流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4751: 通りがかりさん]

SC 2階の Dear Mayuko というお店、期間限定オープンだったのですね。

https://japan.cnet.com/release/30193615/

こちらに、5月18日（木）～7月11日（火）の期間限定と記載されてます。
何か出来るまでの布石なのかな。

[4752: 匿名さん]

SCのリニューアルが想像していた以上に良かった。西口工場移転も動き出し、SCの新館、駅ナカ、北口のパスポートセンター、ホテル、コンサートホールが出来たら一体おおたかの森はどうなってしまうのか。

あ、東口駅近にできるマルエツ、やっぱり24h営業みたい。なんという便利な街だ

[4753: 匿名さん]

二階のイベントスペースも6月いっぱいみたいだし、新館への通路の工事が夏秋くらいから始まるのかな？リニューアルと同時に公表しなかったのはリニューアル自体で話題を作りつつ、その勢いを失わせないタイミングで発表するということなんですかね。新改札も期待ですね。

[4754: 匿名さん]

SC は噂通りリニューアルしてだいぶ雰囲気がよくなりましたね。
3階のキッズスペースは本当に助かります。
こんなに子どもが多い街なのに今までなかったのが不思議なくらい。
今日はたくさんのママ友さんたちにお会いしました。
今後の開発も楽しみです。

[4755: 周辺住民3]

新館建設って言ってもプレハブで建てる訳じゃないし、規模によっては事業の説明会や
設計やらで発表から1～２年は掛かる
半年くらいあれば出来る通路（回廊）を先に造るなんてことは無いと思いますよ

西側の改札は構想を出したとして2～3年は掛かると思います
東神が一部建設費負担とかになれば、進みは早いかも知れませんが
自由通路は基本「市の管理地」なので、市が造成負担することになる

事業費やらTXの人件費負担（駅員委託など）の費用は市議会を通したり
土木費や管理清掃費などの継続費用も含めて
予算が通るまでに1年くらいは掛かると思う（反対する市議も出るだろうし）

[4756: 匿名さん]

かなり時間かかるならあの通路のスペースを無駄に寝かせておく理由がよくわかりませんね。スペースもタダではないし、何もしないな、次の店が入るということでしょうか。

[4757: 匿名さん]

ここで書かれているほどリニューアルしたSCいいと思わなかった。

[4758: 匿名]

みなさんリニューアルも含め大絶賛の書き込み多数見受けますが、いまいちピンとこないのは私だけでしょうか。
スタバも最近はどこでもあり、職場付近に多数あるからかSCではかなりの長蛇の列でしたがそこまで？という冷めた感情が正直あって。
一年前に夫の勤務先が移動になり、海浜幕張からおおたかの森に引っ越してきました。
持ち家は幕張のマンションで、おおたかの森では西口大和のマンションに賃貸暮らしです。
そうそう毎日外食するわけでもなく、開放的な感じにはなりましたが、レイクタウンや海浜幕張イオン、近場だと沼南セブンパークアリオなどかなりショッピングモールに足を運んでますが、おおたかの森SCにはそこまで衝撃を受けなかったので…

みなさんほぼ毎日おおたかで過ごす方が多いからなのでしょうか？
煽るとか荒らし目的ではなく、ただただ普通に盲目的といいますか称賛し過ぎな印象に違和感を覚えたもので。
毎日利用してますから便利なのは分かっいるつもりですし、あっ、変わったんだあとも感じました。
３階からはじめて屋上にも出てみよう思える間口になっていたり新しさは感じています。

[4759: 名無しさん]

感じ方は色々ですね。
そんなに期待していなかった分、良かったと感じました。
小さい子どもがいるので私もキッズスペースは嬉しいです。

[4760: 匿名さん]

スタバについては同感だけど人それぞれだしな
数ヶ月前引っ越してきて既に囲われた所しか見たことなかったから1Fのリニューアルは新鮮だったよ

[4761: 通りがかりさん]

そうそう人それぞれ。
どこと比較してどうのこうのじゃなく、単純に自分の暮らす街が少しでも良くなるのは嬉しいだけじゃないかな。

[4762: 名無しさん]

>>4752 匿名さん
東口住民です。
マルエツどこにできるのですか？
魚べい横、コープの噂のあったところですか？
カスミは遅くまで開いてはいるけど、仕事帰りに行くと何にもないので、マルエツ凄く嬉しいです！

[4763: 匿名さん]

SCなんてどこも似たようなものだからあちこち足を運んでいる人には余程特徴がないと衝撃というほどのもの難しいと思いますよ。でも比較対象をリニューアル前の微妙な一階にするとかなりなくなったとは思います。おおたかの森住民の日常使いのSCとして正常進化だと思います。

[4764: 検討者さん]

スタバに並ぶはさすがに違和感が。
何よりも西口工場移転が一番嬉しいですね。

[4765: 名無しさん]

小さな子がいる専業主婦ですが、子供を連れておおたかの森以外はお買い物に行きづらいので、リニューアルはとても嬉しいです！
あとは、オーガニック系のお惣菜をテイクアウトできるお店があれば助かるのにな〜。

[4766: 匿名さん]

周りの金太郎飴的なSCと比較すると、やっぱり違う。高級感あるし差別化は十分出来てると思う。スタバだってあった方が良い人の方が多いのでは。

マルエツは書かれている魚べいの横。今、家が建っているけど、そこも含めての計画だからその家は何処かへ移られのだと思う。24h営業はちょっと便利になるね

[4767: 匿名]

>>4766 匿名さん

違和感感じていたのはそこでした！

>周りの金太郎飴的なSCと比較すると、やっぱり違う。高級感あるし

その高級感が私には感じなかったのだと思います。金太郎飴的といった表現も別にそこまで他と変わるかなあ、と。

本当感じかたは人それぞれだなと思いました。
しばらくは雰囲気の違いを楽しもうとは思ってはいますが、逆におおたかの森SC規模の限界も感じましたので、駅周辺の一体開発でどう変化するのかを期待してみたいと思っています。

[4768: 匿名さん]

高島屋系列だし、イオンやアリオ、ららぽに比べたら明らかに高級路線ではありますよね。それを感じ取るかは人それぞれですが。我が家ではフードメゾンで生鮮食品を揃えるのは高くてちょっと無理です。フードメゾンも安いSCクオリティに見えるのであればかなり裕福なのだと思いますし、少し羨ましいです。

[4769: 名無しさん]

>>4768 匿名さん

私も同意です。
高級路線だと思いますよ。
雑貨屋さんに並ぶ服や靴、雑貨を見ると、都内や柏のステモに行かないと購入できなかった物があって、これからはSCで買っちゃうかもと思いました。

[4770: 匿名]

>>4768 匿名さん

あくまで柏のに限ってですが、柏高島屋自体があまり高級とは思わないので。
なのでおおたかの森SCも食料品購入で利用するのはフードメゾンのオーガニックコーナーと冨澤商店位です。
紀伊国屋書店はよく利用してます。
高島屋系列とはいえ、テナントが普通に南柏イオンや普通のSCなどと差がないと感じています。高級か高級じゃないかなら高島屋というブランドはありつつもセブンパークアリオやレイクタウンの方がより質の良い店舗が入っているので私にはそう感じてしまうのだと思ってます。
まだ越してくる前に、ローラアシュレイとかが入っていた頃はいいなと思っていました。
柏の葉ららぽーとにもBoconceptなど入っていましたが各店無くなってとても残念です。主人はブルックスブラザーズが入っていて助かっているようですが、ニューヨーカーそのものも入って欲しいみたいです。
私もPLSTならtheoryとかになれば私には嬉しいですね。
普通に毎日仕事帰りに寄りますから便利に使っていますが高級かと言われると「えっ！？」て感じただけなんです。
規模も小さいですし、全体的に地元住民だけが普通に毎日使う普通のショッピングセンターじゃない？って。
それがあたかもみなさん大絶賛で昨日のスタバの行列なので、？？？って思ったのが本音です。

[4771: 匿名さん]

なんか変な長文だなぁ。越して来る前のSCの店舗やお隣のSCの店舗の事よく知ってたり。やっぱり柏の葉住民方ですか？ お隣のSCはそんなに気になりますか？

ご自慢のららぽーとに行ってあげて下さい

[4772: 匿名]

やはり高級路線の感覚が違うんだなあと感じました。
靴なら柏高島屋のロックポートやレペットとか入ったらいいなとか、二子玉川のSCだとFOXEYとか入ってますよね。
ラインにもよりますが低価格ラインでも取り扱ってもらえたら銀座や表参道まで行かないですむなあって思うんです。

[4773: 検討者さん]

子供3人私立に行かせる私にはユニクロさえあれば十分。夕方からの惣菜半額シールが待ち遠しいです。

[4774: 匿名さん]

わかりませんが、スタバの行列は主にママさん方じゃないですかね？
小さい赤ちゃんがいるママさんたちにはあの場所にテイクアウトできるお店があるのはとても助かると思います。
特に我が家は双子の赤ちゃんがいて、私1人で子どもたちを連れてカフェに入ることがしばらくはできそうにないので、あのさっと寄れる場所にスタバでもコンビニでもなんでもいいんですが南口公園で遊ばせる際に便利です。
まだお酒が飲めない分、子育てしてると甘いものも欲しくなるのでささやかな楽しみになりそう…。

[4775: 匿名]

>>4771 匿名さん

変な長文ですか？主人が勤務先で移動になり、十余二工業団地になりましたのでこちらに住む以前からよく両方知っていますよ。
柏の葉で使うのはカルディと無印、アカチャンホンポ、タオルやさん位ですかね。
私の中では、どちらも普通に同じレベルのショッピングセンターって感覚ですね。
もっとハイブランドとかのテナントが欲しいです。

[4776: 匿名さん]

うわぁ、変なのが住み着いちゃったなぁw

[4777: 検討者さん]

ノジマ電気じゃない電気屋さんが欲しいです。店員にイラつくのは私だけでしょうか？ていうかノジマ電気にイラつくのかも。

[4778: 口コミ知りたいさん]

スタバの行列は何かもらえたのとちゃいますか？福袋の時みたいに（適当）

[4779: 匿名]

>>4776 匿名さん

ごめんなさいね、でも普通に高級路線ではないですよね？高級でなくても都内で買えば事足りますが、本当に高級なショッピングセンターで周辺以外からも顧客集まる街にしたいなら例えばディーン&デルーカや成城石井位欲しいです。
ハンカチ一枚買うのに北千住か柏に出るのもなんですし…。

[4780: 匿名さん]

ビアードパパのオープニングセットはええな

[4781: 口コミ知りたいさん]

>>4779 匿名さん
あなたお金持ちですね。
結婚して下さい。

[4782: 通りがかりさん]

スタバはフラペチーノの試飲でもやってたんとちゃいますか？

[4783: 匿名]

>>4779 匿名さん
ディーンアンドデルーカや成城石井ってハンカチ売ってるん？

[4784: 口コミ知りたいさん]

成城石井が取手にあるのが謎

[4785: 周辺住人]

スタバはたいがいどこの店舗も並んでません？
おおたかはオープンしたばかりなのもありますし、
そもそも繁盛してるのはいいことなんですから
そんな小さいことお気にせず。

[4786: 口コミ知りたいさん]

関西人多いな。関西におおたかの森の宣伝でもしたのか？

[4787: 匿名さん]

柏に高島屋があるのにそれとカニバライズするようなSCを二駅先に作るわけない。東神開発はSCを中核とした街づくりが売りであって、地域住民に利便性と豊かさを感じさせるのに必要十分な密着型のSCを作るのが本懐だろう。

[4788: 匿名]

>>4783 匿名さん

ハンカチは売っていませんよ、別のアイテムとしてフェイラーのお店の話です。
文章下手ですみませんでした。

>>4781 口コミ知りたいさん

面白い方ですね。
お金持ちはもっと上がいらっしゃいますから。それに主人いますからね笑

気を悪くされたかもしれませんが私は私の中での価値観と高級だと思うモノサシがある中でおおたかの森SCが高級路線との部分に引っ掛かっただけで、越して来て以来毎日利用してますし、否定をしているのではないですからね。

[4789: 周辺住民さん]

私は、SCは高級ではなく上品なんだとずっと思ってます。
SC内は10年経ってもどこを見ても綺麗ですが、他の10年くらい経ったイオンやららぽはトイレや駐車場の片隅なんて汚くて見てられません。
結果、SCはいつまでも上品な人が集まるのだと思っています。
実際、汚い格好で来る客はほぼいないと思いますし、たまにおかしな客がいても、東神の社員が近くにいつも貼り付いていますし。
安心して過ごせる場所をいつもありがとうと言いたいです。
ステマじゃないですから。

[4790: 匿名さん]

せやな、柏の葉ららぽなんて衰退し始めちゃったからな。あちらのリニューアル手法はどこのSCにもあるような有名どこのファストファッションだの連れてきて結局アリオ柏やららぽ新三郷と同じ雰囲気になっちゃたからな。まるで特徴が無い。その点、今回のおおたかの森SCのリニューアル、行った人なら分かると思うけど、素晴らしい雰囲気になったわ。おおたかの森サイコー！

[4791: 匿名さん]

向こうのチープな感じもたまにはいいですけどね。ザSCという感じで。

[4792: 通りがかりさん]

ここ流山ですよ。昔と比べれば見違えるほどに変わったと思います。
高級かどうかわかりません。でもここは千葉県流山ですよ。都内じゃないです。
千葉も流山も好きです。暮らしやすいです。
生活するにおすすめです。
でもここは千葉県流山ですよ。。scあるだけでもだいぶ良くなりましたよね。

[4793: 匿名さん]

>>4758 4770 4788
お疲れさまです。

[4794: 西口工場長]

SCがあることに感謝しろ。
TXに感謝しろ。
そして私に感謝しろ。

[4795: 東口住民]

高級かと一言で言われると私も高級ではないと思います。
ただ、郊外のショッピングセンターとしては高級な方ではないでしょうか。

やはり、基準をどこに置くかだと思います。
所謂ブランドものを高級とするのであれば、
おおたかの森scは高級ではありませんが、
流山周辺の大手スーパー系ショッピングモールを基準にすると、
おおたかの森scは高級だと思います。

直近の書き込みを見てると、
ショッピングモールの範囲も人によって違いそうですね。
柏ステーションモールはショッピングモールじゃないと考える人もいれば、
いやいや六本木ヒルズだってショッピングモールだろって人もいると思います。

この辺りはこれまでの生活環境や生活レベルに寄るので、
なかなか難しいものがありますね。

[4796: 匿名さん]

新設小学校は平成31年建設で平成33年開設のようですね。
どこにできるのでしょうかね。

[4797: 匿名さん]

人を格付けしたがる人が多すぎるね
これも格差社会が生んだ歪み
嫌な世の中になったもんだなー

[4798: 検討板ユーザーさん]

>>4794 西口工場長さん

ありがとう工場長

[4799: 名無しさん]

>>4788さん
私もフェイラー愛用してますし、成城石井も大好きです。
もしかしたら、ご主人の仕事で海外駐在されてましたか？そんな感じのする方ですね。

おおたかの森scは、高級感は私も感じませんが普段買い物するのに丁度いい感じだと思います。
東神開発は、周辺住民をよくリサーチしてると思います。
もっと高級な物が欲しい人は、お取り寄せしたり外商さんを使うので無理な高級化はしなくてもいいんじゃないかと思います。
たくさんの人を呼べるセンスのいいscが近所にあるのは嬉しいです。

[4800: 通りがかり]

格付けしたがる人は、自分に自信が無い人です。
温かい目でそっと見守ってあげましょう