集団回収に分かれているので、
理解が進むまで最初は戸惑いました。

[549: 周辺住民さん]

何でも燃やせる東京に住んでいたら、
ゴミは減りません。リサイクル意識が低くなります。
ゴミがたまるのが嫌なら、スーパーのリサイクル回収ボックスを利用されれば良いと思います。
誰でも利用できる、立派なリサイクルです。

[550: 匿名さん]

分別しても「プラ」は結局一緒に燃やすんです。

サーマルリサイクルと呼ばれています。
（古い設備だとサーマルリサイクルせず、
単純焼却になります。）
埋め立てのほうが環境に悪い。

[551: 匿名さん]

>>549
23区などは無料ですが、現在多くの自治体でごみを有料化しているのは、自治体の収入という意味だけでなく、ごみの減量も大きな目的の一つ。
流山も有料にすれば良いと思っています。

[552: 入居済み住民さん]

にんたまラーメンの看板…酷くないですか？
建物はせっかくきれいなのにあの看板…

[553: 周辺住民さん]

>>552
都市軸道路を柏の葉からおおたかの森方面へ向かうと、悪い意味で目立ってますよね。かなり下品な看板かと。
前に建物が建てば目立たなくなりますかね？
建てれる土地、ありましたかね？

[554: 匿名さん]

>>552
下品なカラーですよね。景観条例とかひっかからないのかしら？
あの場所にラーメン屋はいらないです。ガッカリ

[555: 周辺住民さん]

にんたまラーメン（ゆにろーず）は経営者一族は確か韓国人のはず。
あの看板は何？旭日旗？私は親日でーす！ってこと？
よくわかりませんが、もともとおおたか周辺にある店だから強くもいえませんが。

[556: 周辺住民さん]

ラーメン屋の看板ぜんぜん大したことない。
カスミ側からしか見えないじゃん。
あれをギャーすか言ってる人、心狭すぎ。

[557: ご近所さん]

看板は大したことないかもしれませんが微妙に残念ですね〜。
センスの問題でしょうね。

[558: 匿名さん [ 20代]]

そうそう、センスのはなしだろうが
心が狭いとかズレた発言だよなー

[559: 周辺住民さん]

コテ名変えてる段階で自作自演だろうか？
書き込みがないときはないのに、なぜか連続してあるときがある。
2ちゃんねると同じだ。

[560: 周辺住民さん]

>>558
ダサいセンスをお持ちなんですね？w
何で20代にする必要があるんですか？
そんなに認めて貰いたいんですか？

[561: 周辺住民さん]

>>558
あんたも心が狭いよ
ズレた書き込み

[562: 日本国]

>>559
こんにちは。いつもの自作自演にしたがる方ですね。
パチンコガーデンの書き込みもゆにろーず（にんたまラーメン）の書き込みも自作自演ではないと思いますよ。
あの看板は結構話題になってますし。
まぁ看板なのでパチンコ屋よりは大したことないですが…。
559さんの書き込みはいつもムキになって書かれていますが…。この二つの企業と何か関係でもあるのでしょうか？

[563: 周辺住民さん]

カスミに行くまでラーメン屋の看板気付かなかった。
騒いでるのは近所の人？
たぶん近くじゃない人はどうでもいいことだと思います。

[564: 日本国]

近所ですよ。
ゆにろーず（取手市本社）の経営者を知っているので余計に気になるのかもしれません。
元 取手市民より。

[565: 匿名さん]

看板以前に、R16沿いでも店あって前から気になってたけど、にんたまラーメンって味どーなの？

[566: 周辺住民さん]

金曜、土曜と結構客入ってましたね。
場所からしてこれからさらににぎわうでしょうね。

[567: 周辺住民さん]

年末年始のゴミの回収日が少ない…
プラは今週が年内最後
次は再来週なんて…

[568: 周辺住民さん]

おおたかの森病院とスリーエフの間に、弁当屋のほっともっとが2月中旬オープンですね。
http://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/kashiwashi/job23...

[569: 周辺住民さん]

母になるなら、流山市

なんで母だけなんだ？
父親は？
もっとほかになかったわけ？

[570: 周辺住民さん]

父になるなら、もあるみたいですよ
https://www.pref.chiba.lg.jp/shichou/gyousei/gyouseikaikaku/nagareyama...

毎回両方併記するのも長ったらしから、訴求力のありそうな方を前面に出してるんじゃない。
ってか、いちゃもん付ける程の事でもない。

[571: 周辺住民さん]

新しく造成した土地なのになんでこんなに電柱あるんですかね？
地中化を検討しなかったんですかね？
歩道にこんなに電柱が立ってるとは思いませんでした。

[572: 周辺住民さん]

電線地中化はコストもかかりますし、流山も財政に余裕あるわけではないと思うので自分は身の丈にあった良い選択だと思います。

個人的にはせっかくなのでどこかに桜並木を作っても良かったのかなぁと思います。

[573: 入居済み住民さん]

>>564
もし可能なら経営者に、あの看板なんとかしたほうが良いよ…的な進言を是非。

[574: 周辺住民さん]

あけましておめでとうございます。

>>572
将来的には電柱の地中化は計画されてますよ。
おおたかの森駅の周辺の主要道路沿いだけですが。

[575: ご近所さん]

マンションマニアさんのブログで駅前再開発の記事が出ました。スターツの駅前マンションはかなり立地が良いですね～。

[576: 周辺住民さん]

>>575
マンションもデッキで駅北口直結でしょうから、立地はおおたかの森では一番になるかも。
集客を見込めるカフェが興味を示しているそうだけど、スタバかブルーボトル？
花屋もホテルのブライダルを扱う一流店が入る可能性ありますね。
最も良くなる予想でですが。

[577: 周辺住民さん]

南口調整池近くの住友系の商業施設はスーパーマーケットらしいですね。
http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/10cda47655a177ef9932e8b4ce84c403
ただ土地の大きさからだと、スーパー以外に何店舗か併設されるのではと思います。

[578: 周辺住民さん]

おおたかの森周辺に何ができてどのように開発されるのか知ってる人教えて下さい。
北口に住んでますがカスミもベルクも歩いて行くには微妙に遠いです。
一番近いスーパー（？）はトミーマートですが…。

[579: 周辺住民さん [男性]]

円東寺となりスーパー銭湯望む

[580: 周辺住民さん]

>>579
源泉かけ流し。
千葉ニュータウンのヒーリングビラかつくばみらい市のきぬの湯のようなものがあると遠方からも人を呼び集められますね〜。

[581: 名無しさん]

>>578
トミーマートの近くということでしたら、西初石交差点のセブンイレブン向かいにできる流山自動車学校の一階に何ができるか次第ですね。昔聞いた噂ではホームセンターのようなものらしいですが…。さすがにベルクと近すぎてスーパーはできないような気がします。あとは北口の開発でできる商業施設に何が入るか。。北口のメゾンドココあたりは確かにスーパーが微妙に遠いですね。。

[582: 匿名]

ﾄﾐｰﾏｰﾄなんてあったかな？！

[583: 周辺住民]

トミーマートはどうやって利益だしてるのか気になります。
もはや利益を超越した方が経営をしているのでしょうか？
客がいるのをみたことがありません。
いや、客が来ると困るのか…。

[584: 周辺住民さん]

>>579
円東寺さんのブログに注目ですね。
スーパー以外に近くに商業施設が建つのは間違いないなさそうですね。

[585: 周辺住民さん [女性 40代]]

スーパーは何スーパーかご存知の方いますか？
近隣にBelc、カスミ、マミーマートがあるのでそれ以外ということでしょうかね。

[586: 周辺住民さん]

住商系列ならヤオコー、マミーマート、サミットですかね

[587: 周辺住民さん]

今日の新聞の折り込み広告に自民党のとある流山市議の「かわら版」というのが入っていて北口のことが書いてあるけど、
去年このスレに書かれているような内容じゃないようですね。
実際は応募企業もなくて、流山市が条件を変えてやっと３社応募してくれてスターツに決まったわけですね。

[588: 周辺住民]

>>587
どんな内容の記事でしたか？
詳しく教えて頂けたら。

[589: 周辺住民さん]

市議会の議会録では、そんな内容はないですけどね。
もう決まった話ですが、ソースがあるなら出してもらいたいですね。

[590: [男性]]

流山にスーパー銭湯欲しいですね。以前、南流山にスーパー銭湯ができるような噂を耳にした事があります。

[593: 周辺住民]

「おおたかの湯」
流山おおたかの森駅徒歩10分。
市野谷の森すぐそば。

私の勝手な予想です。

[594: 周辺住民さん]

東口のプラティークヴェールの前の建築中のコンビニはセブンイレブンですか?

[595: 周辺住民さん]

え？あれはコンビニなの？　積水ハウスで建築するんだ。

[598: 周辺住民さん]

北口の駐車場って移転しないんですか？

[599: 匿名さん]

通報されたことで名前の色が変わって過去の自作自演や、ネガティブキャンペーンが丸わかりで一人の方が荒らしていたと分かって少し安心しました。区画整理事業もラストスパートですし前向きな情報交換ができたらいいですね。

個人的には西口のSC別棟の噂と工事中の都市軸道路周辺に何ができるのかが気になりますね。

[600: 匿名]

>>599
名前のところ赤字のは全部同一人物の書き込みということでしょうか？

[601: 周辺住民]

赤い字の方へ。
都合悪くなると自作自演にしたがってましたが、あなたが自作自演をしていたのですね。
さようなら。

[602: 物件比較中さん]

そんなわけない。
書き込む時に下げをチェックしたら赤くなるだけです。

[603: 周辺住民]

試しにやってみよ…

[604: ご近所さん [男性 40代]]

下げテスト

[605: 周辺住民さん]

何にしても、一人が荒らしていたのは間違いないです。またおかしな発言をする人が出たら、次回からは投稿拒否にしてもらうように働きかけます。
一度なれば、かなりの長期間投稿できなくなります。
皆様もご協力よろしくお願いいたします。

[607: ご近所さん [男性 40代]]

>606
支持。
別にラブホが欲しいという希望は荒らしじゃないと思う。
西口の公園なんて、週末の夜すごいことになってますからね、実際。
むしろ外で変なことするより健全かも。笑

何事も常に反対側の立場・意見の人はいますからね。スーパーなんてもういらない、学習塾ばっかりこんなに出来てつまんない、コンビニが出来たらうちの店どうすんだ…満場一致じゃない限り必ず良しと思わない人はいる訳で。
それを全て荒らしと決め付けるのは早計かと思いますよ。

[608: 周辺住民さん]

南口調整池近くのスーパーは噂ではヤオコーみたいですね。
木村屋のパンを多く取り扱っているので期待してます。

[609: 周辺住民さん]

ヤオコーの中でいいので、
リーズナブルな子どもの学用品を充実させてもらえたら嬉しいです。平和台のイトーヨーカドーとイオンはちょっと遠いので。。

[610: 匿名さん]

自分の意見と違うものを全て荒らし認定するのは
おかしいと思いますし、

そもそも掲示板の基本的ルールとして、
荒らしだと思ったら反応せずスルー
（+ここだと除依頼）じゃないでしょうか。

本当に荒らしだった場合、
荒らしに荒らしだと騒ぐこと自体、
ルール違反ですから。

[611: 周辺住民さん]

巷の話題は、荒らしじゃなくてスマップですよ‼︎
個人的にはベッキーの方が気になりますが…
話題を変えましょう。
もちろん開発ネタで。

[612: 匿名さん]

>>607
西口の公園というのがどこだかわかりませんが、
北口の駅前広場は夜、あまり通りたくない雰囲気。
ベンチなくせばいいのに、と思う。

[613: 匿名さん]

荒らしはスルーとか、sageとか、掲示板の基本をご存じない
意識高い系(笑)の方がいらっしゃるようですが、
慣れていただけると良いかと思います。

[614: 周辺住民さん]

まぁラブホの需要は無いだろうね。
少なくとも周辺住民には。
公園でなんかしている人の行く先は公衆トイレ。
不倫や浮気は、ちょっと離れた駅の繁華街のラブホでしょう。おおたかの森なんて、いつ知り合いに出喰わすかわからない。

公園には、ダミーでもいいから、防犯カメラあった方がいいかもしれないですね。

[615: 周辺住民さん]

>>613
長く見てる方は知ってると思いますが、ここは元々荒らしをスルーするのが嫌になって、周辺住民専用版に変更した経緯があるのですけどね。
もう開発ネタに戻しましょうね。

[616: 匿名さん]

>>614
しかし、需要がないと思われていたパチンコが進出。
油断できませんね。

[617: 周辺住民さん]

パチンコ店の工事と西口工場はどうなってるのでしょうか？あまり進展がないように見えますが…。
北口の道路沿いは動きが活発になってきましたが。

[618: 匿名さん]

>>615
まあ、住民専用と言ったって認証している
わけではないですからねぇ。

>>617
仮設バスロータリーに20日から移転になるのは、
工場周辺に関してはそれなりの進展のように思っています。


だいぶ書き込みが消去されたので、これだけ
見るとなんのことかわからないかもしれませんが、、、、
普通のホテル：旅館業法に基づき、保健所の管轄
ラブホテル：風営法に基づき、警察の管轄
ですが、数年前に偽装ラブホテルが大きな問題
となりました。規制強化された今でもイタチこっご
が続いていますので、おおたかにできるはずがないと
安心すべきではないと考えています。

シティホテルもデイユースを強化しているので、
状況は複雑。

[619: 周辺住民さん]

裏を掻い潜っての風俗店出店の話しまでしても、仕方ないかと思いますが。
それだと全国で言える事になってしまいます。
近藤市議会議員のブログから、おおたかの森では4月からは出店できないと判断しています。
http://mihokondoh.net/?p=1301

[620: 周辺住民さん]

ラブホネタ引っ張ってすいません。
そもそも、ラブホが建つ噂、あるいは建てようとしている人がいるんですか？
わざわざ法をかいくぐって危ない橋を渡ってまでする意味があるのか分かりませんが…

逆にカジュアルでオシャレな、目的を限定してないようなホテル、或いは、レンタル個室スペースなどの新しい業態が出来たら面白いかもしれませんね。用途があやふやになると法的に対応が難しいかもしれませんが。
例えば、カラオケボックスで、歌は歌わずにママ友同士で子連れでランチって使い方をしているという話も聞きますし。
全然違うものですが、池袋に図書館ホテルなるものがあるみたいですね。

[621: ご近所さん [男性 40代]]

いかにもラブホ然としたネオンは景観的に避けたいのはわかりますが、
デイユースを強化したビジネスホテルが出来て困るのはどんな理由がありますか？

煽りじゃないですよ。自分は駅近住人なのでそもそもホテルは家を追い出されない限り使わないでしょうが、ふと皆さんが嫌厭するのは何故なのかなと。

[622: 周辺住民さん]

ビジネスホテルはなんの問題も無いと思います。
ただ北口に市の事業で建てるので、2棟目は要らないと思いますが。
遠方から両親や友人が遊びに来たら泊まれるからいいと思います。家は狭いので。

[623: 周辺住民]

ラブホ代わりやデリヘルを呼んだりで、如何わしい目的で使うのがメインにされるビジネスホテルだと、近所のものとしては困りますが、それはまずない話しであって、ここで言っても意味のない話しですよね。

おおたかの森の駅前商業地域の地価は高騰してますから、まずそういう物件が建つ事も不可能かと思います。
採算がとれませんし、子育ての街でニーズもないです。

普通のビジネスホテルは何ら問題ないです。

[624: 周辺住民さん]

南口調整池近くのヤオコーは、おそらく南流山にあるのと同じ、複合店からなるヤオコーマーケットプレイスになるのでは？敷地面積が大きいですから。
まだまだニーズのあるTSUTAYAやファミレスが入るのではないかと予想。

[625: 住民]

>>624
ヤオコーだけにしては広すぎますね。
複合型だと助かります。
あそこなら出店する店によってはセントラルパーク方面からも客がたくさん来ますね。

[626: 周辺住民さん]

西口の仮設ロータリーが移転してバス停から駅までが遠くなった。
雨の日なんかに駅の屋根が有るところでバスが来るのを待って、
バスが来てからバス停に歩いて行くってことが出来なくなった。

ところで工場の入り口にガードマンが立つようになったんだけど
あれは市で用意してるのかな？
工場のご機嫌取りにどれだけの手間暇かければ気がすむんだろ。

１年ちょっとの予定なんだけどかったるいな～。
期間延長なんてことになったらいい加減許せんなー。

[627: 周辺住民さん]

国交省が公表した将来人口の推計を見ると明らかにTX沿いの人口増が際立ってますね。こういった推計をもとに東京延伸や8両化が推進されるといいなと思います。

http://www.mlit.go.jp/common/001116199.pdf

[628: 匿名さん]

>>626
桜調温工業さんの現状は、近隣住民はもちろん、
取引先や銀行にもあまり良い印象を与えないと
思うのですが、どうなんでしょう。

astamuseによると、昨年7月に
いくつかの分野から撤退しているらしい
とのこと。

[629: 周辺住民さん]

>>627
TX沿線の将来性は保証されてるようなものですね。
ただ、昼間の就労人口をもっと増やせるように、沿線の企業進出にもっと力も入れてもらえれば、8両化、東京延伸の話も早く進むような気がします。
流山インター近くに建設される物流施設2社は千人規模の雇用が生まれるそうですし、バスルートができれば、少しはおおたかの森駅利用者も増えるでしょうね。

[630: 周辺住民]

物流施設の敷地面積は大和ハウスが41万m2、GLPが14万4000m2。特に大和ハウスは国内最大級のメガ物流施設。千人規模の従業員を集めるだけで大変かと。
それぞれ施設内にカフェや託児所などもできるそうで、バスの運行も決まってるそう。

[631: 周辺住民さん [男性 40代]]

ご存知だとは思いますが、ガーデンなんとかは撤退ですよね。

[632: 周辺住民さん]

しりませんでした。何情報でしょう

[633: 周辺住民さん]

>>631
ホントならうれしいですが、ないでしょう。
ソースはありますか？

[634: 近隣住民]

>>631
知りませんでした。
最近発表されたパチンコ台の釘いじりの規制と何か関係があるのでしょうか？
パチンコ屋排除に国が動き出したように思いましたが…。
それとも近隣住民の＊＊が通じたのか？

[635: 入居予定さん [男性 30代]]

看板はずれてたね。

[636: 周辺住民さん]

着工直前には看板をはずすものだけど。
現在、市役所HPにはガーデンの大規模出店の届出は消されてないし。
計画がなくなれば、うれしいですがね。

[637: 近隣住民]

確かに工事が遅いと思ってましたが…

[638: 周辺住民さん]

さすがに撤退はにわかには信じられませんね。もともとまだ着工時期になってませんでしたし、これから囲い作るために看板外しただけじゃないかと思いますが。とはいえ、もし本当に撤退なら最高です。誰かソースください！！

[639: 南口住民さん]

パチンコ情報、ソースが出ないとなるとまだ信じるわけにはいかないですね。

話題を変えますが。
北口の三井のマンション群のすぐ北隣りの区画、ＵＲが公募をしてますね。
三井の敷地と同じく1ｈａ以上あります。
募集は、戸建・集合住宅・店舗等ですが、おそらくまた大きなマンションが建つのではないかと思います。

http://housing.ur-net.go.jp/kakuchi.asp?chiku=111&bango=39

[640: 周辺住民さん]

なんだ。結局ガセか。

[641: 入居済み住民さん]

>>627
ソース失念しましたが（どこかの政治家だった気が)TXの東京延伸は2030年開業目処とかいう話があるようですよ。
羽田成田線と駅を共有してコストカット、というのが前提でしたが、羽田成田線は、オリンピック後のメイン開発となる見込みが高いそうです。
開発、工事やらTX延伸込みの諸々の試算で、完成までに10年とされてるらしく、早くて2030年、という主旨だったと記憶してます。
ソース提示できなくて申し訳ありませんが、そういう説があった、ということで御参考になれば。

[642: 周辺住民さん]

東京延伸はまだまだ先なのですね。
子供が大人になる頃までの楽しみにしておきます。

北口市有地のスターツグループの開発内容が詳細に示されている資料がありました。ホテルにはラウンジや大浴場が出来ますね。
商業施設にはコンビニと音楽教室も。
内容は変わるかもしれないですが、楽しみですね。
http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/files/271214_siryou_tx...

[643: 近隣住民]

パチンコネタはガセ確定。

[644: 入居済み住民さん]

パチンコ撤退ネタはガセですか…残念です。
いまだに駅周辺で歩きタバコしている人がいて、パチンコ屋ができたらもっと増えそうですよね。
禁煙の看板をもっと増やしてほしいです。

[645: 周辺住民さん]

看板増やして対策ってのは、やめて欲しい。
廊下は走るな、とかいっぱい貼ってある小学校みたいでイヤだ。

[646: 周辺住民さん]

タバコもパチンコも依存症を引き起こし、社会的にはいい事無しです。何れにせよ縮小に向かっている業界ですし、国もそれに向けて動いているみたいです。

このまま、パチンコ屋が本当に建ったら、流山市の条例を完全無視って事ですよね。条例通りにやったら、近隣の説明会まだ有るって市役所から聞いてたんだけど。先に看板下ろすって事はそういう事ですよね⁇

[647: ご近所さん]

流山に引っ越して一番苦痛なのは、路上喫煙がとても多いこと。
タバコ吸うなら流山。見て見ぬふりの市当局。

それどころか、本当は吸ってほしいんでしょうね。
タバコの税収のために。なにせ市たばこ税は8億円。