前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2
4989:
匿名さん
[2017-06-08 15:23:51]
ステマじゃないのにステマって書くから批判されんじゃないの?
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4990:
周辺住民さん
[2017-06-08 15:34:48]
>>4987 名無しさん
江戸川台のブロンコビリーというのは、新しめの柏の葉店の事でしょうか?住所は流山のようですが。 |
4991:
名無し
[2017-06-08 16:01:20]
>>4990 周辺住民さん
そうです!青田のとこです。 床にゴミ(ペーパー)落ちてても店員気にせず、油で床滑る、サラダバーは散らかったままだったので、すごい店だなと思いました。 これぞアメリカンなんすかね(笑) うちはもう行かないかな。 万世のがまだうまい。 |
4992:
匿名さん
[2017-06-08 17:28:52]
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4993:
匿名さん
[2017-06-08 17:41:39]
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4994:
匿名さん
[2017-06-08 20:47:45]
結局のところ柏のようなゴチャゴチャした街並みも必要ということでよろしいですね?キレイなだけじゃつまらない。
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4995:
柏っ子
[2017-06-08 21:02:34]
柏サイコー、流山ガンバレー!
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4996:
匿名さん
[2017-06-08 21:17:25]
柏市のようにスプロール化しないように区画整備行なっているから、おおたかの森駅周辺は無いでしょうね。私も整備一辺倒の街よりも、街に味があり好きですが。
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4997:
匿名さん
[2017-06-08 21:29:23]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
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4998:
周辺住民さん
[2017-06-08 21:47:58]
>>4991 名無しさん
万世も良いですよね。 私は最近柏の葉店を平日ランチで利用しましたけど、特に汚れていたところもなく、悪い印象はないのですが。 土日とは雰囲気が違うのかもしれないですね。 確かに店員さんの態度はあまり良くなかったです。一応、見送りはありますが。 おおたかの森では良いアルバイトが入る事を期待してます。 |
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4999:
匿名さん
[2017-06-08 21:48:54]
都市の開発ってのは難しいね。だからこその面白みもあるんでしょうが。ゼネコンの人のやりがいもなんとなく理解できます。
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5000:
通りがかりさん
[2017-06-08 22:08:53]
NHKで、こんなニュースがありました。
流山市が大口の水道料金を減額 http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170608/4066191.html 病院や大規模な店舗など大量に水を使う大口の利用者向けということで、現在の利用者だけではなく、今後の開発による新たな利用者を見越しての判断もあるのかもしれませんね。 大量に水を使う施設というと、例えば温浴施設が来ることを見越しているのかな、とか勝手に妄想しています。 |
5001:
通りがかりさん
[2017-06-08 22:19:35]
本日付で、こんなニュースもありました。
街ごとのコミュニティアプリ「PIAZZA」が流山市と提携 http://www.jiji.com/sp/article?k=000000011.000016981&g=prt 勝どき・豊洲・武蔵小杉の3エリアに続いての流山版リリースということだそうです。流山に引っ越してきてから、かれこれ16年が経過した身としては、最近の動きは、良くも悪くも驚くことばかりです。 |
5002:
匿名さん
[2017-06-09 00:52:03]
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5003:
名無しさん
[2017-06-09 11:54:19]
>>4998 周辺住民さん
土日だったからかもしれないです。 ある意味、エリア管理のスーパーバイザーや店長さんやバイトさん達の意識の問題で全く変わりそう。 店舗間の移動も激しいだろうし。 ダイナミックな焼き方が見られるから子どもは喜ぶ演出だしおおたか店に期待してみよう。 |
5004:
名無しさん
[2017-06-09 18:56:26]
明日、明後日とNHKのど自慢の撮影をキッコーマンアリーナでやるそうです!
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5005:
名無しさん
[2017-06-09 18:59:20]
おおたかの森に温浴施設来て欲しいですね。
都市軸道路沿いのアンダーパスが通ったら、通り沿いに出来そうですが…。 |
5006:
匿名さん
[2017-06-09 20:36:11]
いいえ、御断りです
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5007:
物件比較中さん
[2017-06-09 20:44:55]
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5008:
通りがかりさん
[2017-06-09 21:39:12]
温泉施設、素敵ですけどね〜
スパ ラクアや大江戸温泉のような 地元住民以外の集客も望める 温泉施設ならば 良いと思いますが |
5009:
名無しさん
[2017-06-09 21:42:43]
>>5005 名無しさん
スパ系はいらないな。 近場の柏にこれでもかとある。 それに自分は源泉掛け流しの常に循環してる温泉なら気にしないけど不特定多数がわんさか入浴してるスパ施設はサルモネラ菌とか怖くて無理。 |
5010:
周辺住民さん
[2017-06-09 22:19:18]
私まだディンタイフォン食べに行けてないですけど、あそこにあるお土産は、買う事ができるのですか?いつも売り切れの看板が。。。なぜ?
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5011:
匿名
[2017-06-09 23:25:17]
人それぞれとは思いつつも、おおたかの森SCは高級路線と唱えたり、二子玉川化を夢みる書き込み多い割には温泉施設やらファミレスやらと庶民染みた施設を求める人多くない?
高級とかプチセレブ気取る割にはマルエツとかカスミとか、普通は鮮度悪くて敬遠すると思うのだけど。 特にカスミの野菜は酷いし、ベルクもいまいち。 フードメゾンだけが唯一まとも。 スーパーなら京北、紀ノ国屋位欲しいとこ。 だいぶ昔には現アオキの場所にドン・キがあったらとかの書き込みも目にした記憶が。 死語だけどマイルドヤンキーが好みそうな施設ばかりなんだけど。 柏の葉もスーパーろくなの無くて辛いけど。 あ、俺はおおたかの森がどう発展してくのか興味あるからここ見てるだけで、キャンパス住民でおおたかの森には住んでないし、住んでる柏の葉キャンパスも流山おおたかの森も慣れ親しんだ場所で好きなのであしからず。 |
5012:
匿名さん
[2017-06-09 23:58:02]
実際の住民でプチセレブを気取った人って本当にいるんでしょうか。
休日にショッピングを楽しみたいときは都内に出掛ければいいです。 生活するにあたり便利なお店などが増えればいいとは思いますが、高級路線で!とは思いません。 今の「生活に便利な田舎」という感じが好きで住んでます。 これだけだと開発とは無関係すぎるので…。 本日はマルエツの説明会でしたね。 私は時間の都合がつかず参加できませんでしたが、行かれた方いらっしゃいますか? 当初の工事開始予定は5月中旬だったので、日程がずれていても予定通り年末にオープンするのか気になります。 |
5013:
通りがかりさん
[2017-06-10 00:45:03]
クリエイトの横の土地は住居兼店舗みたいですね。
4階建24戸だそうです。 店舗が何だか気になります。 |
5014:
物件比較中さん
[2017-06-10 06:47:05]
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5015:
周辺住民さん
[2017-06-10 07:31:12]
マルエツが24時間営業なのかは気になりますね。
最近やっとこ西口ロータリーの目処もつきましたし、都市軸道路のアンダーパス、北口ホールとホテル。なんだかオリンピックまでに急速に進展しそうな感じでうれしい。 |
5016:
匿名さん
[2017-06-10 14:02:54]
ここで24時間やっても店員確保に困るでしょ
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5017:
匿名
[2017-06-10 15:01:50]
それもあるし、今のご時世24h営業なんて採算合わなくてどこもやめてる。ベルクやカスミも遅くまでやってるけどガラガラ。
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5018:
匿名さん
[2017-06-10 16:54:23]
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5019:
通りがかりさん
[2017-06-10 17:33:09]
それにしても、マンション作り過ぎ。
学校をもう一校作る様だが、追加でもう一校ないと足りないんじゃないか? |
5020:
匿名さん
[2017-06-10 17:38:22]
まぁ仕事でも生活でも夢や目標が無い奴に限って魅力が無い奴ばっかなんだけね。目指すものがあるからおおたかの森は魅力のある街なんだと思うよ。そう言う意味で、>>5018さんは周りから魅力のない人と思われてそうw
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5021:
通りがかりさん
[2017-06-10 17:41:01]
本当に作り過ぎだし乱開発化してまとまりが無い街になりかけている。将来の歩留まり考えても学校はもうこれ以上新設せずにプレハブでしのぐだろうね。
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5022:
周辺住民さん
[2017-06-10 17:44:14]
人口減少時代にこれだけ人口が増えているのは評価されるべき。一方で小学校問題などは喫緊の課題。
人口が増えていくことは是としつつ、デメリットに対してできる方法をみんなで前向きに考えていこうではないか。 |
5023:
通りがかりさん
[2017-06-10 17:45:11]
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5024:
通りがかりさん
[2017-06-10 17:46:36]
あ、誤変換。自己意識高い系症候群ね。
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5025:
通りがかりさん
[2017-06-10 17:49:16]
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5026:
評判気になるさん
[2017-06-10 19:26:07]
中古のマンション値段高すぎ。新築よりも高い。なんで?
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5027:
匿名さん
[2017-06-10 19:33:03]
そりゃプレミアついてるからね。
値段下がるどころか上がってる |
5028:
名無し
[2017-06-10 19:52:48]
不動産屋の思うつぼ
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5029:
物件比較中さん
[2017-06-10 19:56:53]
二子玉に追いつき追い越せ!
まずは浦安に勝ちましょう! 地価はしばらく上がり続けます。検討中の方は今が買い時です。 |
5030:
周辺住民さん
[2017-06-10 20:06:15]
南口ロータリー跡は随分と整地が進んでいますね。これで何かないとおかしい感じ。
また違う魅力のSC新館ができたら街の人気もさらに上がるかもと思います。 他の建物は勘弁してもらいたいです。 |
5031:
通りすがり
[2017-06-10 21:01:59]
ニコタマは東神が開発サイドとしての冗談として、川渡った川崎市高津区のニコシンにもまだまだ追いつけないよ。あっちは30年も前から高級邸宅街として東神だけでなく東急も一丸になってブランドを創りあげたんだから。
今のおおたかの森はちょうど30年前のたまプラのような感じ。 当時金妻や私鉄沿線97分署や動物通り夢ランドなどドラマの舞台としてよく使われていた面でも通じるとこがある。 そもそもが他エリアと競争する意味もないし、千葉県のなかでなら美浜区海浜幕張、船橋市、市川市、柏市と同じ位の認知度になれば御の字。浦安にはディズニーリゾートがあるからそれだけで全く比較にならない。 流山おおたかの森は流山おおたかの森としてのスタンスを明確にしておおたかの森らしく発展すればいい。 流山は流山、その一部の地域として少し人気のある街、それが流山おおたかの森で充分さ。 |
5032:
匿名さん
[2017-06-10 21:12:10]
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5033:
匿名さん
[2017-06-10 21:14:58]
新興住宅地という点で似てるからでしょ。
ただ、所得層が全然違う気がする。 |
5034:
物件比較中さん
[2017-06-10 21:17:04]
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5035:
名無しさん
[2017-06-10 21:23:55]
義実家がたまプラだけど、所得の層が違うのはその通りと感じます。
おおたかとたまプラを無理に比較するのは、 韓国メディアが韓国と日本を比較するような感じ。 おおたかはおおたからしく発展すればいいと思って住んでいます。 |
5036:
住民
[2017-06-10 21:27:47]
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5037:
検討者さん
[2017-06-10 21:39:20]
あと数年後は本当のお金持ちしか物件を買えなくなるでしょう。
今がチャンスです! |
5038:
検討者さん
[2017-06-10 21:42:58]
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5039:
通りすがり
[2017-06-10 21:44:52]
>>5034 物件比較中さん
いま実際に住んでるから別に見下してなんてないよ。でも実際に鷺沼に産まれたまプラで育ってきた身としてはおおたかの森とは全然違うのよ。 おおたかの森は好きだよ。 のんびりできるし、まだ自然も多いから。 でもね、バブル期は35坪程度でしかも浄化槽の家が3億近くで売れたわけ。 >>5035 その通りです。 >>5036 まだお若いのかな。自分はS47年産まれのオッサンなんだけど、97分署と動物通り夢ランドは西部警察が終了した後の国際放映が手掛けた日曜夜8時に放送されたテレビ朝日のドラマで、金妻は金曜日の妻たちへというドラマで中居君の金スマのネームのネタ元だよ。 自分は当時97分署って番組のプレハブの前のボロ家で高校生まで過ごしたのよ。 まだたまプラ駅が今の江戸川台みたいな駅でね。だから流山おおたかの森に住んでると昔を思いだすのよ。 たまプラと比較して面白く思わない人も多いと思う。だが本当に今を比較するなら全然違います。 おおたかの森はまだまだこれから何年何十年掛けておおたかの森らしいブランドを創っていけばいいだけ。 住んでた身として、いまおおたかの森に住むものとしてあまりにもすっとんきょんなコメントみると苦笑いしちゃうんだよ。 |
5040:
匿名さん
[2017-06-10 21:46:48]
仮に東神の第二の二子玉川が本気だったとしたら、柏高島屋本体のおおたかの森移転なんかもありえるんでしょうか。高島屋本体は建物が古く老朽化が進んでますし、売り場も無理矢理作ってる感じがします。柏とおおたかの森では乗降客数は圧倒的に柏が多いですが、もし本気なら中核店舗として移転もあるのかなぁなんて。
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5041:
通りすがり
[2017-06-10 21:49:34]
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5042:
名無しさん
[2017-06-10 21:54:59]
本気で二子玉になれるなんて考えてるおめでたい人は全然多くないと思うので、たまプラをここで語るのはやめてください…。
読んでいてこちらが恥ずかしくなります。 |
5043:
住民
[2017-06-10 21:55:26]
おおたかって若い世代の街かと思ってましたが、バブル世代が幅利かしてるんですね。。。
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5044:
匿名さん
[2017-06-10 22:02:44]
私はいわゆる失われた10年の時に就職したので、バブルのことはよくわかりませんが、もしバブル期におおたかの森があったら、おおたかの森も戸建てが1億越えってこともありえそうですね。相当異常な時代だとは思いますが。
二子玉川やたまプラーザが発展したイケイケの時代とは違うので、おおたかの森があのようになるのは難しい気がします。あちらはもともと周辺に高級住宅街ありましたが 、おおたかの森にはそういったアドバンテージもないですから。 |
5045:
通りがかりさん
[2017-06-10 22:07:33]
S47だとバブルの余韻を知ってるくらいで、バブル世代ではないのでは?
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5046:
通りすがり
[2017-06-10 22:15:48]
>>5042 名無しさん
そうなのかなあ。最初はそう思っていたんだけど案外本気な人が多いのかと思って。 東神が掲げる第2のニコタマはあくまで駅前のショッピングゾーンを指しているのであり、おおたかの森エリアの開発ではないし。 それを皆さんどこまで理解しているのかと感じましたんで。 >>5043 住民さん 戸建もマンションも35年ローンで買うことは出来るのでお若い方も多いのではと思います。維持していけるかは別問題ですが。 自分は第二次ベビーブームの団塊ジュニア世代ですし、ちょうど会社でも管理職や中小企業だと取締役になる方が多い年齢と思いますから金銭的にも無理なく土地を買え、注文住宅戸建を建てられるという点でおおたかの森を選ぶ方も多いと思います。 |
5047:
検討者さん
[2017-06-10 22:21:57]
ていうか誰も二子玉と比較してませんし、二子玉をすごいとも思ってませんし、住みやすいかどうかも疑問だし…。
基本眼中に無い方がほとんどかと。 東神が二子玉と言ってるだけで。 考えが停止している方がいますね。 古臭い。恥ずかしい。 |
5048:
通りすがり
[2017-06-10 22:22:05]
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5049:
住民
[2017-06-10 22:22:38]
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5050:
匿名さん
[2017-06-10 22:25:27]
心が貧しい人が集まりすぎですよ
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5051:
通りすがり
[2017-06-10 22:26:58]
>>5047 検討者さん
いやこの掲示板見てると勘違いしている人多数いそうですが、、、。 だから自分は知る者として、今住む者として苦笑いなのです。 ニコタマは東神の本拠地だからこその開発理念のようなもの、それを真に受けておおたかの森もニコタマ化してると思っているのかなと。 以前でいえば柏駅前が東のプチ渋谷と言われたのと同じような認識なのかなと。 |
5052:
名無しさん
[2017-06-10 22:36:32]
区画整理され、環境(小中学校の環境を除く)が比較的良く、
交通も便利な割に値段が手ごろ、というコスパの良い街。 しかし、TXの混雑は悲惨ですね。 私は下り方面の通勤なので快適ですが、東京で仕事の時は憂鬱。 もう開発なんて正直やめてほしいと思うぐらい。 千代田線のほうがひどいという書き込みも見かけますが、 千代田線は北千住で綾瀬発の列車に乗るようにすれば全然問題ない。 |
5053:
住民
[2017-06-10 22:39:01]
ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。
けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。 他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか。 |
5054:
通りすがり
[2017-06-10 22:40:13]
>>5049 住民さん
はい、高校受験も大学受験も就職も苦労しました。ですが今この年齢にして人生絶好調のピークかもしれません。 そういう意味では流山おおたかの森は今の自分にちょうどよいです。 突拍子もない金持ちばかりの街じゃないし、自然は多いし、柏はそごうなくなりましたが柏も近く、それなりに便利ですから。 何より秋葉原へ25分エリアで敷地の広い土地を得られるのは魅力でした。 |
5055:
通りすがり
[2017-06-10 22:46:37]
>ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。
良かったじゃないですか。 >けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。 ん?誰も憂いてはないですよ。 忘れられないのでもないですね。 良く読みましょう。 >他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか その通りなんです。 ところがどうしてそう考えられない人が多いようなので。東神が開発してるからかニコタマを夢見る書き込み多いでしょ。 |
5056:
口コミ知りたいさん
[2017-06-10 22:54:28]
二子玉の話はやめてください。
あこがれでも何でもないので。くだらない。 ただ、この街は最高です。 所得がどうとかもどうでも良いです。 おおたかの森に住んでる方は都内に住めないわけでもなく、二子玉に住めないわけでもありません。ただここが好きで住んでいるだけ。 所得がどうとか言ってる人は隣り近所を調べてるのでしょうか? 退屈でつまらない人です。 |
5057:
名無しさん
[2017-06-10 23:00:00]
色分けした地価マップ。
10年前で古いのですが、首都圏のイメージをつかんでおくには役立つかも。 https://farm1.static.flickr.com/745/32480590106_57523de81f_o.gif |
5058:
評判気になるさん
[2017-06-10 23:03:00]
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5059:
通りすがり
[2017-06-10 23:05:48]
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5060:
名無しさん
[2017-06-10 23:09:10]
東神が二子玉の成功例を引き合いに出すのはわかる。
なんだかんだで街の価値を上げたわけだから。 とはいえ、立地も歴史も住民も違うから 流山と二子玉を比較するのは意味無いですよね。 一番無意味なのは関係ない自分語りと思いますが。 生まれ年とか昔のドラマとか一体何なのか…。 流山をブランド化するのなら 比較や真似する事を意識的に避けた方がいいと思う。 オリジナリティ出さないとただの郊外都市で埋没する。 |
5061:
口コミ知りたいさん
[2017-06-10 23:10:50]
>>5059 通りすがりさん
思考の停止した方の目を覚ますのが楽しみで。 |
5062:
通りすがり
[2017-06-10 23:12:36]
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5063:
通りすがり
[2017-06-10 23:13:51]
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5064:
通りがかりさん
[2017-06-10 23:14:22]
最近引っ越して来たのですが、
話題に上がってる南口ロータリーって 交番と線路の間の土地のことですか? |
5065:
評判気になるさん
[2017-06-10 23:14:30]
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5066:
口コミ知りたいさん
[2017-06-10 23:14:44]
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5067:
名無しさん
[2017-06-10 23:16:42]
自分も都内に長年住んできて便利さを知ってしまったので、お金にもっともっと余裕があれば都内に住みたいです。
だけど、通勤が多少遠くても実家が千葉なので子育てするのにはおおたかの森が快適です。 二子玉・たまプラの話しはどうでもいいのでやめてください。 おおたかの森を卑下しているわけでなく、全く比較に値しない別の街だと思うので、毎回たまプラを熱く語るおじ様にうんざりします。 二子玉に憧れる方は本当に一部で、悪い意味ではなく別物と考えている方々が圧倒的だと思うので、もう二子玉に過剰に反応してたまプラを出現させないでください。 |
5068:
通りすがり
[2017-06-10 23:20:54]
この掲示板見て分かった事。意識してないとかくだらないと書いている割には必要以上に他と比べて流山おおたかの森の現実を見れていない人ばかり。
意識しないなら自分が書いた事にいちいち反応しなきゃいいのに。 自分は流山おおたかの森がまともに適度に発展、住みやすい街になってくれればいい。 ただ、勘違いが現れるとどうしてそう思うのか知りたくなる、それだけ。 ではでは。 |
5069:
e戸建てファンさん
[2017-06-10 23:21:59]
判決
思考の停止したおじさんは二子玉にお帰りください。二子玉の掲示板で頑張ってください。 |
5070:
名無しさん
[2017-06-10 23:22:21]
たまプラおじさん、さよなら。
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5071:
通りすがり
[2017-06-10 23:23:19]
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5072:
通りすがり
[2017-06-10 23:24:28]
|
5073:
通りすがり
[2017-06-10 23:25:59]
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5074:
評判気になるさん
[2017-06-10 23:27:44]
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5075:
名無しさん
[2017-06-10 23:28:19]
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5076:
名無しさん
[2017-06-10 23:28:58]
大手も建売を大幅値下げし始めたみたいですね。
もうおおたかの地価はピークを過ぎたんじゃないかな。 http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/chiba/scootaka3/ |
5077:
通りすがり
[2017-06-10 23:31:20]
何かみんな必死過ぎて苦笑いだよ。
過剰に反応してるのはどっちだって(笑) ほんとこの掲示板、バイトのサクラが書いてる? |
5078:
通りがかりさん
[2017-06-10 23:34:16]
大和ハウスは複数ある区画のうち、一つだけ価格を下げて客寄せにするってやり方をよくやってますよ。なので、定期的に値下げ物件が出てきます。
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5079:
評判気になるさん
[2017-06-10 23:36:25]
|
5080:
e戸建てファンさん
[2017-06-10 23:44:35]
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5081:
匿名さん
[2017-06-10 23:59:47]
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5082:
匿名さん
[2017-06-11 00:12:16]
>>5076 名無しさん
今は駅から徒歩10分くらいで坪70万位ですね。3年くらいまえは坪60万でした。どちらかというと徐々に上がって来てるそうです。営業さんに聞いた話だと、一番上がった時で坪100万位だったそうです。TX開業前後の価格らしいですが。 |
5083:
匿名さん
[2017-06-11 00:25:31]
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5084:
通りがかりさん
[2017-06-11 00:46:36]
おおたかの森って実際どのくらいの経済規模の方々が住んでるんですかね?
うちも確かに都内に住むにはちょっと収入足りないなって感じですが。 夫:850 妻:650の子無しです。皆さんはどんな感じですか?? どうせ匿名掲示板で特定のしようがないので教えてくださいな(^-^) |
5085:
住民
[2017-06-11 02:19:41]
>>5084 通りがかりさん
「都内に住む」=「お金持ち」のような表現が古いし田舎臭いし、二子玉おじさんぽいな。 高級住宅地に豪邸建てれば高くつくし、適当なところの狭小住宅なら簡単に買えるし。地方に住んでても子供3人全員小学校から私立なら金かかるし。 質問がナンセンス。 |
5086:
匿名さん
[2017-06-11 02:25:06]
ほんとそれ
開発となんの関係もないし無意味 |
5087:
周辺住民さん
[2017-06-11 06:26:44]
>>5064 通りがかりさん
そうです。開発当初から仮設の南口ロータリーがあったところなので。 元々地主さんが市に貸していた場所で、3.4年くらい前から更地になり、その後どう動くかと周辺住民が気にしていた場所です。 現SCも貸している、松戸の大地主さんの土地と思われます。 去年、流山にSC新棟との記事が建設通信新聞に出たので、そこが新棟になるのではと皆さん予想してます。 現状、SC新棟が建設できる場所がそこしかないので。 期待していいと思います。 |
5088:
匿名さん
[2017-06-11 08:47:01]
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