流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[5314: 匿名さん]

>>5307 匿名さん

私は5306ではありませんが。

論点はそこではなくて、
「親の為の学校なのか、子供の為の学校なのか」
という事では？

人の言葉にすぐ自慢や嫌味を感じる(そう受け取りやすい)というのは、何らかの劣等感を抱えていたり、他人と比べて自己評価をしやすいパーソナリテイなんでしょうね。
別に都内が偉いわけでも地方が劣る訳でもなく、子供の頃の実体験に基づく感想を述べていらっしゃるだけですよ。

[5315: 通りがかりさん]

>>5312 匿名さん-戸建て全般さん

事実なだけで自分は全くそのように感じません。
不思議に思っていたけど、すぐこういう反応を書き込みする人いるよね…。
全部同じ方で出身地にコンプレックスがあるのかなと感じていたけど。
自分は生まれも育ちも千葉なのでここが好きですし、自分の子どもにも自分の出身地を悲観することなく好きになって欲しいな…。
出身が千葉と書いたら自己主張の中に垣間見える見栄とかは言われないんだろうけど（笑）

[5316: 周辺住民さん]

子供の学校が伸び伸びした環境であろうと無かろうと、実際子供が伸び伸び育つには、家庭内の環境の良さが一番。

[5317: 匿名さん]

>>5310 匿名さん
この方、いつもの葉っぱ住民。多分おおたかの森の発展に妬みが凄いのだと思うよw

[5318: 匿名さん]

田舎者同士で見栄を張りあってもしょうがない気がするけど・・・

[5319: 匿名さん]

豊四季のツタヤ、ウエルシアになるそうです。

[5320: 匿名さん]

やっぱり金があるなら都内の駅近かなあ

[5321: 通りがかりさん]

>>5319 匿名さん

え、野々下にもありますよね。
この辺いっぱいありますねウエルシア。

[5322: 駅は初石住所は西原]

流山おおたかの森いいなと思ってましたが変な人が多そうで最近わたしの中で急激に好きな街度が低下しました。

[5323: 匿名さん]

ええ。少なからず私は変な人かもしれません。普段はそんな姿を見せませんが。

[5324: 駅は初石住所は西原]

>>5310さん

キャンパスは平日から親子連れが多いなって感じてたので。東京大学や千葉大学、がんセンターなどがあるので平日がお休みの人が多い？と感じたまでです。
キャンパスって研究関係者や大学関連、外人さんが多いからか文教の街のイメージが強く、そこに三井の街が形成されている、そんなイメージを持ちました。

[5325: 匿名さん]

>>5316 周辺住民さん
そういうことを書き込んでしまうあなたも同じ穴のムジナ。

[5326: 匿名さん]

>>5324 駅は初石住所は西原さん

そうですか。参考になりました。
返答ありがとうございました。

[5329: 匿名さん]

どこの街スレッドを見ても変な人の割合のが高いですからね。ネットの掲示板なんてそんなもんですよ。というか人間の本性なんてそんなものということですかね。そういえばなんで柏の葉のスレッドはないんでしょうね。

[5332: 通りがかりさん]

>>5329 匿名さん

そうそう、どこにでもいますから。特に匿名なら。
柏の葉無いんですね。荒れるからかしら。
それか興味無いのかも。

[5333: 通りがかりさん]

とりあえずおおたかの森の話しましょう。

[5334: おおたか住民]

新設小学校の場所はほぼ決まったのだろうとご住職のブログに書かれていましたね。

三郷へ繋がる橋のほうも準備が進んでいるのか、消防署前の家が更地になっていましたね。

西口の工場の移設先の看板には今年度末に完成予定となっていますので、西口のほうも開発が始まればあっという間に完成するのだろうと思います。

7月にはヤオコーや工場移転先の横のドラッグストアもオープンのようなので、また選択肢が増えることは嬉しいです。

TXの開通数年後からずっとおおたかの森に住んで居ますが、更地しか無かった街がドンドン変わっていって、 たった10年でこんなに変わるものなのかと思います。

[5335: 名無しさん]

小学校の混雑の悲惨さは深刻ですね。
「母になるなら流山市」はブラックジョークかと思うぐらい。
増築や新設で供給を増やすだけでなく、需要を減らす方向で考えたらどうかな。
私立に行く人に就学支援金を給付するとか。

[5338: 通りがかりさん]

さっき通りましたけど、だいぶヤオコー出来てきましたね。

[5343: 匿名さん]

和菓子の会計するので行列って初めて見ましたよ。

金曜日の午後、SCの一階に行ったら見事にSCが狙っていた客層で混んでてビックリ。決して単価の安くない商品が多いのに。柏そごうも潰れた今、生活にゆとりのあるご婦人方にとってSCは受け皿になってるんですね。

[5346: 通りがかりさん]

[No.5327～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5347: 匿名]

>>5343 匿名さん
狙っている客層って、どの辺りなんですか？
やっぱりファミリーなのですか？

[5348: 周辺住民さん]

いろいろなお店が出来て、便利になることは喜ばしいですが、治安が悪くなりがちなので、今くらいの田舎な雰囲気でちょうど良い気がします。
程よく便利で、駅前の治安も悪くなく、気に入っています！

[5349: マンション掲示板さん]

>>5334 おおたか住民さん

いまブログ読みました。
そうすると、今のおおたかの森小学区の西初石５丁目は、新設小学校の方が近そうですね。それ以外はどこで線引きされるのか。市野谷であっても、新設小学校に変更になる可能性もあるのか。まだ先だし、気にしても何もできないけど、気になりますね。

[5350: 匿名さん‐評判気になる]

>>5348 周辺住民さん
いや、もっと大都会になってほしい。
田舎と馬鹿にされないようにもっとマンションをもっと商業ビルを。
田舎は嫌いです。コンクリートで固めてください。田舎の人も来ないでください。

[5351: 匿名さん‐評判気になる]

ここは大都会流山ですよ。
馬鹿にするのはやめてください。
千葉から独立するべきです。
流山都にすべきです。

[5352: 周辺住民さん]

>>5349 マンション掲示板さん
オフレコで。

[5353: 匿名さん]

>>5349 マンション掲示板さん
新設小学校は警察署の方ってことですかね？

[5354: 匿名さん]

警察署の方って具体的にはどこの土地なんですかね？空き地ありましたっけ？歩道の整備とかもしないと、あそこの坂のあたり危ないですよね。。

[5355: 通りがかりさん]

トラックが多いし、車道・歩道がちゃんと分かれてなかったりでかなり危険ですよね。
また都市軸道路で学区を分けたりするんでしょうか。
我が家は西初石5丁目なのでもしかして新設校なのかもしれませんが、どちらにしても通学路が安全な学校に通いたいです。

[5356: 周辺住民さん]

おおたかの森小の児童推移を考えると都市軸道路ではなく、駅前まで新設小学校の学区が食い込んでくる可能性もあるかもしれませんね。

[5357: 匿名さん]

小山小と八木北小の学区変更の説明会資料に、新設小学校ができれば小山小の学区を再検討するという内容がありました。新設小学校の学区がどこまでかはなかなか読めませんね。

[5358: 周辺住民さん]

詳しくないので教えていただきたいのですが。
学科変更は覚悟しています。ですが、一つ不安が。
上の子がもう小学生だとします。その後に学科変更があった場合、下の子は別の小学校へ行かなければいけないのですか？
兄弟が別々の小学校へ通学することになることは、悲しいです。

[5359: 通りがかりさん]

>>5358 周辺住民さん

そうみたいですよ。
体操服もお下がりできないし、学年近いと行事など色々大変ですよね。。。

[5360: 匿名さん]

学区変更があったとしても、上の子が小学生であれば、下の子は同じ小学生に通えます。ただし上の子が中１、下の子が小１のような場合は、下の子は学区変更後の小学校になるそうです。

[5361: 通りがかりさん]

>>5360 匿名さん

5359です。
そうなんですね、失礼しました。

[5362: 口コミ知りたいさん]

上の子がすでに小学校に行ってる場合は、学区変更になっても次の子は小学校をどちらかに選べると説明会で言ってたとか…

[5363: 周辺住民さん]

>>5359 通りがかりさん
ありがとうございます。
まずは、学科変更→学区変更でした。失礼しました。
兄弟別々の小学校へ行くというパターンになる可能性があるのですね。それは、ショックです。 学区変更は仕方ないと思っていましたが、ならないよう祈ります‥。
運動会など、同じ校庭で頑張る子供たちを見たいです。

[5364: 周辺住民さん]

>>5360 匿名さん
5363です。
そうですか。少しほっとしました。

[5365: 匿名さん]

5360です。小山小と八木北小の学区変更の説明会の資料のリンクです。対象児童のところにご質問の内容の記載がありますのでご確認下さい。新設小学校も同じ対応になるはずです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[5366: 周辺住民さん]

下の子が、特別なケース（上の子が旧学区の小学校へ通っている）で上の子と同じ小学校へ通学できても、中学校が小学校時代のお友達とバラバラになるケースがあるわけですね。
いろいろ考えると、学区変更は残念ですね。

[5367: 匿名さん]

新小学校は西初石小の学科からも入ってくるんでしょうね。かなり大規模な学科再編成ですね。途中移動にならない家庭でも悲喜交々ということになりそうです。

[5368: 匿名さん]

西口にあるマンションを検討しているものですが、西口にあるマンションはおおたかの森小学校ではなく、初石方面にできる新設小学校の可能性が高いということでしょうか？

[5369: 匿名さん]

新設小学校、初石がという話が出てますが、
私は南側の方だと思ってるのですが。
小山小の学区も、削るとすれば南側かなと。
初石が関係すると言ってる方は、なにか情報があるのですか？
お寺さんのブログにも、それらしい記述はないような。

[5370: 匿名さん]

なぜ警察署方面に話しが絞られてるんですかね。
住職さんのブログにも想像通りの場所とあるけど、警察署方面とはないですよね。
南側はわからないけど、警察署方面は交通量が、多いし暗いし治安が悪そう。。。

[5371: 匿名さん]

ブログのコメント欄をご確認ください。一応、オフレコらしいですが。

[5372: 匿名さん]

西口に新設小学校できる
おおたかの森小学校の児童数が減る
東口マンションのおおたかの森小学校の学区が小山小学校の学区に戻る
ということではないかと予想します。
小山小学校の学区を再検討ということで、削るという記述はどこにもないと思います。

南側に作っても、柏市と隣接してるし、戸建てが多いので効果が少ないと思うんですよね。
西口はこれからもマンションできそうだし、初石方面に作っておいた方が効果はありそう。

ただ、正式発表はないので、すべて予想ですが。

[5373: 匿名さん]

何度も転校した経験から言えば、いろんな人と知り合える転校も悪くない。

[5374: 匿名さん]

私の予想では小山小の学区はさらに狭くなると思います。 八木北、小山の学区変更をしても、小山小は市が前提としている48学級以外のギリギリです。校舎の増築で一人当たりの校庭の広さも異常な狭さなので、児童数が増えるようなことはしないのではないでしょうか。また、東口のマンションを小山小に戻してしまうと、八木北に学区変更された人たちはなんだったのかということになってしまいます。

[5375: 匿名さん]

>>5371 匿名さん

5370です。
本当ですね。。。
教えていただいてありがとうございます！

[5376: 匿名さん]

地図を見るとエスシープレコンの前の森ですかね？あまり大畔の奥まで入ってしまうと西初石小と近すぎますし。都市軸道路が伸びれば一応西初石小五丁目からも通いやすくはなりそうです。

[5377: 匿名さん]

小山小は見直し後でも３３年度から教室足りないから、もっと削るのはまちがいないですね。北口で小山小になっているところは全部おおたかの森か新設になりそう。

[5378: 周辺住民さん]

>>5377

新設校が大畔だとすると北口駅近のおおたかの森小学区と小山小学区は新設校の可能性が高いと思います。ちょっと遠いように感じますが、都市軸道路を通学路にすればおおたかの森小に通うのと通学時間はあまり差がなさそうです。西口駅前やルフォンあたりも新設校になるんじゃないでしょうか。新設校の学区は西初石中学校になる可能性もありますね。

[5379: 匿名さん]

>>5378 周辺住民さん
どこまでが学区になるかは新設小学校の規模にもよると思いますが、ある程度の規模になるなら指摘されているような範囲になりそうですね。将来的に老人ホームに転用できるような形になるんでしょうかね。

[5380: 匿名さん]

新設小学校、西初石小学校→西初石中学校
おおたかの森小学校、小山小学校→おおたかの森中学校
八木北小学校、小山小学校→常盤松中学校

通学区をみていると中学校は上のように整理されそうですね。

[5381: 周辺住民さん]

>>5380　匿名さん

八木北小、小山小の学区変更が現状の案通りなら、小山小は全員おおたかの森中学校になるかもしれませんね。常盤松になる区域はわずかですし、今から大規模なマンションが建つ土地もありません。距離的には常盤松の方が近いですけど、同じ小学校であれば同じ中学校に通う方が自然かなぁと。

[5382: 周辺住民さん]

>>5381

北口駅近の小山小学区のマンションが新設校の学区になった場合です。前提が抜けてました。

[5383: eマンションさん]

東口、新しいちば興銀のとこの角に人だかり？行列？ができていましたか、何があったんでしょう？
一本奥(北)の道から見た感じですが、なんかけっこうにぎわってる雰囲気がしました。
何かのオープンとかイベントとかでしょうか？

[5384: 匿名さん]

中学は私立組も多いだろうから、生徒数の予測がさらに難しそうですね

>>5383
ちば興銀の開店イベントでしょうか

[5385: 東口住民]

>>5383

ちば興銀のオープニングイベントとですね。出勤時に前を通りましたが、行員の方がテープカットの用意をしたり、あれこれ指示出ししたりしてました。

[5386: 通りがかりさん]

同じくちば興銀の十字路付近でドラマ？の撮影をしているみたいです。

[5387: eマンションさん]

>>5386 通りがかりさん
5383ですが、私が見かけたのは多分こちらの撮影のほうっぽいです。
銀行前の道路渡った側のようでしたので。
新店舗かなにかかと期待したぶんちょっと残念ですが。
情報ありがとうございました。

[5388: 匿名さん]

TX秋葉原行きですが、午前中、ベビーカーで乗っても迷惑や邪魔にならなくなる(混雑具合的に)のは何時頃からでしょうか？
開発関係ない質問ですみません。

[5389: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

だいたい10時頃からですね。

[5390: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

スレ違い

[5391: 匿名さん-戸建て全般]

>>5388 匿名さん
9時過ぎではないでしょうか？

[5392: 匿名さん]

>>5389 匿名さん
>>5391 匿名さん-戸建て全般さん
ありがとうございます。教えて頂き助かります。

>>5390
申し訳ありません。

[5393: ご近所さん]

ついにクオン流山おおたかの森のＨＰが出てきました。

[5394: 匿名さん]

売れるのかね？
今でも新築マンションあまりまくってるというのに。

[5395: 匿名さん]

時間をかけて売り切るんじゃないですかね？最近は即日完売に拘らずに売っていくという方針のマンションが多いみたいですし。とはいえ、このベストなロケーションのマンションの売れ行きはおおたかの森の勢いを図るバロメーターになりそうですね。

[5396: 匿名さん]

4〜6千万位かね。だったら安いね

[5397: 周辺住民]

みなさま小学校の情報をありがとうございます。

警察署向かいですと、子供達はみな都市軸道路を横断して登下校ということになってしまうでしょうか。。
同じ四車線道路を渡ることになりますが、通学路の安全面を考えると再開発地域の南外側のほうがまだ良いかなと感じましたが。。どうなるでしょう。

[5398: 匿名さん]

B39街区に西初石5丁目の自治会館ができると聞きました。

[5399: 匿名さん]

>>5398 匿名さん
区画整備してるところは住所変わるんじゃないですか？西初石五丁目でないところに自治会館ができるのは違和感ありますね。

[5400: 匿名さん]

>>5397 周辺住民さん

児童数の問題って、駅周辺のマンションをいかに分散させるかがポイントなんだと思います。再開発地域の南側に小学校を建てた場合、その辺りが難しいんじゃないかと。さらに中学校のことまで考えると、南側ではなく大畔の方が妥当なんじゃないでしょうか。

[5401: 匿名さん]

クオンのホームページにおおたかの森小中が書いてあるけれど、学区再編されて変わる可能性ありそうですよね。どうなるやら。。新たな揉め事につながらなければいいですが。

[5402: 周辺住民]

駅周辺のマンションの割り振りは難しい問題ですね。中学校用地もすぐ近くにということですと、大畔に分がありますね。
小山小・八木北小の学区変更の説明会での議論では、市側は都市軸道路を横断しないことにこだわった区割りにしていました（歩道橋での対策ではどうかという質問には子供はあってもほとんど使わないので対策にならないと説明）。この議論を見て納得して、通学路の安全性を最重要視すべきだと認識していました。

どちらになるにせよ交通量のある道路を横断することになるので、住職さんブログにある元の計画だったらベストだと思うのは後の祭りです。。^^;

[5403: 匿名さん]

警察署の前の道のどちら側に小学校ができるのかによって都市軸道路を渡るか否かが決まるけれど、市もダブルスタンダードをやると信用を失いそうですよね。でも大畔の警察署側に学校用地はなさそうですので、どう交通安全を確保するのか気になります。我が家も影響受けそうな位置なのでかなり気になっています。

[5404: 匿名さん]

大畔に新設校をたてる場合、道路のどちら側になっても都市軸道路を渡る生徒は発生すると思うので、今回はそこは重要視されないのでは？都市軸道路の西側を西初石小か八木北小の学区にするのであれば別ですが。

[5405: 周辺住民]

>>5404 匿名さん

新設校の必要性は再開発地域、特に駅周辺の大規模マンションによる子供の増加の影響が最も大きいですが、これらの住宅地のほとんどが都市軸道路の南側に位置しています。
今後6年間のおおたかの森小の生徒数の推計値がH35に3,000弱に達することを鑑みると新設校の学区は現在のおおたかの森小学区の子供達の半数を含む地域になると考えられます。道路の北側になった場合には1000人を超える子供達が都市軸道路を渡っての通学になりますね。
これは重要視してほしいですよね。

都市軸道路北側になる場合にはしっかりした立体歩道を作って子供達にしっかり使わせるのが妥当な方策でしょうか。凝った作りの校舎も良いですが、あっと言うような通学路の環境整備も期待したいところです。

[5406: 匿名さん]

>>5405 周辺住民さん

5404です。重要視されないと書いたのは、都市軸道路を渡るか否かのことで、安全は当然重要視されるべきだと思います。私の書き方が悪かったですね。失礼しました。

八木北・小山の学区変更の説明会資料に、都市軸道路に歩道橋を設置するのは難しいとあったので、どうにか知恵を絞って対策してもらいたいですね。

[5407: 匿名さん]

警察署のあたりは交通も心配ですが、工場や森で薄暗いのも心配です。警察署の目の前なのに雰囲気が良くないんですよね。

[5408: 匿名さん]

>>5407
田舎だから…

[5409: 匿名さん]

元の予定では、マンションのルフォンおおたかの森が建っている場所に中学校予定地があったのになんで売却してしまったのかね。
凄い高値で売れたらしいけど失敗だったよね。
もし大畔にできるなら、近くにかやの木保育園もあるしそのうち周りの雰囲気も変わるでしょ。

[5410: 周辺住民さん]

あれ、元の学校予定地はフォレストレジデンスのところじゃなかったでしたっけ？

[5411: 通りがかりさん]

果樹園STの1階が工事してますね。

[5412: 匿名さん]

>>5405 周辺住民さん
全国的に歩道橋は撤去がどんどん進んでいます。昔と違い信号機の設置も進み、バリアフリーの時代には合わないからでしょう。
新設はやはり困難かと。

[5413: 匿名さん]

>>5407 匿名さん
おおたかの森小学校中学校付近も最初はそうだったでしょう。
学校ができると付近も開発されて雰囲気も変わるのでは。