流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[5101: 名無し]

>>5099 マンション掲示板さん

無い物ねだりみたいなものですよ。
おおたかの森は若いっていうか賑やかな感じがおおたかの森らしいとこです。
人も車も駅前の数が違います。
東武との連絡駅でもあり、電車では利便性も優位で、アクティブな感じと未知数な感じはおおたかの森ならでは。
対して柏の葉は三井主導エリア(三井の街)ともいえます。
16号は大型ビュンビュンですが柏の葉キャンパス駅周辺は車の数も少なく静かな街といえますし、住民も若干年齢層が高いかなと感じますね。
お洒落に見えるのは街づくりに統一感をもたせているからじゃないですか。
おおたかの森も来年あたりには大きく変わるから期待度は柏の葉キャンパス以上です。
学校問題はあいかわらずですが。

[5102: 通りがかりさん]

>>5099 マンション掲示板さん

私もＴサイト行ってきましたが、オシャレな人多かったです。
子連れのご夫婦も穏やかで、あたたかい感じがしたなあ。

[5103: 名無し]

>>5100 名無しさん

同感です。音量大きくてその時その時の広告にもよりますが非常にうるさいと感じる日もあります。

[5104: 匿名さん]

>>5099 マンション掲示板さん

柏の葉はおおたかの森より町並みはお洒落ですね。統一感があっていいと思います。住民がお洒落かと言われると、少々疑問ではありますが。

5101さんの言うように無い物ねだりだと思います。柏の葉の駅前のタワーマンションに住んでる友人がいますが、ショッピングセンターはおおたかの森の方がいいと言ってました。柏の葉は来客があるときに誰でも知ってるちょっといいお菓子とかを用意できないし、本屋の規模が小さすぎるとよく言ってます。おおたかの森はフードメゾンがあることと、紀伊国屋書店は専門書の品揃えが結構いいらしく、重宝してるとのことです。最近オープンしたようですが、小児科がないらしく、おおたかの森の方まで来てるそうです。

[5105: 名無し]

>>5102 通りがかりさん

>>5102 通りがかりさん
私達家族はこの春におおたか賃貸から晴れて念願のマンションを購入してキャンパスに引っ越ししました。
おおたかは今も週に２回はフードメゾン行きたくて立ち寄ってます！
感じるのはT-SITEはノマドワーカーらしき人も多く、お洒落っぽく見えますね。
ママさん達もいい人多く、服やベビーカー等センスいい人多いので刺激されまくりです(笑)
でもおおたかの新しい148カフェ、こちらでも話題で早速行ってきました！
私はキャンパス、おおたかどちらも毎日の生活圏なのでどちらもお世話になっていきますが、失敗なんて思わない方がいいですよ！
私はゴミ捨ての仕分けの難しさにまだついていけず大変です。

[5106: 近隣住民]

以前からSCに改善を申し入れているがパーキングの入口と出口の混雑何とかならんのかい。一度入口位置を微妙に変えたけど、ありゃ設計ミスだわ。

[5107: マンション掲示板さん]

>>5105 名無しさん

オリンピック終わるまで、待てば良かったと思いますよ…
そろそろピーク。

[5108: 通りがかりさん]

>>5105 名無しさん
ほんと誰もがオシャレで、改めて良い所なんだなあと。
なるほどノマドウォーカーにも最適ですよね。
私も自宅で仕事しているので、今度パソ持って行ってみます。
148いいですよね！私も見に行きました。
その時は混んでたので、落ち着いたら入ってみようかなとおもいます。
ゴミの仕分け、流山でも苦労しています。
カラスが食い散らかすので対策中です。

[5109: 匿名さん]

>>5094
ティッシュなんてまだまし。
一度モデルルームに見学に行ってごらん。
それからしつこい追客の電話くるから。こっちが仕事中でも電車で移動中でもお構いなし。
その後どうですか？　よろしければ再度お越しになりませんか？　周辺を車で案内しますよ。

このスレの書き込みでも不動産会社の営業が言ってたことと同じ書き込みを見る。
あいつが書いているのか？と疑ってしまう。
変におおたかの森を持ち上げている書き込みがそう。

[5110: 周辺住民さん]

コメダコーヒーの前のアパートはテナント募集中ですけど、建物の造りから見て、事務所関係の募集でしょうか？

[5111: 名無し]

>>5108 通りがかりさん

ぜひ148カフェ行かれてみて下さい！パスタもパンも、ついでにライムとレモンのお水も美味しかったです♪それにお洒落さん多かったですよ！！
T-SITEお洒落なんですがアクアテラスの藻が酷くてどうにかして欲しいです。カモさんいなくなってしまったし(涙)

[5112: 検討者さん]

三井団地の住民がスレに住み着くほど、おおたかの森が魅力的である事が良く分かるスレッドですなぁw

[5113: 名無し]

>>5112 検討者さん

住み着くとか感じ悪い人ですね！
私はどちらも好きな街でどっちがどうとかどうでもいいです！

>5108さん

蛇足ですがお洒落に見えるのは大学や研究施設があるためか欧米外国人の方やご夫婦を多く見かけるからかなとも思いました！

[5114: 匿名さん]

住民を装って、何故にそんなに必死なのかと小一時間… しかもずっとスレを監視しているかのようなレスの速さ。暇人だなぁ

[5115: 通りがかり]

↑だれが？

[5116: 通りがかりさん]

>>5113 名無しさん

>>5113 名無しさん
つくばもそうですが、大学が近いと研究施設や図書館等も巡れて楽しいんですよね。
Ｔ-siteは子供の知育にも力を入れてそうです。
あの池、確かに藻が多くて定期的に手入れしないのかなと私も思っていました。

[5117: 匿名]

東洋学園大学が流山おおたかの森駅に近ければな。

[5118: 住民]

>>5117 匿名さん

それはまじ勘弁ｗ

[5119: 住民さん]

>>5084 通りがかりさん
年収550万で専業主婦の妻と赤ん坊抱えてるけど住めますよ！

[5120: 周辺住民]

>>5084
うちは年収3,000万～4,000万円、妻が年収700万円くらい
この年収なら国内ならどこでも住めるけど、流山おおたかの森に来ました。

いろんな情報が錯綜していますが、実際に来て、見て、触れて、
あとは自分の捉え方次第って感じです。
個人的には流山おおたかの森に永住する予定です。

[5121: 匿名さん]

世帯年収1000万あれば住める街かな？

[5122: 匿名さん]

年収の話をして良いことはありませんよ。やめておきましょう。
広さや駅距離にもよりますがマンションが4000万前後、戸建てが6000万～7000万円。
それで各人が余裕ある生活がおくれるかを判断すれば良いと思います

[5123: 周辺住民さん]

開発情報の話題は出てもスルーで、開発とは無関係な下世話な投稿ばかり続く。

このままじゃ情報持ってる人が投稿しなくなるし、見る意味もなくなるよ。

[5124: 住まいに詳しい人]

>>5123 周辺住民さん
そう、マナー違反甚だしい。そういう人が多く住んでいるということなのだろうか。

[5125: 匿名さん]

南口空地の造成が始まって西口工場が移転準備に入ったけど、いきなり色々と動き出したな。北口のホテルとホール裏の敷地はかなり広いけど商業施設がいいな

[5126: 匿名さん]

南口空き地の造成工事の事業者がどなたなのか、ご存知の方がいらっしゃれば教えていただけますか。

[5127: eマンションさん]

>>5093 名無しさん
永住するつもりなので、固定資産税を考えると、個人的には地価下がってほしい…

[5128: 周辺住民さん]

>>5126 匿名さん
とりあえず発注者はURだと思いますが。

[5129: 匿名]

開発だけの情報じゃスレ伸びないし、本当か妄想か希望かの情報も開発には結びつかないから。結局掲示板なんてそんなもん。マナーとかきれいごとだけじゃ成り立たない。
開発の正確な情報だけを望むならこんな掲示板じゃなくきちんとした公式サイト等で収集すれば良い事。

[5130: 名無しさん]

ホテル、ホール以外で北口がどうなるか気になります。

[5131: 周辺住民さん]

>>5129 匿名さん
開発に関連しているならいいとして、無駄話しでスレなんて伸びなくていい。

[5132: 南口住民さん]

柏市公設市場内で毎年10月に行われていた、「かしわ市場まつり」は、今年は諸事情のため中止です。
おおたかの森住民も多く参加していたようなので、お知らせしておきます。

[5133: 匿名]

>>5131 周辺住民さん

南口公園にトイレ設置して欲しいなー
北口にチャペルのある結婚式場作って欲しいなー
アンダーパス沿いにレクサスディーラー作って欲しいなー
コーンズディーラーなら尚嬉しいなー

こうゆうのでいい？

[5134: 周辺住民]

「流山おおたかの森、開発、周辺住民」以外の
話も出るでしょ、一般的に。

特にアンチやデマが盛んになるのは、一定のネームバリューのある証拠。

例えば、年収だって
開発にマンションが関連していて、
マンションに年収が関連していているんだから、自然の流れ。

掲示板に厳しい規律や質を求めてられてもねぇ。

[5135: 周辺住民さん]

>>5134 周辺住民さん
個人的な年収を語られてもねぇ。
それなら個々のマンションスレでやるべき事じゃない？

[5136: 名無しさん]

自動車ディーラーならVWが出来て欲しいな、それとスバル

あと、駅前からすこし離れても良いけどイトーヨーカドーやイオンのような
生活感のある商業施設も欲しい

日用品や子供が小中学校で使う文房具など、おおたかの森SCだけでは足りないので・・・

ただし、駅前にはあまり生活感を感じさせないおおたかの森SCがベスト

[5137: 匿名さん]

初めて家を購入する時、大きなローンを組んで本当にやっていけるか、不安なのでは？（かつて私も不安でした）
だから、同じ様な境遇の人がどのくらいで生活出来ているのか、参考にしたいという方が多いのでは無いでしょうかね。
だとすると、純粋に年収を聞くのは間違えで、ローン金額と年収の割合を聞いた方が良いです。
概ね、負担率25%以下だと、無理なく返済と言われております。高所得だと、その割合は高くても良く、低所得だともっと低い方がよい。
年収を聞く意図が違ったら御免なさい。

[5138: 匿名さん]

駅前の生活感と言えば、電柱の地中化を早く進めてほしいですね。

[5139: 住まいに詳しい人]

>>5129 匿名さん
とうとうスレ違いを開き直る人が登場ですか。

[5140: 名無しさん]

>>5137

基本的に多少は話が逸れて展開していくこと自体は嫌いじゃないけど
そこまでになるとちょっと話がそれた雑談レベルじゃなくなってると思います

よそでやって欲しいです

[5141: 駅徒歩7分住民]

個人的で申し訳ないですが、安心してお預け出来る本格的な車の磨き屋さんがあればと思います。ずっと練馬春日町のポリッシュファクトリーさんでお世話になっていましたが遠くなってしまったもので。。。SC駐車場内の洗車屋では逆に車が傷むのでどうしようかと悩んでおります。

[5142: 匿名さん]

>5139
>5140

田沼恋しき

[5143: 名無しさん]

春日部は、未来のおおたかの森

[5144: 匿名さん]

葉っぱ住民はいい加減出て行ってもらえませんかねぇ。住んでいない場所で一生懸命ネガる意味がわからん。誰か頭の良い人教えて

[5145: 匿名さん]

>>5144
あなたがこのスレから去ればいいと思います。
世の中、思うように行きませんから。

[5146: 住まいに詳しい人]

>>5141 駅徒歩7分住民さん

住環境スレでおねがいします。ここは開発スレです。

[5147: 住まいに詳しい人]

>>5131 周辺住民さん
わたしもそう思います。開発というのは、何年もかかるから、息の長いスレの方がありがたい。

[5148: 周辺住民]

>>5146
一部の需要しか無さそうですが、その手の店も店舗開発のうち。云わばヤオコーと同じ。各自が必要とするかどうか。

[5149: 名無し]

>5146>5147

もしや独り数役で自演カキコしてる？w

[5150: 匿名]

開発の定義はどこからでどっからが開発じゃないんだ？

[5151: 匿名]

連投すまない。
周辺てどこまでが周辺でどこからが周辺じゃないんだ？
カスミは周辺？三協フロンティアは周辺？サンキまで行ったら柏の葉？

[5152: 匿名]

更にセントラルパークと流山おおたかの森の境は？セントラルパークに近いと周辺じゃない？ヤオコー前ならおおたかの森周辺？

[5153: 匿名]

住まいに詳しい人って何に詳しいの？宅建免許もってるとか一級建築士とかアーキテクトの専門家なの？

[5154: 匿名]

おすわさまの裏に住んでたら豊四季住民？芋カフェの前に住んでいたら豊四季住民だよね？おおたかの森病院の隣ならもう住所豊四季だから周辺じゃない？

[5155: 通りがかりさん]

団地もっと売れなくなって、不況が来てローン破産して泣くんだよ。怖いねw

[5156: 匿名さん]

>>5153 匿名さん

まぁまぁ、抑えて抑えて。
書き込み見てると、
「先生、〇〇くんが、黙祷の時、目開けてました〜！」っていう様なレベルのばっかりだから、推して知るべしだよ。ハッキリ問い詰めたりしてはならない。

[5157: 検討者さん]

おおたかの森周辺でやるイベントは人口増加のため混雑し過ぎですね。
セントラルパークで行われた科学の祭典も狭い所に人がたくさん。何か作るのも整理券配布して抽選だし。
その他、南口で行われるイベントもそろそろ限界に近づいてますね。昨年あたりから狭苦しくなってきました。
南口公園なんかは利用できないのでしょうか？広場だけだと狭苦しい。

[5158: 匿名]

>>5156 匿名さん

ごめんなさい。
あなたの一声で冷静に戻りました。
もう少しで何故現代家屋に陶器瓦ではなくスレート瓦が多いのかやミライエとミライエ2×4の違いを教えて頂こうかと質問書き込むところでした。

[5159: 周辺住民]

>>5157 検討者さん

毎回恒例の森のマルシェもどんどん混んでいる気が。てか、内容マンネリ化してるからそろそろ変化が欲しい。

[5160: 周辺住民]

北口にオフィステナントビル兼レストラン&カフェの複合型ビルotmbg、つまりおおたかの森ビジネスガーデンを実現したら人集まるのに。理想は35階以上で、2棟並べて建設。

[5161: 周辺住民]

某建売ビルダーさんには地下核シェルター付北朝鮮の街をモチーフにした一戸建分譲地を開発して頂きたい。

[5162: 匿名さん]

>>5161 周辺住民さん
ツマンネ。恥ずかしくないのかね、こんな書き込みして

[5163: 周辺住民さん]

>>5157 検討者さん
最近はイベントも混み合ってるのですね。
北口駅前もある程度の広場的な感じになるなら、南口と連携してイベントしてもいいような。
北口ホールは開放してはくれないかな？

[5164: 周辺住民さん]

>>5110 周辺住民さん

http://www.athome.co.jp/jr_03/dtl_6963404413/?DOWN=2&BKLISTID=002D...

テナントまた飲食店不可でした。

[5165: 周辺住民さん]

追伸です。
http://www.athome.co.jp/smt/jr_03/dtl_6963415571?DOWN=2&BKLISTID=0...
隣と合わせ2区画借りたら、結構大きなテナントにはなりますね。

[5166: 通りがかりさん]

お弁当作らない日とか、ヴィドフランスでパン購入して通勤するんだけど、おにぎり屋さんが欲しい。

[5167: 名無しさん]

早く、ローン破産しろw

[5168: 匿名さん]

>>5167 名無しさん

自己破産申請書類を地方裁判所に提出すると破産手続き開始されますよ！

[5169: 周辺住民さん]

新設小学校の予算で動きがあったようですが、建設通信新聞の会員ではないのでタイトルしかわかりません。内容わかる方いらっしいますか？予算が付くってことはそろそろ建設場所もわかりそうですね。

流山市の6月補正/新設小に継続費2.8億
https://www.kensetsunews.com/archives/70227


おおたかの森からは外れますが、物流施設がさらに建設されるようです。既出？

流山市平方地区共同開発／千葉県流山市に大規模物流施設開発
http://www.senmonshi.com/archive/02/02D27NPsPZRQ75.asp


こちらもおおたかの森から外れますが、面白そうなので貼っときます。

【東京理科大理工学部】創設50周年記念デザインコンペ「利根運河　夢の架橋」
https://www.kensetsunews.com/web-kan/69101

[5170: 周辺住民さん]

>>5169 周辺住民さん

これのことじゃないでしょうか。まだ予算案を提出したところみたいですね。場所については何も書かれてないようです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/85/517/31814/034328.ht...

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[5171: ご近所さん]

>>5163 周辺住民さん
土建祭りの時も混雑してました。
最後に大工さんが上からお菓子をまくのですが、転倒して泣いてる子供もいました。ベビーカーは問題外。危険です。

[5172: 評判気になるさん]

新SCに行きました。新しくヨーカドーの前にできたオレンジというお店。高くありません？
サンドイッチが1パック900円近く。フルーツ杏仁も500円くらい。毎日どころか毎週末でも買えない。
コンビニの方が安く感じた。
その他のお店も正直、自分には高い。
高級感というか、値段が高い店誘致しすぎでは？
最初何年契約なのか知らないけど、5年後には消えてるお店多そう。
住宅ローンを抱えて子供を抱えてる家庭にはちょっと厳しいんじゃないかと思った。

[5173: 口コミ知りたいさん]

まあジムに通ってるおじいちゃんおばあちゃんも多いし、食べ物系は長く残るかもしれないよ。

正直、あの中途半端に高い雑貨店たちは先が短そう。
でもダメな店が入れ替わってくれるのも新鮮でいいよね。

[5174: 匿名さん]

誰かにお土産とかで買う人向けじゃないかと思ってたけど違うのかね

[5175: e戸建てファンさん]

高価なものは年寄りにまかせて、我々はスーパーの半額を…。
ところで、ドラックストアのクリエイトが食材が安いです。最近はみんな気づき混雑している。

[5176: 匿名さん]

>>5175 e戸建てファンさん
確かに最近混んでるな
クリエイトはいつでも卵とオムツが安いから助かる

[5177: 匿名さん]

サンマルク柏の葉公園店、6/18で閉店。もしかして葉っぱってオワコン？w

[5178: 住民]

もうマツキヨの存在価値はないんとちゃう。

[5179: 住民板ユーザーさん1]

>>5177 匿名さん

それが一転継続営業ですよ、情報トロい。

[5180: 匿名さん]

>>5179

最後の一言いらんやろ

[5181: 匿名さん]

>>5177

こっちも最後の一言いらんな

[5182: 周辺住民さん]

>>5179 住民板ユーザーさん1さん
一度正式に閉店情報流れて、その後訂正ってどうなんですかね。
ららぽ柏の葉にも309入ってるし、存在価値がないのが現状かと。
あの通りは、江戸川台駅からのサフランもある通りのチェーンレストラン街に圧倒されているのは間違いないので、テコ入れしても長くは保たないかと。
スレチすみません。

[5183: 住民板ユーザーさん1]

柏の葉にしろおおたかにしろ、レストランや飲食店は流行り廃りがあるから一定周期で店なんて変わるもの。
オープンしたばかりの148カフェも5年先には分からないし魚べいも然り。サフランも味はそれなりだけにわからんよ。徳樹庵が一番はやいかも。
潰れない店作るとしたらガストかココスあたりか。

[5184: 名無しさん]

安っぽい店ばっかり

[5185: 匿名さん]

世帯年収が1000万に届かない家庭は辛いですね

[5186: 通りがかり]

サンドイッチ900円ってオーガニックなら普通というか安いくらいじゃないですかねー
普段どんな安いの食べられているのか気になります

[5187: 周辺住民さん]

流山市は政令指定都市を除くと全国1位の人口増加数ですから。
しばらくは何ができても需要もあり、賑わうでしょうね。
イベントの混雑が凄いのも納得です。

[5188: 匿名さん]

>>5187
本当ですか？

6位　川口市（埼玉県） +5,216人
15位 市川市（千葉県） +3,609人
17位 船橋市（千葉県） +3,437人
24位 流山市（千葉県）　+2,873人
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/051200003/?P=2

[5189: 匿名さん]

コイツなんで2015年のデータをわざわざ貼ってんの？ 2016年データ見ても流山は千葉県で圧倒的だわ
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/080400006/

[5190: 匿名さん]

>>5189
2016年でも流山はトップじゃないですよ？？

14位 吹田市（大阪府） +4,223人
16位 船橋市（千葉県） +3,821人
17位 市川市（千葉県） +3,803人
19位 流山市（千葉県） +3,589人
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/042300038/080400006/?P=2

[5191: 匿名さん]

政令指定都市を除いて流山がトップなのは転入超過数じゃありませんでした？

[5192: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/idou/2016np/kihon/pdf/gaiyou.pdf

14ページ
2016は政令指定都市を除けば流山が転入超過トップ。2015は吹田市ですね。

[5193: 周辺住民さん]

5187です。自然増加を含めない、転入超過数の間違いです。
皆さんを混乱させて申し訳ない。

[5194: 匿名さん]

開発ネタ以外はご遠慮願います

[5195: 周辺住民]

転入超過数で1位の理由は、しっかりした開発がベースだよね。

[5196: 名無し]

>>5195 周辺住民さん

それってでも都合の良い解釈。
結局開発ネタの定義なんて曖昧。

[5197: 名無し]

>>5195 周辺住民さん

それってでも都合の良い解釈。
結局開発ネタの定義なんて曖昧。

[5198: 周辺住民さん]

>>5196 名無しさん

転入超過なんて公的な情報なのだから、誰も不快にはならないでしょ。

[5199: 匿名]

皆さん勝手ですねえ。不快だと思えばスルーまたは読み流せば良いのでは。世の中自分の思うようにばかりはいかないって。オレは別にどんな情報でも関係ない内容でも掲示板なんて便所の落書きなんだからと思ってのぞいてる。

[5200: 匿名さん]

開発余地があった（今まで栄えてなかった）だけの話かと。
レベルは違うが、武蔵小杉や豊洲も同じ。