流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[5189: 匿名さん]

コイツなんで2015年のデータをわざわざ貼ってんの？ 2016年データ見ても流山は千葉県で圧倒的だわ
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/080400006/

[5190: 匿名さん]

>>5189
2016年でも流山はトップじゃないですよ？？

14位 吹田市（大阪府） +4,223人
16位 船橋市（千葉県） +3,821人
17位 市川市（千葉県） +3,803人
19位 流山市（千葉県） +3,589人
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/080400006/?P=2

[5191: 匿名さん]

政令指定都市を除いて流山がトップなのは転入超過数じゃありませんでした？

[5192: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/idou/2016np/kihon/pdf/gaiyou.pdf

14ページ
2016は政令指定都市を除けば流山が転入超過トップ。2015は吹田市ですね。

[5193: 周辺住民さん]

5187です。自然増加を含めない、転入超過数の間違いです。
皆さんを混乱させて申し訳ない。

[5194: 匿名さん]

開発ネタ以外はご遠慮願います

[5195: 周辺住民]

転入超過数で1位の理由は、しっかりした開発がベースだよね。

[5196: 名無し]

>>5195 周辺住民さん

それってでも都合の良い解釈。
結局開発ネタの定義なんて曖昧。

[5197: 名無し]

>>5195 周辺住民さん

それってでも都合の良い解釈。
結局開発ネタの定義なんて曖昧。

[5198: 周辺住民さん]

>>5196 名無しさん

転入超過なんて公的な情報なのだから、誰も不快にはならないでしょ。

[5199: 匿名]

皆さん勝手ですねえ。不快だと思えばスルーまたは読み流せば良いのでは。世の中自分の思うようにばかりはいかないって。オレは別にどんな情報でも関係ない内容でも掲示板なんて便所の落書きなんだからと思ってのぞいてる。

[5200: 匿名さん]

開発余地があった（今まで栄えてなかった）だけの話かと。
レベルは違うが、武蔵小杉や豊洲も同じ。

[5201: 匿名さん]

>>5120 周辺住民さん

へー気が合いそうなので、お近づきになりたいですね！

[5202: 匿名さん]

>>5141 駅徒歩7分住民さん

それは知りたいですね！
何のってるのですか！？

[5203: 匿名さん]

ベントレー

[5204: 匿名さん]

たまにGT走ってますよね。
女性が運転してるのみましたよ。

[5205: 匿名さん]

>>5203 匿名さん

どうですかベントレーは？
Sと比べてどうてすかね？？

[5206: 駅徒歩7分住民]

>>5202 匿名さん

ベントレーの書込みは私じゃないです。レンジローバーとマセラティグランツーリズモです。

[5207: 匿名さん]

>>5206 駅徒歩7分住民さん

グランツーリスモいいですねー。
MCが結構好きなんですよね。
そんなに言うとまわりにバレますよ。

ここサイト初めて投稿したんですけど、個別で連絡取り合ったり出来ないんですかね？？

[5208: 駅徒歩7分住民]

>>5207 匿名さん

グラツリは近辺だけで私以外に3台みてますからセーフでしょう。
連絡はみんカラからなら大丈夫かもしれないです。
ちなみにレンジはこれから納車でLXがドナドナです。

[5209: 匿名さん]

>>5208 駅徒歩7分住民さん

あーみんから昔やってましたね。
もう10年以上前ですね。
グランツ走ってますね。
自分のは１台見たことあるだけなので、音もうるさいし、非公開ということで、、、

今は家を建てていて、おおたかではそんな仲間ができたらと思ってます。

それではみんからで会える日まで、、

[5210: 匿名さん]

>>5208 駅徒歩7分住民さん

みんからはじめから登録してみたんですが、どうやって流山の人を検索するんですかね？？

[5211: 名無しさん]

高層マンション住民ですが、流山市消防局は、マンションの高さに対応した、はしご車や、放水車が無いとと事ですが、きちんと対応して頂きたい。イギリスのマンション火災を見ていると真ん中くらいしか放水もできていない。
早急に、流山市にははしご車や放水車を導入してもらいたい！

[5212: 匿名さん]

馬鹿と煙は高い所へのぼる、って言うだろ。日本だけだよタワマン住みたがる中流層が多いのって。しかもローン組んでまで高層階買うバカ。もうね、自業自得だから火事になったら諦めてもらいたい。

[5213: 匿名さん]

>>5212 匿名さん

イギリスの話をしているのに、「日本だけだよ」とは、これいかに？

それともその話、「中流層」限定の話？

[5214: 通りがかりさん]

イギリスでは、マンションに暮らす層は、移民や貧民。日本も、昔から住んでいる団地住民は、年をとると、貧民化。
最後は、貧民スラム化する。

[5215: 匿名さん]

>>5214 通りがかりさん

へー、そうなんですね。あんなイギリス中心にあるから、それなりの階級かと思っていたんだけど…。

最後の貧民スラム化は、文脈からすると日本の話？日本であんまりスラムって聞かないけど、破綻した自治体なら知っている。でも、そこの話では無いでしょ？

[5216: 通りがかりさん]

>>5215 匿名さん
市営住宅だからな。
よくニュースみろ。
ヨーロッパでは、大規模共同住宅に住む輩は、移民か、貧民だ。わかったか？

[5217: 匿名さん]

>>5216 通りがかりさん

なんか調べると、そうでも無いらしいよ？

http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/09/29/065633

貧民は、住めなさそうだが…。
良くわかりませんね。

[5218: 通りがかりさん]

インド系、アフリカ系、イスラム系の住民しか、インタビューされていないな。ボランティアに来てインタビューされていた人がは、白人。
日本も豊洲あたりが、そうなりつつある。豊洲のタワマンに住むのは、中国人やインド人が増えていて問題になってる。
中国人は、団地大好きだからw

[5219: 通りがかりさん]

>>5217 匿名さん

イランやパキスタン、アフリカやアジア傾斜移民が多く住むとニュースでは報道されていますよ。

[5220: 匿名さん]

>>5219 通りがかりさん

ごめんなさいね。
あれは、
「イギリスでは、マンションに暮らす層は移民や貧民。」
「ヨーロッパでは、大規模共同住宅に住む輩は、移民か、貧民だ。わかったか？ 」
に対して、調べたものでした。
それについて、調べた結果、わかりません。
との回答を致しました。

[5221: 匿名さん]

ロンドンでも高級な高層住宅と格安な貧民向けの集合住宅がありますよ。今回の家事は貧困者用の建物みたいですね。被害者の方の映像を見てもそういう様子でした。しかし、流山に高層住宅向けの消防車がないというのはまずいですね。さすがに近い将来には配備されると思いますが…。

[5222: 匿名さん]

>>ロンドンでも高級な高層住宅と格安な貧民向けの集合住宅がありますよ。

これね、調べもしないで想像で書いてしまうのがね。だったら高級な高層住宅って具体的なマンション名言ってみって話。

まぁ自分がタワマン買ってしまった事への自己肯定なんだろうけど。兎に角高層階向けはしご車なんて税金の無駄でしかない

[5223: 匿名さん]

スプリンクラーがあればいいけど、省略しているマンションが多いですよね。高層用消防車のない地域を選び、スプリンクラー省略のマンションを選んだのは自己決定権に基づいた判断ですよね。
修繕積立金でスプリンクラー後付けすべきと思う。

[5224: 名無しさん]

うるせーやつらだなー

[5225: 匿名さん]

まぁ一番笑えるのは三井がクソ田舎に建てたタワマンに住んでる奴らだな。逃げ場のない住居を高い金払って田舎に買うって。正気の沙汰じゃない

[5226: 周辺住民さん]

>>5222
はいはい
http://media.yucasee.jp/posts/index/14015

[5227: 匿名さん]

>>5223 匿名さん

スプリンクラー設置は消防法で決まっているんじゃ無い？もし、消防法違反があれば、遠慮なく訴えるべきですね。
スプリンクラー後付けって…。
美しく施工出来ないよ。

[5228: 周辺住民3]

はしご車の大きさと値段を調べてみた（値段はメーカーによって違う）

流山市にも配備されてる40m級（11～12階まで）の物で、1億7000～8000万
日本一の高さの54m級（約18階）で、2億400万
ドイツ製の60m（20階？）ってのもあるけど、輸入したら何億になるだろう
出動回数とメンテ・導入費用を考えると無駄に近い気がする

高層火災に対応出来る様に、建物に多数の消火ホースや泡（洗剤）の消化剤を混入出来る
スプリンクラーを設置する方が、高いはしご車1台で消火するより
火災を素早く鎮火出来ると思う

得に洗剤を混入させた泡の水による消火は消火能力が高く、放水量を大きく減らせるから
集合住宅などの下の階への浸水被害を最小限の抑えられる

[5229: 匿名さん]

スプリンクラー設備は、あくまでも初期消火ですからね。梯子車が必要な程火災が進んだ時、とっくに水源切らしている事でしょう。近くに川等豊富な水源があれば、連結散水設備等は良いと思いますが、消防設備士の方、如何でしょうかね？

[5231: 匿名さん]

うちは戸建なので消防車まで気にしたことはないですが、流山のマンションはタワーでもなければ超高層でもないし、対応する消防車も相応のもので済むんでは？なんにせよ、自分たち自身で防災意識高く暮らすのが一番ですね。

[5232: 匿名]

子供と一緒に暮らすうちは一戸建て、独立したらマンションか平屋の住まい、これが一番いい。二階なんて65過ぎたら階段昇るの面倒、防犯面でも不安、庭の手入れもおろそかになる。

[5233: 匿名さん]

>>5232 匿名さん
同意です。子供あるうちは都内の進学校に通えるギリギリの安い街に戸建で住み、老後は都内のマンションに移るというのがいいと思ってます。流山の家は子供が継ぎたければあげて、いらなければ売るつもり。売るときは二束三文でも良いように老後までに資金を貯める。

[5234: 通りがかりさん]

市議会定例会の議事録が更新されてます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/336/034432.html

各所の開発についておおよその時期が示されてます。

[5235: e戸建てファンさん]

都内信者が多いですね。
足立区、葛飾区あたりの小中学生は上り電車ではなく、下り電車で茨城方面の学校に行く子も多いようです。
空いててラクラクのようです。
あと、最近は学校のブランド名で受験するのは流行らないとのこと。

[5236: e戸建てファンさん]

>>5232 匿名さん
今の時代にそんな軟弱な65歳はいません。

[5237: 匿名さん]

正直、おおたかの森でマンション買う家庭は
戸建を建てれない貧乏人だと見下してます。

[5238: 匿名さん]

>>5237 匿名さん

そんなどうでも良い事、堂々と宣言されても…