流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[5026: 評判気になるさん]

中古のマンション値段高すぎ。新築よりも高い。なんで？

[5027: 匿名さん]

そりゃプレミアついてるからね。
値段下がるどころか上がってる

[5028: 名無し]

不動産屋の思うつぼ

[5029: 物件比較中さん]

二子玉に追いつき追い越せ！
まずは浦安に勝ちましょう！
地価はしばらく上がり続けます。検討中の方は今が買い時です。

[5030: 周辺住民さん]

南口ロータリー跡は随分と整地が進んでいますね。これで何かないとおかしい感じ。
また違う魅力のSC新館ができたら街の人気もさらに上がるかもと思います。
他の建物は勘弁してもらいたいです。

[5031: 通りすがり]

ニコタマは東神が開発サイドとしての冗談として、川渡った川崎市高津区のニコシンにもまだまだ追いつけないよ。あっちは30年も前から高級邸宅街として東神だけでなく東急も一丸になってブランドを創りあげたんだから。
今のおおたかの森はちょうど30年前のたまプラのような感じ。
当時金妻や私鉄沿線97分署や動物通り夢ランドなどドラマの舞台としてよく使われていた面でも通じるとこがある。
そもそもが他エリアと競争する意味もないし、千葉県のなかでなら美浜区海浜幕張、船橋市、市川市、柏市と同じ位の認知度になれば御の字。浦安にはディズニーリゾートがあるからそれだけで全く比較にならない。
流山おおたかの森は流山おおたかの森としてのスタンスを明確にしておおたかの森らしく発展すればいい。
流山は流山、その一部の地域として少し人気のある街、それが流山おおたかの森で充分さ。

[5032: 匿名さん]

>>5031 通りすがりさん

出た！
たまプラに在住されていた方ですね。
たまプラがなぜ引き合いに出されるかいつも疑問です。

[5033: 匿名さん]

新興住宅地という点で似てるからでしょ。
ただ、所得層が全然違う気がする。

[5034: 物件比較中さん]

>>5031 通りすがりさん
うまくまとめたつもりですが、常におおたかの森を見下す方ですね。
おおたかの森の人気が上がることがどうしても気に入らないようですね。

[5035: 名無しさん]

義実家がたまプラだけど、所得の層が違うのはその通りと感じます。

おおたかとたまプラを無理に比較するのは、
韓国メディアが韓国と日本を比較するような感じ。
おおたかはおおたからしく発展すればいいと思って住んでいます。

[5036: 住民]

>>5031 通りすがりさん

>金妻や私鉄沿線97分署や動物通り夢ランド
どれも聞いたことないですが、なんですかそれ。

[5037: 検討者さん]

あと数年後は本当のお金持ちしか物件を買えなくなるでしょう。
今がチャンスです！

[5038: 検討者さん]

>>5036 住民さん
バブル期に流行ったドラマとちゃいますか？頭の中がバブルでできてるのでしょう。バブル期の高所得。

[5039: 通りすがり]

>>5034 物件比較中さん

いま実際に住んでるから別に見下してなんてないよ。でも実際に鷺沼に産まれたまプラで育ってきた身としてはおおたかの森とは全然違うのよ。
おおたかの森は好きだよ。
のんびりできるし、まだ自然も多いから。
でもね、バブル期は35坪程度でしかも浄化槽の家が3億近くで売れたわけ。

>>5035

その通りです。

>>5036

まだお若いのかな。自分はS47年産まれのオッサンなんだけど、97分署と動物通り夢ランドは西部警察が終了した後の国際放映が手掛けた日曜夜8時に放送されたテレビ朝日のドラマで、金妻は金曜日の妻たちへというドラマで中居君の金スマのネームのネタ元だよ。
自分は当時97分署って番組のプレハブの前のボロ家で高校生まで過ごしたのよ。
まだたまプラ駅が今の江戸川台みたいな駅でね。だから流山おおたかの森に住んでると昔を思いだすのよ。
たまプラと比較して面白く思わない人も多いと思う。だが本当に今を比較するなら全然違います。
おおたかの森はまだまだこれから何年何十年掛けておおたかの森らしいブランドを創っていけばいいだけ。
住んでた身として、いまおおたかの森に住むものとしてあまりにもすっとんきょんなコメントみると苦笑いしちゃうんだよ。

[5040: 匿名さん]

仮に東神の第二の二子玉川が本気だったとしたら、柏高島屋本体のおおたかの森移転なんかもありえるんでしょうか。高島屋本体は建物が古く老朽化が進んでますし、売り場も無理矢理作ってる感じがします。柏とおおたかの森では乗降客数は圧倒的に柏が多いですが、もし本気なら中核店舗として移転もあるのかなぁなんて。

[5041: 通りすがり]

>>5038 検討者さん

残念ながらバブルが終わってからの就職組だから。
けれど今、やっと収入も人並み以上になり、好きな車を所有できて広い土地に家持てて楽しいよ。

[5042: 名無しさん]

本気で二子玉になれるなんて考えてるおめでたい人は全然多くないと思うので、たまプラをここで語るのはやめてください…。
読んでいてこちらが恥ずかしくなります。

[5043: 住民]

おおたかって若い世代の街かと思ってましたが、バブル世代が幅利かしてるんですね。。。

[5044: 匿名さん]

私はいわゆる失われた10年の時に就職したので、バブルのことはよくわかりませんが、もしバブル期におおたかの森があったら、おおたかの森も戸建てが1億越えってこともありえそうですね。相当異常な時代だとは思いますが。

二子玉川やたまプラーザが発展したイケイケの時代とは違うので、おおたかの森があのようになるのは難しい気がします。あちらはもともと周辺に高級住宅街ありましたが
、おおたかの森にはそういったアドバンテージもないですから。

[5045: 通りがかりさん]

S47だとバブルの余韻を知ってるくらいで、バブル世代ではないのでは？

[5046: 通りすがり]

>>5042 名無しさん

そうなのかなあ。最初はそう思っていたんだけど案外本気な人が多いのかと思って。
東神が掲げる第２のニコタマはあくまで駅前のショッピングゾーンを指しているのであり、おおたかの森エリアの開発ではないし。
それを皆さんどこまで理解しているのかと感じましたんで。

>>5043 住民さん

戸建もマンションも35年ローンで買うことは出来るのでお若い方も多いのではと思います。維持していけるかは別問題ですが。

自分は第二次ベビーブームの団塊ジュニア世代ですし、ちょうど会社でも管理職や中小企業だと取締役になる方が多い年齢と思いますから金銭的にも無理なく土地を買え、注文住宅戸建を建てられるという点でおおたかの森を選ぶ方も多いと思います。

[5047: 検討者さん]

ていうか誰も二子玉と比較してませんし、二子玉をすごいとも思ってませんし、住みやすいかどうかも疑問だし…。
基本眼中に無い方がほとんどかと。
東神が二子玉と言ってるだけで。
考えが停止している方がいますね。
古臭い。恥ずかしい。

[5048: 通りすがり]

>>5045 通りがかりさん

はい、全くバブルの恩恵は受けておりません。

[5049: 住民]

>>5046 通りすがりさん

第二次ベビーブームの団塊ジュニア世代だからバブル世代ではなく、苦労した世代ってことですね。

[5050: 匿名さん]

心が貧しい人が集まりすぎですよ

[5051: 通りすがり]

>>5047 検討者さん

いやこの掲示板見てると勘違いしている人多数いそうですが、、、。
だから自分は知る者として、今住む者として苦笑いなのです。
ニコタマは東神の本拠地だからこその開発理念のようなもの、それを真に受けておおたかの森もニコタマ化してると思っているのかなと。
以前でいえば柏駅前が東のプチ渋谷と言われたのと同じような認識なのかなと。

[5052: 名無しさん]

区画整理され、環境（小中学校の環境を除く）が比較的良く、
交通も便利な割に値段が手ごろ、というコスパの良い街。

しかし、TXの混雑は悲惨ですね。
私は下り方面の通勤なので快適ですが、東京で仕事の時は憂鬱。
もう開発なんて正直やめてほしいと思うぐらい。

千代田線のほうがひどいという書き込みも見かけますが、
千代田線は北千住で綾瀬発の列車に乗るようにすれば全然問題ない。

[5053: 住民]

ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。
けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。
他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか。

[5054: 通りすがり]

>>5049 住民さん

はい、高校受験も大学受験も就職も苦労しました。ですが今この年齢にして人生絶好調のピークかもしれません。
そういう意味では流山おおたかの森は今の自分にちょうどよいです。
突拍子もない金持ちばかりの街じゃないし、自然は多いし、柏はそごうなくなりましたが柏も近く、それなりに便利ですから。
何より秋葉原へ25分エリアで敷地の広い土地を得られるのは魅力でした。

[5055: 通りすがり]

>ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。

良かったじゃないですか。

>けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。

ん？誰も憂いてはないですよ。
忘れられないのでもないですね。
良く読みましょう。

>他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか
その通りなんです。
ところがどうしてそう考えられない人が多いようなので。東神が開発してるからかニコタマを夢見る書き込み多いでしょ。

[5056: 口コミ知りたいさん]

二子玉の話はやめてください。
あこがれでも何でもないので。くだらない。
ただ、この街は最高です。
所得がどうとかもどうでも良いです。
おおたかの森に住んでる方は都内に住めないわけでもなく、二子玉に住めないわけでもありません。ただここが好きで住んでいるだけ。
所得がどうとか言ってる人は隣り近所を調べてるのでしょうか？
退屈でつまらない人です。

[5057: 名無しさん]

色分けした地価マップ。
10年前で古いのですが、首都圏のイメージをつかんでおくには役立つかも。
https://farm1.static.flickr.com/745/32480590106_57523de81f_o.gif

[5058: 評判気になるさん]

>>5056 口コミ知りたいさん
私は家計に余裕があれば都心に住みたいとは思いました。
まあ今後は在宅勤務が当たり前になり、都心礼賛度合いは低くなるでしょうが。

[5059: 通りすがり]

>>5056 口コミ知りたいさん

そうやって書かなくていい事書くからですよ。意識してないならあなた自身が書かない、読まない事、スルーすれば良い事です。

[5060: 名無しさん]

東神が二子玉の成功例を引き合いに出すのはわかる。
なんだかんだで街の価値を上げたわけだから。
とはいえ、立地も歴史も住民も違うから
流山と二子玉を比較するのは意味無いですよね。
一番無意味なのは関係ない自分語りと思いますが。
生まれ年とか昔のドラマとか一体何なのか…。

流山をブランド化するのなら
比較や真似する事を意識的に避けた方がいいと思う。
オリジナリティ出さないとただの郊外都市で埋没する。

[5061: 口コミ知りたいさん]

>>5059 通りすがりさん
思考の停止した方の目を覚ますのが楽しみで。

[5062: 通りすがり]

>>5060 名無しさん

ごめんねー、街としての生い立ちを説明するのにわかりやすく例を挙げただけだよ。
自分だけが正義だと思ってるでしょ？(笑)

[5063: 通りすがり]

>>5061 口コミ知りたいさん

同じ穴の狢ってやつですよ(笑)

[5064: 通りがかりさん]

最近引っ越して来たのですが、
話題に上がってる南口ロータリーって
交番と線路の間の土地のことですか？

[5065: 評判気になるさん]

>>5060 名無しさん

ほんとそれ。皮肉を皮肉と理解できず、自分苦労した世代ですから、と時代のせいにするのなんなのかと。

[5066: 口コミ知りたいさん]

>>5060 名無しさん
その通りだと思いますね。

[5067: 名無しさん]

自分も都内に長年住んできて便利さを知ってしまったので、お金にもっともっと余裕があれば都内に住みたいです。
だけど、通勤が多少遠くても実家が千葉なので子育てするのにはおおたかの森が快適です。
二子玉・たまプラの話しはどうでもいいのでやめてください。
おおたかの森を卑下しているわけでなく、全く比較に値しない別の街だと思うので、毎回たまプラを熱く語るおじ様にうんざりします。
二子玉に憧れる方は本当に一部で、悪い意味ではなく別物と考えている方々が圧倒的だと思うので、もう二子玉に過剰に反応してたまプラを出現させないでください。

[5068: 通りすがり]

この掲示板見て分かった事。意識してないとかくだらないと書いている割には必要以上に他と比べて流山おおたかの森の現実を見れていない人ばかり。
意識しないなら自分が書いた事にいちいち反応しなきゃいいのに。
自分は流山おおたかの森がまともに適度に発展、住みやすい街になってくれればいい。
ただ、勘違いが現れるとどうしてそう思うのか知りたくなる、それだけ。
ではでは。

[5069: e戸建てファンさん]

判決

思考の停止したおじさんは二子玉にお帰りください。二子玉の掲示板で頑張ってください。

[5070: 名無しさん]

たまプラおじさん、さよなら。

[5071: 通りすがり]

>>5065 評判気になるさん

分かって反応してるの分からない？(笑)

[5072: 通りすがり]

>>5067 名無しさん

なんか頑張ってる感伝わりますね、、、

[5073: 通りすがり]

>>5069 e戸建てファンさん

帰る場所は市野谷です。
てか帰って家ですが。

[5074: 評判気になるさん]

>>5071 通りすがりさん
なるほど。深いですね。

[5075: 名無しさん]

>>5072 通りすがりさん

はい、乳幼児3人いるのでおおたかで楽しくがんばってまーす^_^