流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[5129: 匿名]

開発だけの情報じゃスレ伸びないし、本当か妄想か希望かの情報も開発には結びつかないから。結局掲示板なんてそんなもん。マナーとかきれいごとだけじゃ成り立たない。
開発の正確な情報だけを望むならこんな掲示板じゃなくきちんとした公式サイト等で収集すれば良い事。

[5130: 名無しさん]

ホテル、ホール以外で北口がどうなるか気になります。

[5131: 周辺住民さん]

>>5129 匿名さん
開発に関連しているならいいとして、無駄話しでスレなんて伸びなくていい。

[5132: 南口住民さん]

柏市公設市場内で毎年10月に行われていた、「かしわ市場まつり」は、今年は諸事情のため中止です。
おおたかの森住民も多く参加していたようなので、お知らせしておきます。

[5133: 匿名]

>>5131 周辺住民さん

南口公園にトイレ設置して欲しいなー
北口にチャペルのある結婚式場作って欲しいなー
アンダーパス沿いにレクサスディーラー作って欲しいなー
コーンズディーラーなら尚嬉しいなー

こうゆうのでいい？

[5134: 周辺住民]

「流山おおたかの森、開発、周辺住民」以外の
話も出るでしょ、一般的に。

特にアンチやデマが盛んになるのは、一定のネームバリューのある証拠。

例えば、年収だって
開発にマンションが関連していて、
マンションに年収が関連していているんだから、自然の流れ。

掲示板に厳しい規律や質を求めてられてもねぇ。

[5135: 周辺住民さん]

>>5134 周辺住民さん
個人的な年収を語られてもねぇ。
それなら個々のマンションスレでやるべき事じゃない？

[5136: 名無しさん]

自動車ディーラーならVWが出来て欲しいな、それとスバル

あと、駅前からすこし離れても良いけどイトーヨーカドーやイオンのような
生活感のある商業施設も欲しい

日用品や子供が小中学校で使う文房具など、おおたかの森SCだけでは足りないので・・・

ただし、駅前にはあまり生活感を感じさせないおおたかの森SCがベスト

[5137: 匿名さん]

初めて家を購入する時、大きなローンを組んで本当にやっていけるか、不安なのでは？（かつて私も不安でした）
だから、同じ様な境遇の人がどのくらいで生活出来ているのか、参考にしたいという方が多いのでは無いでしょうかね。
だとすると、純粋に年収を聞くのは間違えで、ローン金額と年収の割合を聞いた方が良いです。
概ね、負担率25%以下だと、無理なく返済と言われております。高所得だと、その割合は高くても良く、低所得だともっと低い方がよい。
年収を聞く意図が違ったら御免なさい。

[5138: 匿名さん]

駅前の生活感と言えば、電柱の地中化を早く進めてほしいですね。

[5139: 住まいに詳しい人]

>>5129 匿名さん
とうとうスレ違いを開き直る人が登場ですか。

[5140: 名無しさん]

>>5137

基本的に多少は話が逸れて展開していくこと自体は嫌いじゃないけど
そこまでになるとちょっと話がそれた雑談レベルじゃなくなってると思います

よそでやって欲しいです

[5141: 駅徒歩7分住民]

個人的で申し訳ないですが、安心してお預け出来る本格的な車の磨き屋さんがあればと思います。ずっと練馬春日町のポリッシュファクトリーさんでお世話になっていましたが遠くなってしまったもので。。。SC駐車場内の洗車屋では逆に車が傷むのでどうしようかと悩んでおります。

[5142: 匿名さん]

>5139
>5140

田沼恋しき

[5143: 名無しさん]

春日部は、未来のおおたかの森

[5144: 匿名さん]

葉っぱ住民はいい加減出て行ってもらえませんかねぇ。住んでいない場所で一生懸命ネガる意味がわからん。誰か頭の良い人教えて

[5145: 匿名さん]

>>5144
あなたがこのスレから去ればいいと思います。
世の中、思うように行きませんから。

[5146: 住まいに詳しい人]

>>5141 駅徒歩7分住民さん

住環境スレでおねがいします。ここは開発スレです。

[5147: 住まいに詳しい人]

>>5131 周辺住民さん
わたしもそう思います。開発というのは、何年もかかるから、息の長いスレの方がありがたい。

[5148: 周辺住民]

>>5146
一部の需要しか無さそうですが、その手の店も店舗開発のうち。云わばヤオコーと同じ。各自が必要とするかどうか。

[5149: 名無し]

>5146>5147

もしや独り数役で自演カキコしてる？w

[5150: 匿名]

開発の定義はどこからでどっからが開発じゃないんだ？

[5151: 匿名]

連投すまない。
周辺てどこまでが周辺でどこからが周辺じゃないんだ？
カスミは周辺？三協フロンティアは周辺？サンキまで行ったら柏の葉？

[5152: 匿名]

更にセントラルパークと流山おおたかの森の境は？セントラルパークに近いと周辺じゃない？ヤオコー前ならおおたかの森周辺？

[5153: 匿名]

住まいに詳しい人って何に詳しいの？宅建免許もってるとか一級建築士とかアーキテクトの専門家なの？

[5154: 匿名]

おすわさまの裏に住んでたら豊四季住民？芋カフェの前に住んでいたら豊四季住民だよね？おおたかの森病院の隣ならもう住所豊四季だから周辺じゃない？

[5155: 通りがかりさん]

団地もっと売れなくなって、不況が来てローン破産して泣くんだよ。怖いねw

[5156: 匿名さん]

>>5153 匿名さん

まぁまぁ、抑えて抑えて。
書き込み見てると、
「先生、〇〇くんが、黙祷の時、目開けてました〜！」っていう様なレベルのばっかりだから、推して知るべしだよ。ハッキリ問い詰めたりしてはならない。

[5157: 検討者さん]

おおたかの森周辺でやるイベントは人口増加のため混雑し過ぎですね。
セントラルパークで行われた科学の祭典も狭い所に人がたくさん。何か作るのも整理券配布して抽選だし。
その他、南口で行われるイベントもそろそろ限界に近づいてますね。昨年あたりから狭苦しくなってきました。
南口公園なんかは利用できないのでしょうか？広場だけだと狭苦しい。

[5158: 匿名]

>>5156 匿名さん

ごめんなさい。
あなたの一声で冷静に戻りました。
もう少しで何故現代家屋に陶器瓦ではなくスレート瓦が多いのかやミライエとミライエ2×4の違いを教えて頂こうかと質問書き込むところでした。

[5159: 周辺住民]

>>5157 検討者さん

毎回恒例の森のマルシェもどんどん混んでいる気が。てか、内容マンネリ化してるからそろそろ変化が欲しい。

[5160: 周辺住民]

北口にオフィステナントビル兼レストラン&カフェの複合型ビルotmbg、つまりおおたかの森ビジネスガーデンを実現したら人集まるのに。理想は35階以上で、2棟並べて建設。

[5161: 周辺住民]

某建売ビルダーさんには地下核シェルター付北朝鮮の街をモチーフにした一戸建分譲地を開発して頂きたい。

[5162: 匿名さん]

>>5161 周辺住民さん
ツマンネ。恥ずかしくないのかね、こんな書き込みして

[5163: 周辺住民さん]

>>5157 検討者さん
最近はイベントも混み合ってるのですね。
北口駅前もある程度の広場的な感じになるなら、南口と連携してイベントしてもいいような。
北口ホールは開放してはくれないかな？

[5164: 周辺住民さん]

>>5110 周辺住民さん

http://www.athome.co.jp/jr_03/dtl_6963404413/?DOWN=2&BKLISTID=002D...

テナントまた飲食店不可でした。

[5165: 周辺住民さん]

追伸です。
http://www.athome.co.jp/smt/jr_03/dtl_6963415571?DOWN=2&BKLISTID=0...
隣と合わせ2区画借りたら、結構大きなテナントにはなりますね。

[5166: 通りがかりさん]

お弁当作らない日とか、ヴィドフランスでパン購入して通勤するんだけど、おにぎり屋さんが欲しい。

[5167: 名無しさん]

早く、ローン破産しろw

[5168: 匿名さん]

>>5167 名無しさん

自己破産申請書類を地方裁判所に提出すると破産手続き開始されますよ！

[5169: 周辺住民さん]

新設小学校の予算で動きがあったようですが、建設通信新聞の会員ではないのでタイトルしかわかりません。内容わかる方いらっしいますか？予算が付くってことはそろそろ建設場所もわかりそうですね。

流山市の6月補正/新設小に継続費2.8億
https://www.kensetsunews.com/archives/70227


おおたかの森からは外れますが、物流施設がさらに建設されるようです。既出？

流山市平方地区共同開発／千葉県流山市に大規模物流施設開発
http://www.senmonshi.com/archive/02/02D27NPsPZRQ75.asp


こちらもおおたかの森から外れますが、面白そうなので貼っときます。

【東京理科大理工学部】創設50周年記念デザインコンペ「利根運河　夢の架橋」
https://www.kensetsunews.com/web-kan/69101

[5170: 周辺住民さん]

>>5169 周辺住民さん

これのことじゃないでしょうか。まだ予算案を提出したところみたいですね。場所については何も書かれてないようです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/85/517/31814/034328.ht...

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[5171: ご近所さん]

>>5163 周辺住民さん
土建祭りの時も混雑してました。
最後に大工さんが上からお菓子をまくのですが、転倒して泣いてる子供もいました。ベビーカーは問題外。危険です。

[5172: 評判気になるさん]

新SCに行きました。新しくヨーカドーの前にできたオレンジというお店。高くありません？
サンドイッチが1パック900円近く。フルーツ杏仁も500円くらい。毎日どころか毎週末でも買えない。
コンビニの方が安く感じた。
その他のお店も正直、自分には高い。
高級感というか、値段が高い店誘致しすぎでは？
最初何年契約なのか知らないけど、5年後には消えてるお店多そう。
住宅ローンを抱えて子供を抱えてる家庭にはちょっと厳しいんじゃないかと思った。

[5173: 口コミ知りたいさん]

まあジムに通ってるおじいちゃんおばあちゃんも多いし、食べ物系は長く残るかもしれないよ。

正直、あの中途半端に高い雑貨店たちは先が短そう。
でもダメな店が入れ替わってくれるのも新鮮でいいよね。

[5174: 匿名さん]

誰かにお土産とかで買う人向けじゃないかと思ってたけど違うのかね

[5175: e戸建てファンさん]

高価なものは年寄りにまかせて、我々はスーパーの半額を…。
ところで、ドラックストアのクリエイトが食材が安いです。最近はみんな気づき混雑している。

[5176: 匿名さん]

>>5175 e戸建てファンさん
確かに最近混んでるな
クリエイトはいつでも卵とオムツが安いから助かる

[5177: 匿名さん]

サンマルク柏の葉公園店、6/18で閉店。もしかして葉っぱってオワコン？w

[5178: 住民]

もうマツキヨの存在価値はないんとちゃう。

[5179: 住民板ユーザーさん1]

>>5177 匿名さん

それが一転継続営業ですよ、情報トロい。

[5180: 匿名さん]

>>5179

最後の一言いらんやろ

[5181: 匿名さん]

>>5177

こっちも最後の一言いらんな

[5182: 周辺住民さん]

>>5179 住民板ユーザーさん1さん
一度正式に閉店情報流れて、その後訂正ってどうなんですかね。
ららぽ柏の葉にも309入ってるし、存在価値がないのが現状かと。
あの通りは、江戸川台駅からのサフランもある通りのチェーンレストラン街に圧倒されているのは間違いないので、テコ入れしても長くは保たないかと。
スレチすみません。

[5183: 住民板ユーザーさん1]

柏の葉にしろおおたかにしろ、レストランや飲食店は流行り廃りがあるから一定周期で店なんて変わるもの。
オープンしたばかりの148カフェも5年先には分からないし魚べいも然り。サフランも味はそれなりだけにわからんよ。徳樹庵が一番はやいかも。
潰れない店作るとしたらガストかココスあたりか。

[5184: 名無しさん]

安っぽい店ばっかり

[5185: 匿名さん]

世帯年収が1000万に届かない家庭は辛いですね

[5186: 通りがかり]

サンドイッチ900円ってオーガニックなら普通というか安いくらいじゃないですかねー
普段どんな安いの食べられているのか気になります

[5187: 周辺住民さん]

流山市は政令指定都市を除くと全国1位の人口増加数ですから。
しばらくは何ができても需要もあり、賑わうでしょうね。
イベントの混雑が凄いのも納得です。

[5188: 匿名さん]

>>5187
本当ですか？

6位　川口市（埼玉県） +5,216人
15位 市川市（千葉県） +3,609人
17位 船橋市（千葉県） +3,437人
24位 流山市（千葉県）　+2,873人
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/051200003/?P=2

[5189: 匿名さん]

コイツなんで2015年のデータをわざわざ貼ってんの？ 2016年データ見ても流山は千葉県で圧倒的だわ
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/080400006/

[5190: 匿名さん]

>>5189
2016年でも流山はトップじゃないですよ？？

14位 吹田市（大阪府） +4,223人
16位 船橋市（千葉県） +3,821人
17位 市川市（千葉県） +3,803人
19位 流山市（千葉県） +3,589人
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/080400006/?P=2

[5191: 匿名さん]

政令指定都市を除いて流山がトップなのは転入超過数じゃありませんでした？

[5192: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/idou/2016np/kihon/pdf/gaiyou.pdf

14ページ
2016は政令指定都市を除けば流山が転入超過トップ。2015は吹田市ですね。

[5193: 周辺住民さん]

5187です。自然増加を含めない、転入超過数の間違いです。
皆さんを混乱させて申し訳ない。

[5194: 匿名さん]

開発ネタ以外はご遠慮願います

[5195: 周辺住民]

転入超過数で1位の理由は、しっかりした開発がベースだよね。

[5196: 名無し]

>>5195 周辺住民さん

それってでも都合の良い解釈。
結局開発ネタの定義なんて曖昧。

[5197: 名無し]

>>5195 周辺住民さん

それってでも都合の良い解釈。
結局開発ネタの定義なんて曖昧。

[5198: 周辺住民さん]

>>5196 名無しさん

転入超過なんて公的な情報なのだから、誰も不快にはならないでしょ。

[5199: 匿名]

皆さん勝手ですねえ。不快だと思えばスルーまたは読み流せば良いのでは。世の中自分の思うようにばかりはいかないって。オレは別にどんな情報でも関係ない内容でも掲示板なんて便所の落書きなんだからと思ってのぞいてる。

[5200: 匿名さん]

開発余地があった（今まで栄えてなかった）だけの話かと。
レベルは違うが、武蔵小杉や豊洲も同じ。

[5201: 匿名さん]

>>5120 周辺住民さん

へー気が合いそうなので、お近づきになりたいですね！

[5202: 匿名さん]

>>5141 駅徒歩7分住民さん

それは知りたいですね！
何のってるのですか！？

[5203: 匿名さん]

ベントレー

[5204: 匿名さん]

たまにGT走ってますよね。
女性が運転してるのみましたよ。

[5205: 匿名さん]

>>5203 匿名さん

どうですかベントレーは？
Sと比べてどうてすかね？？

[5206: 駅徒歩7分住民]

>>5202 匿名さん

ベントレーの書込みは私じゃないです。レンジローバーとマセラティグランツーリズモです。

[5207: 匿名さん]

>>5206 駅徒歩7分住民さん

グランツーリスモいいですねー。
MCが結構好きなんですよね。
そんなに言うとまわりにバレますよ。

ここサイト初めて投稿したんですけど、個別で連絡取り合ったり出来ないんですかね？？

[5208: 駅徒歩7分住民]

>>5207 匿名さん

グラツリは近辺だけで私以外に3台みてますからセーフでしょう。
連絡はみんカラからなら大丈夫かもしれないです。
ちなみにレンジはこれから納車でLXがドナドナです。

[5209: 匿名さん]

>>5208 駅徒歩7分住民さん

あーみんから昔やってましたね。
もう10年以上前ですね。
グランツ走ってますね。
自分のは１台見たことあるだけなので、音もうるさいし、非公開ということで、、、

今は家を建てていて、おおたかではそんな仲間ができたらと思ってます。

それではみんからで会える日まで、、

[5210: 匿名さん]

>>5208 駅徒歩7分住民さん

みんからはじめから登録してみたんですが、どうやって流山の人を検索するんですかね？？

[5211: 名無しさん]

高層マンション住民ですが、流山市消防局は、マンションの高さに対応した、はしご車や、放水車が無いとと事ですが、きちんと対応して頂きたい。イギリスのマンション火災を見ていると真ん中くらいしか放水もできていない。
早急に、流山市にははしご車や放水車を導入してもらいたい！

[5212: 匿名さん]

馬鹿と煙は高い所へのぼる、って言うだろ。日本だけだよタワマン住みたがる中流層が多いのって。しかもローン組んでまで高層階買うバカ。もうね、自業自得だから火事になったら諦めてもらいたい。

[5213: 匿名さん]

>>5212 匿名さん

イギリスの話をしているのに、「日本だけだよ」とは、これいかに？

それともその話、「中流層」限定の話？

[5214: 通りがかりさん]

イギリスでは、マンションに暮らす層は、移民や貧民。日本も、昔から住んでいる団地住民は、年をとると、貧民化。
最後は、貧民スラム化する。

[5215: 匿名さん]

>>5214 通りがかりさん

へー、そうなんですね。あんなイギリス中心にあるから、それなりの階級かと思っていたんだけど…。

最後の貧民スラム化は、文脈からすると日本の話？日本であんまりスラムって聞かないけど、破綻した自治体なら知っている。でも、そこの話では無いでしょ？

[5216: 通りがかりさん]

>>5215 匿名さん
市営住宅だからな。
よくニュースみろ。
ヨーロッパでは、大規模共同住宅に住む輩は、移民か、貧民だ。わかったか？

[5217: 匿名さん]

>>5216 通りがかりさん

なんか調べると、そうでも無いらしいよ？

http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/09/29/065633

貧民は、住めなさそうだが…。
良くわかりませんね。

[5218: 通りがかりさん]

インド系、アフリカ系、イスラム系の住民しか、インタビューされていないな。ボランティアに来てインタビューされていた人がは、白人。
日本も豊洲あたりが、そうなりつつある。豊洲のタワマンに住むのは、中国人やインド人が増えていて問題になってる。
中国人は、団地大好きだからw

[5219: 通りがかりさん]

>>5217 匿名さん

イランやパキスタン、アフリカやアジア傾斜移民が多く住むとニュースでは報道されていますよ。

[5220: 匿名さん]

>>5219 通りがかりさん

ごめんなさいね。
あれは、
「イギリスでは、マンションに暮らす層は移民や貧民。」
「ヨーロッパでは、大規模共同住宅に住む輩は、移民か、貧民だ。わかったか？ 」
に対して、調べたものでした。
それについて、調べた結果、わかりません。
との回答を致しました。

[5221: 匿名さん]

ロンドンでも高級な高層住宅と格安な貧民向けの集合住宅がありますよ。今回の家事は貧困者用の建物みたいですね。被害者の方の映像を見てもそういう様子でした。しかし、流山に高層住宅向けの消防車がないというのはまずいですね。さすがに近い将来には配備されると思いますが…。

[5222: 匿名さん]

>>ロンドンでも高級な高層住宅と格安な貧民向けの集合住宅がありますよ。

これね、調べもしないで想像で書いてしまうのがね。だったら高級な高層住宅って具体的なマンション名言ってみって話。

まぁ自分がタワマン買ってしまった事への自己肯定なんだろうけど。兎に角高層階向けはしご車なんて税金の無駄でしかない

[5223: 匿名さん]

スプリンクラーがあればいいけど、省略しているマンションが多いですよね。高層用消防車のない地域を選び、スプリンクラー省略のマンションを選んだのは自己決定権に基づいた判断ですよね。
修繕積立金でスプリンクラー後付けすべきと思う。

[5224: 名無しさん]

うるせーやつらだなー

[5225: 匿名さん]

まぁ一番笑えるのは三井がクソ田舎に建てたタワマンに住んでる奴らだな。逃げ場のない住居を高い金払って田舎に買うって。正気の沙汰じゃない

[5226: 周辺住民さん]

>>5222
はいはい
http://media.yucasee.jp/posts/index/14015

[5227: 匿名さん]

>>5223 匿名さん

スプリンクラー設置は消防法で決まっているんじゃ無い？もし、消防法違反があれば、遠慮なく訴えるべきですね。
スプリンクラー後付けって…。
美しく施工出来ないよ。

[5228: 周辺住民3]

はしご車の大きさと値段を調べてみた（値段はメーカーによって違う）

流山市にも配備されてる40m級（11～12階まで）の物で、1億7000～8000万
日本一の高さの54m級（約18階）で、2億400万
ドイツ製の60m（20階？）ってのもあるけど、輸入したら何億になるだろう
出動回数とメンテ・導入費用を考えると無駄に近い気がする

高層火災に対応出来る様に、建物に多数の消火ホースや泡（洗剤）の消化剤を混入出来る
スプリンクラーを設置する方が、高いはしご車1台で消火するより
火災を素早く鎮火出来ると思う

得に洗剤を混入させた泡の水による消火は消火能力が高く、放水量を大きく減らせるから
集合住宅などの下の階への浸水被害を最小限の抑えられる