流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4921: 通りがかりさん]

連投すみません。
以前、Twitterで不動産関係の方がこんなことを呟いていて、これは、おおたかに限らず、全国の新開発エリアで起こってる問題なのかもなー、と思っております。

以外、転載。

豊洲に限らず、まちごと新規開発されたエリアは「世界中」で、飯マズ＋コスパ悪しですよ。昔からの家賃支払が必要がないパパ・ママ経営の店が殆どないし、新築のビルばかりだから家賃が高く、チェーンばかりという。

[4922: 周辺住民さん]

レタンプリュスもそうですが、ダイワハウスのマンションの一階は飲食系も入ってますよね。
ダイワハウスのロック開発が少しでも東口に入ると変わるかもしれませんね。
二子玉にあるコンセプトのある飲食店を点在させる柳小路のようなのが入る可能性は十分あるとは思いますが。

[4923: 匿名さん]

当たり前ですが、地主の意向次第なので今の地主が代変わりでもしないと東口の開発は絶望的ということですね。北口や西口はもう少し柔軟な地主たちだといいのですが、どうなのでしょう。西口はすでに時すでに遅しかもしれませんが。

[4924: 匿名さん]

キレイだけどつまらない街ですよね…。
色々な個人商店ができてくれたら申し分ないのにな。

[4925: 匿名]

基本的におおたかの森と云われる市野谷や西初石一部エリア、十太夫含めた一体はI一族を始めとする4大地主の影響力と価格談合みたいな暗黙の了解があるとの噂も聞くし、デベロッパーや不動産業者もかなり手を焼いてるようです。

[4926: 匿名さん]

そういうことしていると街の方が下がって地価も下がるのにバカみたいですね。まぁどこ歩いても大きな家は同じ名前ですし、二束三文の頃からの古い地主がバブルに沸いて先が見通せなくなっているというのは仕方ないことなのかもしれません。

[4927: 匿名さん]

下手に一気に開発するより、歯抜け状態で将来的な開発余地を残しておいたほうが持続的な発展が見込めるけどね。

[4928: 匿名さん]

>>4919 通りがかりさん
けっこうするのね
駅前なのに中々テナントが決まらないわけだね

[4929: 検討者さん]

地主で街が左右されますね。
茨城の取手なんかは地主に問題があり廃れました。大手の商業施設も撤退してますね。もう復活はありません。

[4930: 匿名さん]

田舎の地主に多くを求めてもってことですね。

[4931: 周辺住民]

今日、テレビを見ていたら　たまたま流山オープンガーデンの特集をやっていたので見たけれど、十数軒の庭に全国から3万人近くが見に来たとかでビックリしてしまいました。　長く住んでいるけれど、見に来た人の数なんかは気にしていなかった。庭作りに参加したくて越してこられたご夫婦も取材を受けていましたね。　

もっとも今分譲されている宅地の広さでは、駐車場1台分とったらそこまで。ガーデニングを楽しむ広さの庭は望めないわけで、緑豊かな街づくりから程遠い開発になってしまっていますけれどね。

新しく流山に住まれる皆さんは歓迎ですよ。ですが、儲け最優先で、緑豊かな街づくりも考えず細かく土地を分けてしまう業者さんや、それをさせてしまったUR,市にはちょっと・・・

南口　動き始めましたね。SC拡張ならもっと庶民的な店を入れてください。眺めるには楽しいけれど、実際買い物は楽しめない。決して高級なわけではないようですが、私には縁がないし高値の品物が多い。まあ新しい改札は期待できますけどね。。

西口も見えてきましたね。屋根付きのバスロータリー　早く使えるといいなあ。　炎天下、寒い日　１時間２～３便のバスに行かれてしまうときついですから。　舗装すれば前倒しして使えそうに見えますが。　ついでにもう1本くらい増便してください。せめて市役所や郵便局方面だけでも。

東口はTX開発関連会社ライフガーデンが良いとこどりしてしまったから、他は難しいでしょうかね。茶屋もない参道です。マルエツに期待するしかないかもしれないかな。　24時間ならかなり便利だけれど、周辺にお住まいのみなさんと　もめ事が起こらないよう準備していただきたいですね。

北口　やっと市有地工事開始となりましたが、駐車場や駐輪場ばかりが多い。知り合いの地権者さんが「中途半端な状態で換地くれても困るんだよね」とぼやいていましたね。税金対策が大変だそうです。　フードコートで一人の食事は落ち着かないので、果樹園のビルにファミレス入ってくれると助かるんですけどね。

揉め事は読んでいるだけで疲れるので、こちらはたまにしか読み書きしません。その代わり　長文になってしまいます。ご勘弁ください。

[4932: 匿名さん]

西口工場移転後、南口と西口がどのように繋がるのかが楽しみです。

[4933: 周辺住民3]

市の発注予定に「流山おおたかの森駅連絡通路整備工事」として第２四半期に入札の予定があります
工期は平成30年3月25日までなので、予定通りなら年度末に南口と西口は新しい通路で繋がります
通路の場所は今の位置とあまり変わらないと思います

高架下店舗のデザイン設計も業者に委託しているので、こちらも秋頃に建設の発注が掛かれば
年度末に店舗が完成するかも知れませんね

[4934: 名無しさん]

某南口マンション住みの俺がまた勝ってしまうのか
便利になり、不動産価格も維持
南口以外の住民にはすまないと思っているw

[4935: 匿名さん]

>>4934 名無しさん

誰と戦っているのかわかりませんが、良かったですね。

[4936: 匿名さん]

>>4934 名無しさん
団地に住んでる時点で負けですw

[4937: 検討者さん]

>>4933 周辺住民3さん
南口と西口の通路とは何ですか？

[4938: 周辺住民]

つくばエクスプレスの高架下のことみたいです。

[4939: 周辺住民3]

>>4937　検討者さん
TXの改札辺りの真下（高架下）にある南口駅前広場と西口ロータリーを繋いでいる通路です

高架下の東武線側にはTXのエレベータや清掃作業の詰め所？があるので、店舗が入るか微妙ですが
秋葉原側の高架下は、つくば側にあるTXアベニューより広いスペースで店舗が入りそうです
ロータリー側はコンビニが有力、南口広場側は飲食系になるのではないでしょうか？

[4940: 周辺住民さん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/61/320/17808/021366.html
これですよね。

[4941: 周辺住民さん]

レブン歯科、ハナミズキテラスかな？
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=0875a79bab63ac63&from=serp

[4942: 匿名さん]

歯医者と美容室がやたらめったらオープンしますね。そのうち淘汰されるでしょうが…。

[4943: 通りがかりさん]

>>4941
ハナミズキテラスと住所が違う。

[4944: 名無しさん]

リンクに「8月1日LEVENおおたかの森アネックス棟2階にNew Open!」って書いてるやん

[4945: 名無しさん]

アネックス２階って、ノジマはどうなる？
https://toranet.jp/t/r/T103040s.jsp?rqmtId=47887774&ecd=01&jbT...
http://leven-dc.com/

[4946: 周辺住民さん]

ヤオコーをふくむ商業施設がLEVENおおたかの森？

[4947: 名無しさん]

住所を見ると、新しく出来るヤオコーの建物だな
推測するとショッピング施設の名前が「LEVENおおたかの森」で、
ヤオコーじゃないほうの建物が「アネックス棟」ってことか？
紛らわしいな。

[4948: 通りがかりさん]

>>4945
そこまで勘違いしてると笑える

[4949: 名無しさん]

駅前区画、南口のA3街区と西口のB45街区は併せて東神開発に商業施設を作ってもらいたいです。

[4950: 通りがかりさん]

商業施設って言っても飲食店ならもういらないかな。

[4951: 匿名さん]

　すみません。あまりよく事情を知らないので教えてください。
　皆さんが仰っておられる東神開発という企業はそんなに資金が潤沢なのですか。

[4952: 通りがかりさん]

会社Webサイトをご高覧ください。
色々載ってます。

http://www.toshin-dev.co.jp/corporation/corp_02.html

[4953: 住民板ユーザーさん1]

これは確かにこの企業に関与してるとか、一部特定の方々や余程のマニア以外は気にする企業ではないですね。

[4954: マンション検討中さん]

>>4931 周辺住民さん

オープンガーデンの殆どが江戸川台。
おおたかの森周辺は、皆無。

[4955: 匿名さん]

>>4953 住民板ユーザーさん1さん

一般の住民は東神開発に開発して欲しいなどとの考え方には至らない。ロック開発やロックシステムに開発して欲しい、プロジェクトは大和ハウス工業のハウスエージェンシーである伸和エージェンシー筆頭でプロモーションと広告展開して欲しいと述べているようなもの。
各が違い過ぎるが二子玉川を余程意識してるか、関係者のステマがほとんどだろう。

[4956: 匿名さん]

>>4955 匿名さん
ただ現状のSCに満足してるから継続して開発して欲しいと思っているだけでは。

[4957: 匿名さん]

>>4955 匿名さん
伸和エージェンシーなんて会社初めて知りました。あなたこそ関係者？

[4958: 東口住民]

>>4955 匿名さん

本気で二子玉川目指せなんて思ってる人はあんまりいないと思いますよ。そもそも東の二子玉川っていい始めたのってアド街でおおたかの森が特集された時からだったと思います。テレビ見てて初耳でびっくりしましたから。アド街スタッフが視聴率のために考えたんじゃないでしょうか。デベロッパーが同じだからってだけで。

皆さん本当はどこが開発したっていいと思ってるとおもいますよ。ただ、上の方も書かれてるようにおおたかの森SCに満足してるので、変に開発されるくらいなら東神にまとめてやってもらった方がいいってところじゃないでしょうか。東神ならSCとのスケールメリットも生かせますしね。

[4959: 住宅検討中さん]

>>4958 東口住民さん
その通り。
二子玉を目指すとか誰が言ったかしらないけど、「なめてんの？馬鹿にしてるの？」と住民は思ってます。
おおたかの森独自のものでお願いしたいものです。
あと、都内と比べる恥ずかしい人がいるけど辞めて欲しい。もうそう言う時代じゃないので…。
戦後のアメリカを意識していた日本人みたい。

[4960: 東口住民]

おおたかの森の特集ではなくて流山の特集でしたね。失礼しました。

[4961: 匿名さん]

皆さんこう思ってるとか、住民はこう思ってるとか、どの住民団体を代表されてのコメントなのか、それともただの匿名のつぶやきなのか、伺いたい。

[4962: 東口住民]

ただの匿名のつぶやきですよ。あなたも私も。匿名掲示板ですしね。

[4963: 周辺住民さん]

http://www.toshin-dev.co.jp/recruit/2018/aboutus.html

"第2の二子玉川を実現すべく"

東神開発自身がいってますね

[4964: 匿名さん]

>>4957 匿名さん

大和絡みではありませんが、関係者です。
ただ私はおおたかの森に実際住んでいますし、開発には間接的ですが日本を代表する道路開発企業に勤務しております。仕事柄建築土木、各種デベと接するので関係者で間違いないです。

[4965: 周辺住民さん]

東神開発はショッピングセンターの元祖と言われるくらい業界では有名だそうですよ。
高島屋の100%子会社で、高島屋と連携した街づくり戦略ではなくてはならない存在。おそらく高島屋のプロジェクトのほとんどに関与してます。
高島屋の決算報告書を見たら実力がわかると思いますよ。
http://www.takashimaya.co.jp/base/corp/ir/tanshin/pdf/2017/2017_0411_s...

ステマじゃないですから。

[4966: 東口住民]

>>4963

東神開発が目指してたんですね。失礼しました。東神開発に謝らないといけませんね。アド街のとき、私の周りはみんな「何言ってるの？」って感じだったので。まあ、目指してるのであれば、なおさら東神開発には頑張って頂きたいですね。

[4967: 匿名さん]

>>4965 周辺住民さん

業界では普通です。
一般の方がそこまで東神にこだわる必要が見えないのですよ。普通は企業情報調べたりしないものでは？調べるという点ではマニアだと思う。別に一般市民は東神だろうと大和だろうと三井だろうとイオンだろうと気にする必要がない。東神にこだわる必要もない。
東神に躍らされているのか知らないが、そんなに商業施設を乱立させるより、流山おおたかの森を象徴するような美しい自然を残した戸建街区を形成して欲しい。
近場なら近鉄不動産ローレルヒルズや山万ユーカリが丘の様なね。

[4968: 匿名さん]

>>4963 周辺住民さん
それもっと早くにアップして欲しかったですね
これまで二子玉のフレーズが出るたびに荒れていたのを思い出します
開発側が目指すと言っているのなら目指してもらいましょう

[4969: 匿名さん]

自分は一般市民ですが、ショッピングセンターの開発とか気になるので高島屋の決算発表などは逐一目を通してます。あとは建設ニュースの無料で見られる範囲も見ています。それがマニアだと言えばそうですが、気になる人はそれくらいしているのでは？この掲示板でもそういうところから資料引っ張ってくる人結構いますよね。

[4970: 匿名さん]

「上質さ」は今の所、東神開発は上手く表現出来てると思いますよ。

[4971: 周辺住民さん]

>>4967 匿名さん
またマニアだとか言われるかもしれませんが、おおたかの森開発初期に、東神開発は第一住創とかいう会社と、良質な戸建て販売のプロジェクトを進行してましたけど、第一住創が倒産してプロジェクトが消えた事がありましたよね。最近はおおたかの森ではないですが、マンション販売にも関わっています。
今後も良質な街づくりという意味で商業施設だけでなく、いろいろ関わってくれると思いますよ。
期待できるのは、おおたかの森では東神開発だけと思っている人は、このスレでは多いと思います。

[4972: 通りがかりさん]

ここまで書かれると関係者のステマにしか思えないよね。普通。

[4973: 匿名さん]

自分の住んでる街が好きで、街づくりの先頭に立つ企業も好きって、それでいいじゃないですか。
今日は傘をお忘れなく。

[4974: 匿名さん]

〉4972
関係者がここでステマする意義は何か、教えてくれませんか？

[4975: 通りがかりさん]

今日も一日お元気で！
流山から行ってらっしゃい！

[4976: 匿名さん]

こんな掲示板でまでステマするくらい東神開発がおおたかの森の開発に力を入れてくれているなら大変心強いです。東神開発を知らないとか言っている罰当たりな人はこれを機によく学んでいただきたい。

[4977: 匿名]

変な＊＊＊＊＊で気持ちわるい

[4978: 匿名]

し
ゅ
う
き
ょ
う

[4979: eマンションさん]

>>4972 通りがかりさん

10年以上前に住宅購入した人でしたら、第一住創の件も、東神が第二の二子玉目指しおおたかの開発を始めたのも知っていると思います。
まだSCもない駅でしたので、そのような情報を頼りにこの土地に家を買いました。皆さんがご存知ないような情報を持ってるのも当然の事かと。

[4980: 東口住民]

別にステマが混ざっててもいいじゃないですか。ステマかどうかは書いてる本人しかわからないことですし、そんなこと気にしてたら、匿名の掲示板なんて読んでられませんよ。

私も東神開発なんておおたかの森に引っ越すまで知りませんでしたが、柏・おおたかの森と大規模に開発してるのでこの辺りに力を入れてるんでしょう。おおたかの森の住民でも東神開発を知ってる方がマイナーだと思います。私の妻もそうなんだ程度でした。知ってても知らなくて罰はあたりません。

このところこの掲示板は荒れてることが多かったですが、ここ2・3日の内容は結構面白かったですけどね。おおたかの森にネガティブな内容も当然出てくるとは思いますが、誰かを落としたりするのではなく情報交換できたらなと思います。

[4981: 周辺住民さん]

このスレは情報交換の場所なんですから、有益な情報得られるスレにしたいですよね。
逆に私はおおたかの森の開発関係者の投稿なんて大歓迎ですよ。
内部情報を知りたいくらいです。
ステマと決めつける人はまずおおたかの森周辺住民でないと思います。

[4982: 匿名さん]

おおたかの森にネガ←周辺住民じゃない！でてけ！
おおたかの森にポジ←ステマ！黙れ！
なんだこれ？情報出せないじゃん！

[4983: 匿名さん]

>>4982 匿名さん
笑 他の人の書き込みを評価する人が多すぎますね。

[4984: 周辺住民さん]

>>4982 匿名さん
揚げ足とりでなく、情報出しましょう。

南口調整池の先のヤオコーメインの商業施設のファミレスはブロンコビリーでしたね。
周りのファミレスと比べると少し高く見えるけど、ランチタイムが16時までなのが近場の人には嬉しいところ。16時までに入ればランチタイムですから、サラダバーとドリンクバー付ければずっと居れる。

[4985: 匿名さん]

>>4984 周辺住民さん

情報出せないって言ってるのに、情報出せとは、愉快な方ですね。

[4986: 三井マンション住人]

三井はこきおろし、東神は歓迎みたいな街だよね。
誰かがペンシルマンションと揶揄した三井のマンションに住んでる俺には？？な感じ。
ぶっちゃけ東神だろうと三井だろうと関係なく、暮らしやすい街づくりをしてくれるのが一番。
東神東神て洗脳され過ぎ。
俺は流山出身じゃないからそこまで思い入れないけど、妻は小さい頃からこの場所近くで産まれ育ったらしい。
ちょうど148カフェがある元ふくろうの森付近。
便利になると同時に小さな頃に遊んだ場所が全部消えてなくなるのがさみしいらしいよ。
仕方ないと思うけどね。

[4987: 名無し]

>>4984 周辺住民さん
ブロンコビリーですか、残念。
北小金や江戸川台と店舗増やしますねー。
江戸川台は２回だけ行ったけど店内汚いのと滑りやすいのは改善しないとガッツリ系の若いあんちゃん達しか立ち寄らない店になりそう。

[4988: 匿名さん]

図星だからステマって書かれると批判してるんじゃないの？
あるいは都合が悪いのか、ステマって書かれると。

[4989: 匿名さん]

ステマじゃないのにステマって書くから批判されんじゃないの？

[4990: 周辺住民さん]

>>4987 名無しさん
江戸川台のブロンコビリーというのは、新しめの柏の葉店の事でしょうか？住所は流山のようですが。

[4991: 名無し]

>>4990 周辺住民さん

そうです！青田のとこです。
床にゴミ(ペーパー)落ちてても店員気にせず、油で床滑る、サラダバーは散らかったままだったので、すごい店だなと思いました。
これぞアメリカンなんすかね(笑)
うちはもう行かないかな。
万世のがまだうまい。

[4992: 匿名さん]

>>4989 匿名さん
ただステマって響きが好きで書き込みしてる感じだーね
スルースルー

[4993: 匿名さん]

>>4986 三井マンション住人さん

三井のことをこき下ろしてる方は荒らし目的だと思いますので、気にしないください。

[4994: 匿名さん]

結局のところ柏のようなゴチャゴチャした街並みも必要ということでよろしいですね？キレイなだけじゃつまらない。

[4995: 柏っ子]

柏サイコー、流山ガンバレー！

[4996: 匿名さん]

柏市のようにスプロール化しないように区画整備行なっているから、おおたかの森駅周辺は無いでしょうね。私も整備一辺倒の街よりも、街に味があり好きですが。

[4997: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[4998: 周辺住民さん]

>>4991 名無しさん
万世も良いですよね。
私は最近柏の葉店を平日ランチで利用しましたけど、特に汚れていたところもなく、悪い印象はないのですが。
土日とは雰囲気が違うのかもしれないですね。
確かに店員さんの態度はあまり良くなかったです。一応、見送りはありますが。
おおたかの森では良いアルバイトが入る事を期待してます。

[4999: 匿名さん]

都市の開発ってのは難しいね。だからこその面白みもあるんでしょうが。ゼネコンの人のやりがいもなんとなく理解できます。

[5000: 通りがかりさん]

NHKで、こんなニュースがありました。

流山市が大口の水道料金を減額
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170608/4066191.html

病院や大規模な店舗など大量に水を使う大口の利用者向けということで、現在の利用者だけではなく、今後の開発による新たな利用者を見越しての判断もあるのかもしれませんね。

大量に水を使う施設というと、例えば温浴施設が来ることを見越しているのかな、とか勝手に妄想しています。

[5001: 通りがかりさん]

本日付で、こんなニュースもありました。

街ごとのコミュニティアプリ「PIAZZA」が流山市と提携
http://www.jiji.com/sp/article?k=000000011.000016981&g=prt

勝どき・豊洲・武蔵小杉の３エリアに続いての流山版リリースということだそうです。流山に引っ越してきてから、かれこれ16年が経過した身としては、最近の動きは、良くも悪くも驚くことばかりです。

[5002: 匿名さん]

>>5001 通りがかりさん
よく見ないで登録したけどSNSですね
自分はここで十分だしたまに見るだけでいいかな

[5003: 名無しさん]

>>4998 周辺住民さん

土日だったからかもしれないです。
ある意味、エリア管理のスーパーバイザーや店長さんやバイトさん達の意識の問題で全く変わりそう。
店舗間の移動も激しいだろうし。
ダイナミックな焼き方が見られるから子どもは喜ぶ演出だしおおたか店に期待してみよう。

[5004: 名無しさん]

明日、明後日とNHKのど自慢の撮影をキッコーマンアリーナでやるそうです！

[5005: 名無しさん]

おおたかの森に温浴施設来て欲しいですね。
都市軸道路沿いのアンダーパスが通ったら、通り沿いに出来そうですが…。

[5006: 匿名さん]

いいえ、御断りです

[5007: 物件比較中さん]

>>5005 名無しさん
近くの風呂屋には知ってる人に会うかもしれないので行きません。
素っ裸で世間話はしたくありません。
リラックスできません。

[5008: 通りがかりさん]

温泉施設、素敵ですけどね〜

スパ ラクアや大江戸温泉のような
地元住民以外の集客も望める
温泉施設ならば
良いと思いますが

[5009: 名無しさん]

>>5005 名無しさん

スパ系はいらないな。
近場の柏にこれでもかとある。
それに自分は源泉掛け流しの常に循環してる温泉なら気にしないけど不特定多数がわんさか入浴してるスパ施設はサルモネラ菌とか怖くて無理。

[5010: 周辺住民さん]

私まだディンタイフォン食べに行けてないですけど、あそこにあるお土産は、買う事ができるのですか？いつも売り切れの看板が。。。なぜ？

[5011: 匿名]

人それぞれとは思いつつも、おおたかの森SCは高級路線と唱えたり、二子玉川化を夢みる書き込み多い割には温泉施設やらファミレスやらと庶民染みた施設を求める人多くない？
高級とかプチセレブ気取る割にはマルエツとかカスミとか、普通は鮮度悪くて敬遠すると思うのだけど。
特にカスミの野菜は酷いし、ベルクもいまいち。
フードメゾンだけが唯一まとも。
スーパーなら京北、紀ノ国屋位欲しいとこ。
だいぶ昔には現アオキの場所にドン・キがあったらとかの書き込みも目にした記憶が。
死語だけどマイルドヤンキーが好みそうな施設ばかりなんだけど。
柏の葉もスーパーろくなの無くて辛いけど。
あ、俺はおおたかの森がどう発展してくのか興味あるからここ見てるだけで、キャンパス住民でおおたかの森には住んでないし、住んでる柏の葉キャンパスも流山おおたかの森も慣れ親しんだ場所で好きなのであしからず。

[5012: 匿名さん]

実際の住民でプチセレブを気取った人って本当にいるんでしょうか。
休日にショッピングを楽しみたいときは都内に出掛ければいいです。
生活するにあたり便利なお店などが増えればいいとは思いますが、高級路線で！とは思いません。
今の「生活に便利な田舎」という感じが好きで住んでます。

これだけだと開発とは無関係すぎるので…。
本日はマルエツの説明会でしたね。
私は時間の都合がつかず参加できませんでしたが、行かれた方いらっしゃいますか？
当初の工事開始予定は５月中旬だったので、日程がずれていても予定通り年末にオープンするのか気になります。

[5013: 通りがかりさん]

クリエイトの横の土地は住居兼店舗みたいですね。
4階建24戸だそうです。
店舗が何だか気になります。

[5014: 物件比較中さん]

>>5013 通りがかりさん
都市軸道路に面した所ですか？
看板がありましたね。

[5015: 周辺住民さん]

マルエツが24時間営業なのかは気になりますね。
最近やっとこ西口ロータリーの目処もつきましたし、都市軸道路のアンダーパス、北口ホールとホテル。なんだかオリンピックまでに急速に進展しそうな感じでうれしい。

[5016: 匿名さん]

ここで24時間やっても店員確保に困るでしょ

[5017: 匿名]

それもあるし、今のご時世24h営業なんて採算合わなくてどこもやめてる。ベルクやカスミも遅くまでやってるけどガラガラ。

[5018: 匿名さん]

>>5011
>>5012
二子玉川化を夢みる書き込みやプチセレブを気取った人は関係者の書き込みですから無視するのが一番です。
こんなこと書くだけで噛みつかれますから。

[5019: 通りがかりさん]

それにしても、マンション作り過ぎ。
学校をもう一校作る様だが、追加でもう一校ないと足りないんじゃないか？

[5020: 匿名さん]

まぁ仕事でも生活でも夢や目標が無い奴に限って魅力が無い奴ばっかなんだけね。目指すものがあるからおおたかの森は魅力のある街なんだと思うよ。そう言う意味で、>>5018さんは周りから魅力のない人と思われてそうw

[5021: 通りがかりさん]

本当に作り過ぎだし乱開発化してまとまりが無い街になりかけている。将来の歩留まり考えても学校はもうこれ以上新設せずにプレハブでしのぐだろうね。

[5022: 周辺住民さん]

人口減少時代にこれだけ人口が増えているのは評価されるべき。一方で小学校問題などは喫緊の課題。
人口が増えていくことは是としつつ、デメリットに対してできる方法をみんなで前向きに考えていこうではないか。

[5023: 通りがかりさん]

>>5020 匿名さん

ちょっとズレてる？か故意の煽りかな？
それか今流行りの自己識高い系勘違い症候群？さ、寒い、、、

[5024: 通りがかりさん]

あ、誤変換。自己意識高い系症候群ね。

[5025: 通りがかりさん]

>>5021 通りがかりさん
マンションばかりで、街が殺風景な…
30年後は、老人ばかりの街になるのか危惧しています。

[5026: 評判気になるさん]

中古のマンション値段高すぎ。新築よりも高い。なんで？

[5027: 匿名さん]

そりゃプレミアついてるからね。
値段下がるどころか上がってる

[5028: 名無し]

不動産屋の思うつぼ

[5029: 物件比較中さん]

二子玉に追いつき追い越せ！
まずは浦安に勝ちましょう！
地価はしばらく上がり続けます。検討中の方は今が買い時です。

[5030: 周辺住民さん]

南口ロータリー跡は随分と整地が進んでいますね。これで何かないとおかしい感じ。
また違う魅力のSC新館ができたら街の人気もさらに上がるかもと思います。
他の建物は勘弁してもらいたいです。

[5031: 通りすがり]

ニコタマは東神が開発サイドとしての冗談として、川渡った川崎市高津区のニコシンにもまだまだ追いつけないよ。あっちは30年も前から高級邸宅街として東神だけでなく東急も一丸になってブランドを創りあげたんだから。
今のおおたかの森はちょうど30年前のたまプラのような感じ。
当時金妻や私鉄沿線97分署や動物通り夢ランドなどドラマの舞台としてよく使われていた面でも通じるとこがある。
そもそもが他エリアと競争する意味もないし、千葉県のなかでなら美浜区海浜幕張、船橋市、市川市、柏市と同じ位の認知度になれば御の字。浦安にはディズニーリゾートがあるからそれだけで全く比較にならない。
流山おおたかの森は流山おおたかの森としてのスタンスを明確にしておおたかの森らしく発展すればいい。
流山は流山、その一部の地域として少し人気のある街、それが流山おおたかの森で充分さ。

[5032: 匿名さん]

>>5031 通りすがりさん

出た！
たまプラに在住されていた方ですね。
たまプラがなぜ引き合いに出されるかいつも疑問です。

[5033: 匿名さん]

新興住宅地という点で似てるからでしょ。
ただ、所得層が全然違う気がする。

[5034: 物件比較中さん]

>>5031 通りすがりさん
うまくまとめたつもりですが、常におおたかの森を見下す方ですね。
おおたかの森の人気が上がることがどうしても気に入らないようですね。

[5035: 名無しさん]

義実家がたまプラだけど、所得の層が違うのはその通りと感じます。

おおたかとたまプラを無理に比較するのは、
韓国メディアが韓国と日本を比較するような感じ。
おおたかはおおたからしく発展すればいいと思って住んでいます。

[5036: 住民]

>>5031 通りすがりさん

>金妻や私鉄沿線97分署や動物通り夢ランド
どれも聞いたことないですが、なんですかそれ。

[5037: 検討者さん]

あと数年後は本当のお金持ちしか物件を買えなくなるでしょう。
今がチャンスです！

[5038: 検討者さん]

>>5036 住民さん
バブル期に流行ったドラマとちゃいますか？頭の中がバブルでできてるのでしょう。バブル期の高所得。

[5039: 通りすがり]

>>5034 物件比較中さん

いま実際に住んでるから別に見下してなんてないよ。でも実際に鷺沼に産まれたまプラで育ってきた身としてはおおたかの森とは全然違うのよ。
おおたかの森は好きだよ。
のんびりできるし、まだ自然も多いから。
でもね、バブル期は35坪程度でしかも浄化槽の家が3億近くで売れたわけ。

>>5035

その通りです。

>>5036

まだお若いのかな。自分はS47年産まれのオッサンなんだけど、97分署と動物通り夢ランドは西部警察が終了した後の国際放映が手掛けた日曜夜8時に放送されたテレビ朝日のドラマで、金妻は金曜日の妻たちへというドラマで中居君の金スマのネームのネタ元だよ。
自分は当時97分署って番組のプレハブの前のボロ家で高校生まで過ごしたのよ。
まだたまプラ駅が今の江戸川台みたいな駅でね。だから流山おおたかの森に住んでると昔を思いだすのよ。
たまプラと比較して面白く思わない人も多いと思う。だが本当に今を比較するなら全然違います。
おおたかの森はまだまだこれから何年何十年掛けておおたかの森らしいブランドを創っていけばいいだけ。
住んでた身として、いまおおたかの森に住むものとしてあまりにもすっとんきょんなコメントみると苦笑いしちゃうんだよ。

[5040: 匿名さん]

仮に東神の第二の二子玉川が本気だったとしたら、柏高島屋本体のおおたかの森移転なんかもありえるんでしょうか。高島屋本体は建物が古く老朽化が進んでますし、売り場も無理矢理作ってる感じがします。柏とおおたかの森では乗降客数は圧倒的に柏が多いですが、もし本気なら中核店舗として移転もあるのかなぁなんて。

[5041: 通りすがり]

>>5038 検討者さん

残念ながらバブルが終わってからの就職組だから。
けれど今、やっと収入も人並み以上になり、好きな車を所有できて広い土地に家持てて楽しいよ。

[5042: 名無しさん]

本気で二子玉になれるなんて考えてるおめでたい人は全然多くないと思うので、たまプラをここで語るのはやめてください…。
読んでいてこちらが恥ずかしくなります。

[5043: 住民]

おおたかって若い世代の街かと思ってましたが、バブル世代が幅利かしてるんですね。。。

[5044: 匿名さん]

私はいわゆる失われた10年の時に就職したので、バブルのことはよくわかりませんが、もしバブル期におおたかの森があったら、おおたかの森も戸建てが1億越えってこともありえそうですね。相当異常な時代だとは思いますが。

二子玉川やたまプラーザが発展したイケイケの時代とは違うので、おおたかの森があのようになるのは難しい気がします。あちらはもともと周辺に高級住宅街ありましたが
、おおたかの森にはそういったアドバンテージもないですから。

[5045: 通りがかりさん]

S47だとバブルの余韻を知ってるくらいで、バブル世代ではないのでは？

[5046: 通りすがり]

>>5042 名無しさん

そうなのかなあ。最初はそう思っていたんだけど案外本気な人が多いのかと思って。
東神が掲げる第２のニコタマはあくまで駅前のショッピングゾーンを指しているのであり、おおたかの森エリアの開発ではないし。
それを皆さんどこまで理解しているのかと感じましたんで。

>>5043 住民さん

戸建もマンションも35年ローンで買うことは出来るのでお若い方も多いのではと思います。維持していけるかは別問題ですが。

自分は第二次ベビーブームの団塊ジュニア世代ですし、ちょうど会社でも管理職や中小企業だと取締役になる方が多い年齢と思いますから金銭的にも無理なく土地を買え、注文住宅戸建を建てられるという点でおおたかの森を選ぶ方も多いと思います。

[5047: 検討者さん]

ていうか誰も二子玉と比較してませんし、二子玉をすごいとも思ってませんし、住みやすいかどうかも疑問だし…。
基本眼中に無い方がほとんどかと。
東神が二子玉と言ってるだけで。
考えが停止している方がいますね。
古臭い。恥ずかしい。

[5048: 通りすがり]

>>5045 通りがかりさん

はい、全くバブルの恩恵は受けておりません。

[5049: 住民]

>>5046 通りすがりさん

第二次ベビーブームの団塊ジュニア世代だからバブル世代ではなく、苦労した世代ってことですね。

[5050: 匿名さん]

心が貧しい人が集まりすぎですよ

[5051: 通りすがり]

>>5047 検討者さん

いやこの掲示板見てると勘違いしている人多数いそうですが、、、。
だから自分は知る者として、今住む者として苦笑いなのです。
ニコタマは東神の本拠地だからこその開発理念のようなもの、それを真に受けておおたかの森もニコタマ化してると思っているのかなと。
以前でいえば柏駅前が東のプチ渋谷と言われたのと同じような認識なのかなと。

[5052: 名無しさん]

区画整理され、環境（小中学校の環境を除く）が比較的良く、
交通も便利な割に値段が手ごろ、というコスパの良い街。

しかし、TXの混雑は悲惨ですね。
私は下り方面の通勤なので快適ですが、東京で仕事の時は憂鬱。
もう開発なんて正直やめてほしいと思うぐらい。

千代田線のほうがひどいという書き込みも見かけますが、
千代田線は北千住で綾瀬発の列車に乗るようにすれば全然問題ない。

[5053: 住民]

ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。
けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。
他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか。

[5054: 通りすがり]

>>5049 住民さん

はい、高校受験も大学受験も就職も苦労しました。ですが今この年齢にして人生絶好調のピークかもしれません。
そういう意味では流山おおたかの森は今の自分にちょうどよいです。
突拍子もない金持ちばかりの街じゃないし、自然は多いし、柏はそごうなくなりましたが柏も近く、それなりに便利ですから。
何より秋葉原へ25分エリアで敷地の広い土地を得られるのは魅力でした。

[5055: 通りすがり]

>ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。

良かったじゃないですか。

>けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。

ん？誰も憂いてはないですよ。
忘れられないのでもないですね。
良く読みましょう。

>他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか
その通りなんです。
ところがどうしてそう考えられない人が多いようなので。東神が開発してるからかニコタマを夢見る書き込み多いでしょ。

[5056: 口コミ知りたいさん]

二子玉の話はやめてください。
あこがれでも何でもないので。くだらない。
ただ、この街は最高です。
所得がどうとかもどうでも良いです。
おおたかの森に住んでる方は都内に住めないわけでもなく、二子玉に住めないわけでもありません。ただここが好きで住んでいるだけ。
所得がどうとか言ってる人は隣り近所を調べてるのでしょうか？
退屈でつまらない人です。

[5057: 名無しさん]

色分けした地価マップ。
10年前で古いのですが、首都圏のイメージをつかんでおくには役立つかも。
https://farm1.static.flickr.com/745/32480590106_57523de81f_o.gif

[5058: 評判気になるさん]

>>5056 口コミ知りたいさん
私は家計に余裕があれば都心に住みたいとは思いました。
まあ今後は在宅勤務が当たり前になり、都心礼賛度合いは低くなるでしょうが。

[5059: 通りすがり]

>>5056 口コミ知りたいさん

そうやって書かなくていい事書くからですよ。意識してないならあなた自身が書かない、読まない事、スルーすれば良い事です。

[5060: 名無しさん]

東神が二子玉の成功例を引き合いに出すのはわかる。
なんだかんだで街の価値を上げたわけだから。
とはいえ、立地も歴史も住民も違うから
流山と二子玉を比較するのは意味無いですよね。
一番無意味なのは関係ない自分語りと思いますが。
生まれ年とか昔のドラマとか一体何なのか…。

流山をブランド化するのなら
比較や真似する事を意識的に避けた方がいいと思う。
オリジナリティ出さないとただの郊外都市で埋没する。

[5061: 口コミ知りたいさん]

>>5059 通りすがりさん
思考の停止した方の目を覚ますのが楽しみで。

[5062: 通りすがり]

>>5060 名無しさん

ごめんねー、街としての生い立ちを説明するのにわかりやすく例を挙げただけだよ。
自分だけが正義だと思ってるでしょ？(笑)

[5063: 通りすがり]

>>5061 口コミ知りたいさん

同じ穴の狢ってやつですよ(笑)

[5064: 通りがかりさん]

最近引っ越して来たのですが、
話題に上がってる南口ロータリーって
交番と線路の間の土地のことですか？

[5065: 評判気になるさん]

>>5060 名無しさん

ほんとそれ。皮肉を皮肉と理解できず、自分苦労した世代ですから、と時代のせいにするのなんなのかと。

[5066: 口コミ知りたいさん]

>>5060 名無しさん
その通りだと思いますね。

[5067: 名無しさん]

自分も都内に長年住んできて便利さを知ってしまったので、お金にもっともっと余裕があれば都内に住みたいです。
だけど、通勤が多少遠くても実家が千葉なので子育てするのにはおおたかの森が快適です。
二子玉・たまプラの話しはどうでもいいのでやめてください。
おおたかの森を卑下しているわけでなく、全く比較に値しない別の街だと思うので、毎回たまプラを熱く語るおじ様にうんざりします。
二子玉に憧れる方は本当に一部で、悪い意味ではなく別物と考えている方々が圧倒的だと思うので、もう二子玉に過剰に反応してたまプラを出現させないでください。

[5068: 通りすがり]

この掲示板見て分かった事。意識してないとかくだらないと書いている割には必要以上に他と比べて流山おおたかの森の現実を見れていない人ばかり。
意識しないなら自分が書いた事にいちいち反応しなきゃいいのに。
自分は流山おおたかの森がまともに適度に発展、住みやすい街になってくれればいい。
ただ、勘違いが現れるとどうしてそう思うのか知りたくなる、それだけ。
ではでは。

[5069: e戸建てファンさん]

判決

思考の停止したおじさんは二子玉にお帰りください。二子玉の掲示板で頑張ってください。

[5070: 名無しさん]

たまプラおじさん、さよなら。

[5071: 通りすがり]

>>5065 評判気になるさん

分かって反応してるの分からない？(笑)

[5072: 通りすがり]

>>5067 名無しさん

なんか頑張ってる感伝わりますね、、、

[5073: 通りすがり]

>>5069 e戸建てファンさん

帰る場所は市野谷です。
てか帰って家ですが。

[5074: 評判気になるさん]

>>5071 通りすがりさん
なるほど。深いですね。

[5075: 名無しさん]

>>5072 通りすがりさん

はい、乳幼児3人いるのでおおたかで楽しくがんばってまーす^_^

[5076: 名無しさん]

大手も建売を大幅値下げし始めたみたいですね。
もうおおたかの地価はピークを過ぎたんじゃないかな。
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/chiba/scootaka3/

[5077: 通りすがり]

何かみんな必死過ぎて苦笑いだよ。
過剰に反応してるのはどっちだって(笑)
ほんとこの掲示板、バイトのサクラが書いてる？

[5078: 通りがかりさん]

大和ハウスは複数ある区画のうち、一つだけ価格を下げて客寄せにするってやり方をよくやってますよ。なので、定期的に値下げ物件が出てきます。

[5079: 評判気になるさん]

>>5077 通りすがりさん

バイトの大学生ならもっと論理的なディスり方してますね。

[5080: e戸建てファンさん]

>>5076 名無しさん
これはずいぶん前からありませんか？
新築扱いなの？

[5081: 匿名さん]

>>5080 e戸建てファンさん

昨年の秋頃に親戚がこの区画を見に行ったときは、一軒も建ってなかったと思います。

[5082: 匿名さん]

>>5076 名無しさん

今は駅から徒歩10分くらいで坪70万位ですね。3年くらいまえは坪60万でした。どちらかというと徐々に上がって来てるそうです。営業さんに聞いた話だと、一番上がった時で坪100万位だったそうです。TX開業前後の価格らしいですが。

[5083: 匿名さん]

>>5076 名無しさん
どうした？ 何故そんなに必死なん？w

[5084: 通りがかりさん]

おおたかの森って実際どのくらいの経済規模の方々が住んでるんですかね？
うちも確かに都内に住むにはちょっと収入足りないなって感じですが。
夫:850 妻:650の子無しです。皆さんはどんな感じですか？？
どうせ匿名掲示板で特定のしようがないので教えてくださいな(^-^)

[5085: 住民]

>>5084 通りがかりさん
「都内に住む」＝「お金持ち」のような表現が古いし田舎臭いし、二子玉おじさんぽいな。
高級住宅地に豪邸建てれば高くつくし、適当なところの狭小住宅なら簡単に買えるし。地方に住んでても子供3人全員小学校から私立なら金かかるし。
質問がナンセンス。

[5086: 匿名さん]

ほんとそれ
開発となんの関係もないし無意味

[5087: 周辺住民さん]

>>5064 通りがかりさん
そうです。開発当初から仮設の南口ロータリーがあったところなので。
元々地主さんが市に貸していた場所で、3.4年くらい前から更地になり、その後どう動くかと周辺住民が気にしていた場所です。
現SCも貸している、松戸の大地主さんの土地と思われます。
去年、流山にSC新棟との記事が建設通信新聞に出たので、そこが新棟になるのではと皆さん予想してます。
現状、SC新棟が建設できる場所がそこしかないので。
期待していいと思います。

[5088: 匿名さん]

>>5082
業者の売りたい価格は別にして、公示地価ベースでは>>5076の場所はそんなに高くないですよ。
公示地価の概ね70%と言われている固定資産税路線価が最新の値で12万円/m2なので、公示地価で坪55～60万円ってとこです。

特別に高いわけでも低いわけでもない郊外の新興住宅地としては標準的だと思いますね。
うちは横浜郊外（東京、新宿まで60分）の新興住宅地で駅から徒歩10分強の場所が実家ですが、周辺は固定資産税路線価で13～15万円/㎡です。

[5089: 匿名]

>>5086 匿名さん

一番無意味なコメントの代表例

[5090: 通りがかりさん]

>>5076 名無しさん
学校や保育園不足が影響してますね。

[5091: 名無しさん]

マーケティング課がいくらイメージ戦略したって、今の時代ネットで
小学校は児童があふれかえっていることはすぐにわかる。
情報統制している独裁国だって、ネットで庶民が実情を知ることが
できる時代なんですから。

ちゃんと実態を知った上で転入すれば、だんだんおおたかの
良さはわかると思いますよ。もっと誠実なプロモーションを
すれば良いと思う。

[5092: 匿名さん]

北口に数件あったご家庭は今回の開発に際し、何らかの優遇されて退去されたのですか？駅近くに土地を用意された上で金銭ももらえるなど。素人質問でごめんなさい。

[5093: 名無しさん]

流山市住民としては、どんどん地価が上がってくれれば、税収が増え、社会福祉にお金がまわるのでいい事です。

[5094: 名無し]

マンション販売会社の駅改札前でのティッシュ配りがジャマです。ぶつかりそうになる。道路使用許可申請やTX、流山市に許可とってるの？流山市は東武とTXの中間域を管理していて市としての民間使用は認めてないけど。

[5095: 匿名さん]

>>5088 匿名さん

公示地価だと確かに坪60万くらいですね。公示地価より高めに価格設定すると言うことは、それだけ需要がある地域ってことなんじゃないでしょうか。

[5096: 匿名さん]

>>5085 匿名さん
おおたかは公示地価と実勢価格の差が小さいエリアですよ。
それだけ土地の売買が活発である証拠。

土地があんまり出ないエリアだと、公示地価の5割増し、下手すると2倍でも売れたりする。

[5097: 匿名さん]

ティッシュは使うからいいけど同梱のチラシが邪魔だよね
野田線は改札出たらゴミ箱あるからいいけどTXは無いもんなぁ
ティッシュだけ抜いて戻してやろうかな

[5098: 通りがかりさん]

ティッシュはまだいい。うざいのは政治家の拡声器での演説。
地声で大声で挨拶するくらいはいいけれど、自由通路の柱の広告に政党や名前ののぼりを巻き付け、拡声器で誰も聞いていない自己満足の演説をするやからは、本当にいらない。集会の許可を得てなければ、出ていけっていえるのかな？
街の企業の広告を塞いでおいて、いくら偉そうなこと言ってもうざいだけ。見てるか、民○党の関係者。お前らだよ。

[5099: マンション掲示板さん]

今日、久しぶりに柏の葉に行きましたが、おおたかに比べて、街が落ちついていて、やはり住民がお洒落でした。本音を言うと、失敗したな。と思います。学校の問題もないですし、街作りが凄いとあらためて思いました。

[5100: 名無しさん]

>>5098
私は大型ディスプレイのほうが不快

[5101: 名無し]

>>5099 マンション掲示板さん

無い物ねだりみたいなものですよ。
おおたかの森は若いっていうか賑やかな感じがおおたかの森らしいとこです。
人も車も駅前の数が違います。
東武との連絡駅でもあり、電車では利便性も優位で、アクティブな感じと未知数な感じはおおたかの森ならでは。
対して柏の葉は三井主導エリア(三井の街)ともいえます。
16号は大型ビュンビュンですが柏の葉キャンパス駅周辺は車の数も少なく静かな街といえますし、住民も若干年齢層が高いかなと感じますね。
お洒落に見えるのは街づくりに統一感をもたせているからじゃないですか。
おおたかの森も来年あたりには大きく変わるから期待度は柏の葉キャンパス以上です。
学校問題はあいかわらずですが。

[5102: 通りがかりさん]

>>5099 マンション掲示板さん

私もＴサイト行ってきましたが、オシャレな人多かったです。
子連れのご夫婦も穏やかで、あたたかい感じがしたなあ。

[5103: 名無し]

>>5100 名無しさん

同感です。音量大きくてその時その時の広告にもよりますが非常にうるさいと感じる日もあります。

[5104: 匿名さん]

>>5099 マンション掲示板さん

柏の葉はおおたかの森より町並みはお洒落ですね。統一感があっていいと思います。住民がお洒落かと言われると、少々疑問ではありますが。

5101さんの言うように無い物ねだりだと思います。柏の葉の駅前のタワーマンションに住んでる友人がいますが、ショッピングセンターはおおたかの森の方がいいと言ってました。柏の葉は来客があるときに誰でも知ってるちょっといいお菓子とかを用意できないし、本屋の規模が小さすぎるとよく言ってます。おおたかの森はフードメゾンがあることと、紀伊国屋書店は専門書の品揃えが結構いいらしく、重宝してるとのことです。最近オープンしたようですが、小児科がないらしく、おおたかの森の方まで来てるそうです。

[5105: 名無し]

>>5102 通りがかりさん

>>5102 通りがかりさん
私達家族はこの春におおたか賃貸から晴れて念願のマンションを購入してキャンパスに引っ越ししました。
おおたかは今も週に２回はフードメゾン行きたくて立ち寄ってます！
感じるのはT-SITEはノマドワーカーらしき人も多く、お洒落っぽく見えますね。
ママさん達もいい人多く、服やベビーカー等センスいい人多いので刺激されまくりです(笑)
でもおおたかの新しい148カフェ、こちらでも話題で早速行ってきました！
私はキャンパス、おおたかどちらも毎日の生活圏なのでどちらもお世話になっていきますが、失敗なんて思わない方がいいですよ！
私はゴミ捨ての仕分けの難しさにまだついていけず大変です。

[5106: 近隣住民]

以前からSCに改善を申し入れているがパーキングの入口と出口の混雑何とかならんのかい。一度入口位置を微妙に変えたけど、ありゃ設計ミスだわ。

[5107: マンション掲示板さん]

>>5105 名無しさん

オリンピック終わるまで、待てば良かったと思いますよ…
そろそろピーク。

[5108: 通りがかりさん]

>>5105 名無しさん
ほんと誰もがオシャレで、改めて良い所なんだなあと。
なるほどノマドウォーカーにも最適ですよね。
私も自宅で仕事しているので、今度パソ持って行ってみます。
148いいですよね！私も見に行きました。
その時は混んでたので、落ち着いたら入ってみようかなとおもいます。
ゴミの仕分け、流山でも苦労しています。
カラスが食い散らかすので対策中です。

[5109: 匿名さん]

>>5094
ティッシュなんてまだまし。
一度モデルルームに見学に行ってごらん。
それからしつこい追客の電話くるから。こっちが仕事中でも電車で移動中でもお構いなし。
その後どうですか？　よろしければ再度お越しになりませんか？　周辺を車で案内しますよ。

このスレの書き込みでも不動産会社の営業が言ってたことと同じ書き込みを見る。
あいつが書いているのか？と疑ってしまう。
変におおたかの森を持ち上げている書き込みがそう。

[5110: 周辺住民さん]

コメダコーヒーの前のアパートはテナント募集中ですけど、建物の造りから見て、事務所関係の募集でしょうか？

[5111: 名無し]

>>5108 通りがかりさん

ぜひ148カフェ行かれてみて下さい！パスタもパンも、ついでにライムとレモンのお水も美味しかったです♪それにお洒落さん多かったですよ！！
T-SITEお洒落なんですがアクアテラスの藻が酷くてどうにかして欲しいです。カモさんいなくなってしまったし(涙)

[5112: 検討者さん]

三井団地の住民がスレに住み着くほど、おおたかの森が魅力的である事が良く分かるスレッドですなぁw

[5113: 名無し]

>>5112 検討者さん

住み着くとか感じ悪い人ですね！
私はどちらも好きな街でどっちがどうとかどうでもいいです！

>5108さん

蛇足ですがお洒落に見えるのは大学や研究施設があるためか欧米外国人の方やご夫婦を多く見かけるからかなとも思いました！

[5114: 匿名さん]

住民を装って、何故にそんなに必死なのかと小一時間… しかもずっとスレを監視しているかのようなレスの速さ。暇人だなぁ

[5115: 通りがかり]

↑だれが？

[5116: 通りがかりさん]

>>5113 名無しさん

>>5113 名無しさん
つくばもそうですが、大学が近いと研究施設や図書館等も巡れて楽しいんですよね。
Ｔ-siteは子供の知育にも力を入れてそうです。
あの池、確かに藻が多くて定期的に手入れしないのかなと私も思っていました。

[5117: 匿名]

東洋学園大学が流山おおたかの森駅に近ければな。

[5118: 住民]

>>5117 匿名さん

それはまじ勘弁ｗ

[5119: 住民さん]

>>5084 通りがかりさん
年収550万で専業主婦の妻と赤ん坊抱えてるけど住めますよ！

[5120: 周辺住民]

>>5084
うちは年収3,000万～4,000万円、妻が年収700万円くらい
この年収なら国内ならどこでも住めるけど、流山おおたかの森に来ました。

いろんな情報が錯綜していますが、実際に来て、見て、触れて、
あとは自分の捉え方次第って感じです。
個人的には流山おおたかの森に永住する予定です。

[5121: 匿名さん]

世帯年収1000万あれば住める街かな？

[5122: 匿名さん]

年収の話をして良いことはありませんよ。やめておきましょう。
広さや駅距離にもよりますがマンションが4000万前後、戸建てが6000万～7000万円。
それで各人が余裕ある生活がおくれるかを判断すれば良いと思います

[5123: 周辺住民さん]

開発情報の話題は出てもスルーで、開発とは無関係な下世話な投稿ばかり続く。

このままじゃ情報持ってる人が投稿しなくなるし、見る意味もなくなるよ。

[5124: 住まいに詳しい人]

>>5123 周辺住民さん
そう、マナー違反甚だしい。そういう人が多く住んでいるということなのだろうか。

[5125: 匿名さん]

南口空地の造成が始まって西口工場が移転準備に入ったけど、いきなり色々と動き出したな。北口のホテルとホール裏の敷地はかなり広いけど商業施設がいいな