流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4705: 匿名さん]

最近引っ越して来ましたが、おおたかの森駅周辺で 子ども連れでも ゆっくり食事出来るところはありますか？

[4706: 匿名さん]

>>4705 匿名さん
梅の花は対応も良くて落ち着けますよ。

[4707: 匿名さん‐評判気になる]

>>4706 匿名さん

ありがとうございます

[4708: 匿名さん]

>>4705 匿名さん

私は徳樹庵にいきます。
和食の個室ファミレスです。

[4709: 検討者さん]

>>4708 匿名さん
徳樹庵は確かに子供連れにはよいですね。

[4710: 匿名希望]

駅周辺の医院がことごとくダメダメなのは買い物ついでが出来ないので本当に残念です。交番前の皮膚科は女性の医師の頃に通わせて頂き、とても良かったのですが、いつからか先生が変わってしまったのと予約制になってしまい、突発的にかぶれたとかで行った際に待ち時間が数時間かかってからは行かなくなってしまいました。ハナミズキテラスの漢方も辻中さん出身のようで気になってます。辻中さんの漢方外来は予約とるの大変なので。

[4711: 匿名さん]

おおたかの森周辺の出前を受け付けているお店のリストとかありませんか？出前館だとありきたりな店しか出なくて個人店は出てこないですが、初石や豊四季方面で実は出前やっている店はいくつかあるみたいですよね。

[4712: 周辺住民さん]

スレ違い多すぎえてうんざり。

[4713: 名無しさん]

>>4712 周辺住民さん

このくらい良いでしょ。
見なきゃいいじゃん。

[4714: 私も周辺住民]

>>4712 周辺住民さん

開発ネタが妄想と期待ばかりななか、仕方ないですよ。
どんなネタでも住んでいる者にとって有益な情報なら私は歓迎です。

[4715: 匿名さん]

>>4712 周辺住民さん

>>4713 名無しさん

心が狭い…。
気分が悪くなる変な煽りより、地域の情報交換をした方が有意義。

[4716: 匿名さん]

>>4715 匿名さん
スルーできないあなたはもっと狭い。。
ちなみに私はそんなあなたに狭いと言うぐらいなので、もちろん私は心狭いですけどw

[4717: 匿名さん]

…心狭い無限ループ…。
バカって言う方がバカなんだからね！状態…

[4718: 匿名さん]

>>4716 匿名さん

お互い狭いってことで…笑
もうよしましょ^ ^

[4719: 匿名さん]

いよいよリニューアルオープン！

[4720: 名無しさん]

でもトピずれはルール違反

[4721: 周辺住民さん]

今日はSC覗いてきます。

[4722: 匿名さん]

もうトピック変えたら？生活板は誰も使ってないし。。

[4723: 名無しさん]

福祉施設に通う児童らに「ボリショイサーカス」特別招待券のプレゼント／流山市 - Y!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00010000-chibatelev-l12

たまにはこういう明るい話題もいいね。

[4724: 周辺住民3]

街情報の質問なら街Bでした方が良い気がしますね・・・と言いつつ
駅前にあるアビーさんの通販サイトが5月18日にオープンだそうです
この距離で通販は勿体無い気もしますが・・・地元企業応援でカキコ

キャス・フローズン・マーケット
ttp://cas-market.com/

sannkeiBIZの記事
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170525/prl1705251002021-n1.htm

株式会社アビー
ttp://www.abi-net.co.jp/

[4725: 周辺住民さん]

SC覗いてきました。
スタバは20人くらい並んでた。南流山のフルーツカフェオレンジ、それに和菓子の喜田屋もかなり並んでた。
ジュピター良いと思うけど、フードメゾンの食品売場と被るものが多いので、少し心配。
壁のないエリアもデパートのようで、全体的にイメージ変わるくらい良い感じでしたよ。
今後ウニコとナークカフェがオープンしたら、さらに凄そう。
スタバ隣、良い店舗を期待します。

[4726: 匿名さん]

リニューアル後のSC、期待以上に凄い良かった！！ SCの新たなカタチだね。素晴らしい！！

[4727: 駅前住民]

たしかにリニューアル嬉しいですが大袈裟過ぎて引くんですけど、、、(-_-;)普通に普通だと思うのですが。。。

[4728: ご近所さん]

糞ＳＣ早く潰れろ！

[4729: ご近所さん]

流山市民です。
流山は、流山でしかないです。
ＳＣなんて早く無くなれ。
うざい。
貧乏人が多い市ですので。
発展しないように色々協力しますよｗ

[4730: 周辺住民さん]

明るい雰囲気になりましたね！

[4731: 口コミ知りたいさん]

>>4729 ご近所さん

共産党員乙

[4732: 匿名]

関係ないが流山の富裕層エリアといえば昔は松ヶ丘、あそこは迷路だ。

[4733: 匿名さん]

SC良いよね〜 上品だけど、どの店も使い易そうだし。これでNAAK Cafeも来るって言うんだからおおたかの森始まり過ぎ

[4734: 匿名]

ついでに連投。
たまにSCとおおたかの森を誉め称えて、柏の葉キャンパスをボロクソ書いてる輩はキチガイ？それとも東神開発関係者？
普段どちらも利用する自分からすると、どちらも昔に比べたらだいぶ垢抜けたから、いい街だと思うのだが。

[4736: 匿名さん]

>>4734 匿名さん
と、柏の葉の団地住民様が申しております。悔しいよねw

[4737: 匿名さん]

>>4731 口コミ知りたいさん

SCとの利害関係にある方かと…。
潰れた方が良いと考えるのは、昔から地元に居て、客を取られている方かと…。
大型商業と地元商店街の問題は解決難しいですよね。少し優しい目で見てあげましょう。

[4738: 周辺住民さん]

新規住宅購入層は保育園と現状の小学生生徒数しかみていないが、流山おおたかの森駅近くの小学校は新設に次ぐ新設。新入生がどんどん入り先生も新しい先生が毎年入ってくる。さらに小学校を作ることが決まった経験ある先生が必要数集まるのか。てんやわんやの状態ですね。保育所はがんがん作っているが、ハコはできても人が足りない。あがる先の小学校もドタバタ。小学の放課後施設は私設で高額でなんのために共働きうしているか不明。母になるなら流山なんてイメージだけ。「小学生の母の住みやすさ」の実態は横浜市や我孫子市よりもはるかに劣るのが実情。高い税金をはらっているはずのおおたかの森新住民の皆さんは余裕があるのか大きな声をあまり上げない（というか子供が小さくて小学校へあがると環境が詰んでることにまだ気づいてない？）。「実態」は各自治体に問い合わせて比較してみればわかります。

[4739: 周辺住民さん]

おおたかの森住民の皆様！住民税をどんどんどん払ってください！
流山は、超高齢社会でこれからジジババの福祉に金が必要なんです！

[4740: 周辺住民さん]

>>4734 匿名さん
柏の葉の話題を出す事自体が間違い。あなたがそういう人を釣っている事に気付かないと。

[4741: 匿名さん]

そんな事より、ベーグル&ベーグルの場所、外が見えて明るくなりましたね。雰囲気もとても良いです

[4742: 匿名さん]

>>4739 周辺住民さん

流山の平均年齢低いので、「流山は、」→「日本は、」に修正が宜しいかと…。

[4743: 匿名さん]

1Fは開放的な雰囲気になったね
店舗ごとの区切りがあまりなくていいと思う

[4744: 周辺住民さん]

リニューアル。敷地が広くなったわけではないのに、広く感じますよね。
造りが上手いです。

[4745: 通りがかりさん]

>>4744
こういった書き込みこそが東神開発関係者のステマ。

[4746: 匿名さん]

みんな近隣住民なんだし、自分の目で見て判断すればいいわけで、別にステマされても実害なくないですか？

[4747: 名無しさん]

すれ違いの亀レスで申し訳ないんですが、駅前にろくな病院ないって、小児科もですか？
近々、初めて検診に伺う予定なんですが。
電話の感じはとてもよかったけど、腕はいかがですか？

[4748: 匿名さん]

小児科は悪くないよ、ってか感じ方は人それぞれなんだから自分で行って判断するのがよろし。

おおたかの森scのリニューアル、なんか別のショッピングセンターかと思うぐらい変わっててびびった(笑) 多分週末は凄い混みそう。ジュピター良いわ〜

[4749: 通りがかりさん]

>>4747 名無しさん

駅前の小児科、サバサバした感じの女医さんで印象は良いですよ。受付の方も看護婦さんも親切です。
ただ、いつも混雑していて、予約していても待たされます。

おおたかの森周辺は子供が多いのでもう少し小児科が充実してくると良いですね。

[4750: 周辺住民さん]

>>4745 通りがかりさん
4744です。私は近くに住んでるものです。
東神とは全く関係ないです。
ステマとか言ってるあなたこそ周辺住民じゃないですよね。
SC見に行きましたか？

[4751: 通りがかりさん]

SC 2階の Dear Mayuko というお店、期間限定オープンだったのですね。

https://japan.cnet.com/release/30193615/

こちらに、5月18日（木）～7月11日（火）の期間限定と記載されてます。
何か出来るまでの布石なのかな。

[4752: 匿名さん]

SCのリニューアルが想像していた以上に良かった。西口工場移転も動き出し、SCの新館、駅ナカ、北口のパスポートセンター、ホテル、コンサートホールが出来たら一体おおたかの森はどうなってしまうのか。

あ、東口駅近にできるマルエツ、やっぱり24h営業みたい。なんという便利な街だ

[4753: 匿名さん]

二階のイベントスペースも6月いっぱいみたいだし、新館への通路の工事が夏秋くらいから始まるのかな？リニューアルと同時に公表しなかったのはリニューアル自体で話題を作りつつ、その勢いを失わせないタイミングで発表するということなんですかね。新改札も期待ですね。

[4754: 匿名さん]

SC は噂通りリニューアルしてだいぶ雰囲気がよくなりましたね。
3階のキッズスペースは本当に助かります。
こんなに子どもが多い街なのに今までなかったのが不思議なくらい。
今日はたくさんのママ友さんたちにお会いしました。
今後の開発も楽しみです。

[4755: 周辺住民3]

新館建設って言ってもプレハブで建てる訳じゃないし、規模によっては事業の説明会や
設計やらで発表から1～２年は掛かる
半年くらいあれば出来る通路（回廊）を先に造るなんてことは無いと思いますよ

西側の改札は構想を出したとして2～3年は掛かると思います
東神が一部建設費負担とかになれば、進みは早いかも知れませんが
自由通路は基本「市の管理地」なので、市が造成負担することになる

事業費やらTXの人件費負担（駅員委託など）の費用は市議会を通したり
土木費や管理清掃費などの継続費用も含めて
予算が通るまでに1年くらいは掛かると思う（反対する市議も出るだろうし）

[4756: 匿名さん]

かなり時間かかるならあの通路のスペースを無駄に寝かせておく理由がよくわかりませんね。スペースもタダではないし、何もしないな、次の店が入るということでしょうか。

[4757: 匿名さん]

ここで書かれているほどリニューアルしたSCいいと思わなかった。

[4758: 匿名]

みなさんリニューアルも含め大絶賛の書き込み多数見受けますが、いまいちピンとこないのは私だけでしょうか。
スタバも最近はどこでもあり、職場付近に多数あるからかSCではかなりの長蛇の列でしたがそこまで？という冷めた感情が正直あって。
一年前に夫の勤務先が移動になり、海浜幕張からおおたかの森に引っ越してきました。
持ち家は幕張のマンションで、おおたかの森では西口大和のマンションに賃貸暮らしです。
そうそう毎日外食するわけでもなく、開放的な感じにはなりましたが、レイクタウンや海浜幕張イオン、近場だと沼南セブンパークアリオなどかなりショッピングモールに足を運んでますが、おおたかの森SCにはそこまで衝撃を受けなかったので…

みなさんほぼ毎日おおたかで過ごす方が多いからなのでしょうか？
煽るとか荒らし目的ではなく、ただただ普通に盲目的といいますか称賛し過ぎな印象に違和感を覚えたもので。
毎日利用してますから便利なのは分かっいるつもりですし、あっ、変わったんだあとも感じました。
３階からはじめて屋上にも出てみよう思える間口になっていたり新しさは感じています。

[4759: 名無しさん]

感じ方は色々ですね。
そんなに期待していなかった分、良かったと感じました。
小さい子どもがいるので私もキッズスペースは嬉しいです。

[4760: 匿名さん]

スタバについては同感だけど人それぞれだしな
数ヶ月前引っ越してきて既に囲われた所しか見たことなかったから1Fのリニューアルは新鮮だったよ

[4761: 通りがかりさん]

そうそう人それぞれ。
どこと比較してどうのこうのじゃなく、単純に自分の暮らす街が少しでも良くなるのは嬉しいだけじゃないかな。

[4762: 名無しさん]

>>4752 匿名さん
東口住民です。
マルエツどこにできるのですか？
魚べい横、コープの噂のあったところですか？
カスミは遅くまで開いてはいるけど、仕事帰りに行くと何にもないので、マルエツ凄く嬉しいです！

[4763: 匿名さん]

SCなんてどこも似たようなものだからあちこち足を運んでいる人には余程特徴がないと衝撃というほどのもの難しいと思いますよ。でも比較対象をリニューアル前の微妙な一階にするとかなりなくなったとは思います。おおたかの森住民の日常使いのSCとして正常進化だと思います。

[4764: 検討者さん]

スタバに並ぶはさすがに違和感が。
何よりも西口工場移転が一番嬉しいですね。

[4765: 名無しさん]

小さな子がいる専業主婦ですが、子供を連れておおたかの森以外はお買い物に行きづらいので、リニューアルはとても嬉しいです！
あとは、オーガニック系のお惣菜をテイクアウトできるお店があれば助かるのにな〜。

[4766: 匿名さん]

周りの金太郎飴的なSCと比較すると、やっぱり違う。高級感あるし差別化は十分出来てると思う。スタバだってあった方が良い人の方が多いのでは。

マルエツは書かれている魚べいの横。今、家が建っているけど、そこも含めての計画だからその家は何処かへ移られのだと思う。24h営業はちょっと便利になるね

[4767: 匿名]

>>4766 匿名さん

違和感感じていたのはそこでした！

>周りの金太郎飴的なSCと比較すると、やっぱり違う。高級感あるし

その高級感が私には感じなかったのだと思います。金太郎飴的といった表現も別にそこまで他と変わるかなあ、と。

本当感じかたは人それぞれだなと思いました。
しばらくは雰囲気の違いを楽しもうとは思ってはいますが、逆におおたかの森SC規模の限界も感じましたので、駅周辺の一体開発でどう変化するのかを期待してみたいと思っています。

[4768: 匿名さん]

高島屋系列だし、イオンやアリオ、ららぽに比べたら明らかに高級路線ではありますよね。それを感じ取るかは人それぞれですが。我が家ではフードメゾンで生鮮食品を揃えるのは高くてちょっと無理です。フードメゾンも安いSCクオリティに見えるのであればかなり裕福なのだと思いますし、少し羨ましいです。

[4769: 名無しさん]

>>4768 匿名さん

私も同意です。
高級路線だと思いますよ。
雑貨屋さんに並ぶ服や靴、雑貨を見ると、都内や柏のステモに行かないと購入できなかった物があって、これからはSCで買っちゃうかもと思いました。

[4770: 匿名]

>>4768 匿名さん

あくまで柏のに限ってですが、柏高島屋自体があまり高級とは思わないので。
なのでおおたかの森SCも食料品購入で利用するのはフードメゾンのオーガニックコーナーと冨澤商店位です。
紀伊国屋書店はよく利用してます。
高島屋系列とはいえ、テナントが普通に南柏イオンや普通のSCなどと差がないと感じています。高級か高級じゃないかなら高島屋というブランドはありつつもセブンパークアリオやレイクタウンの方がより質の良い店舗が入っているので私にはそう感じてしまうのだと思ってます。
まだ越してくる前に、ローラアシュレイとかが入っていた頃はいいなと思っていました。
柏の葉ららぽーとにもBoconceptなど入っていましたが各店無くなってとても残念です。主人はブルックスブラザーズが入っていて助かっているようですが、ニューヨーカーそのものも入って欲しいみたいです。
私もPLSTならtheoryとかになれば私には嬉しいですね。
普通に毎日仕事帰りに寄りますから便利に使っていますが高級かと言われると「えっ！？」て感じただけなんです。
規模も小さいですし、全体的に地元住民だけが普通に毎日使う普通のショッピングセンターじゃない？って。
それがあたかもみなさん大絶賛で昨日のスタバの行列なので、？？？って思ったのが本音です。

[4771: 匿名さん]

なんか変な長文だなぁ。越して来る前のSCの店舗やお隣のSCの店舗の事よく知ってたり。やっぱり柏の葉住民方ですか？ お隣のSCはそんなに気になりますか？

ご自慢のららぽーとに行ってあげて下さい

[4772: 匿名]

やはり高級路線の感覚が違うんだなあと感じました。
靴なら柏高島屋のロックポートやレペットとか入ったらいいなとか、二子玉川のSCだとFOXEYとか入ってますよね。
ラインにもよりますが低価格ラインでも取り扱ってもらえたら銀座や表参道まで行かないですむなあって思うんです。

[4773: 検討者さん]

子供3人私立に行かせる私にはユニクロさえあれば十分。夕方からの惣菜半額シールが待ち遠しいです。

[4774: 匿名さん]

わかりませんが、スタバの行列は主にママさん方じゃないですかね？
小さい赤ちゃんがいるママさんたちにはあの場所にテイクアウトできるお店があるのはとても助かると思います。
特に我が家は双子の赤ちゃんがいて、私1人で子どもたちを連れてカフェに入ることがしばらくはできそうにないので、あのさっと寄れる場所にスタバでもコンビニでもなんでもいいんですが南口公園で遊ばせる際に便利です。
まだお酒が飲めない分、子育てしてると甘いものも欲しくなるのでささやかな楽しみになりそう…。

[4775: 匿名]

>>4771 匿名さん

変な長文ですか？主人が勤務先で移動になり、十余二工業団地になりましたのでこちらに住む以前からよく両方知っていますよ。
柏の葉で使うのはカルディと無印、アカチャンホンポ、タオルやさん位ですかね。
私の中では、どちらも普通に同じレベルのショッピングセンターって感覚ですね。
もっとハイブランドとかのテナントが欲しいです。

[4776: 匿名さん]

うわぁ、変なのが住み着いちゃったなぁw

[4777: 検討者さん]

ノジマ電気じゃない電気屋さんが欲しいです。店員にイラつくのは私だけでしょうか？ていうかノジマ電気にイラつくのかも。

[4778: 口コミ知りたいさん]

スタバの行列は何かもらえたのとちゃいますか？福袋の時みたいに（適当）

[4779: 匿名]

>>4776 匿名さん

ごめんなさいね、でも普通に高級路線ではないですよね？高級でなくても都内で買えば事足りますが、本当に高級なショッピングセンターで周辺以外からも顧客集まる街にしたいなら例えばディーン&デルーカや成城石井位欲しいです。
ハンカチ一枚買うのに北千住か柏に出るのもなんですし…。

[4780: 匿名さん]

ビアードパパのオープニングセットはええな

[4781: 口コミ知りたいさん]

>>4779 匿名さん
あなたお金持ちですね。
結婚して下さい。

[4782: 通りがかりさん]

スタバはフラペチーノの試飲でもやってたんとちゃいますか？

[4783: 匿名]

>>4779 匿名さん
ディーンアンドデルーカや成城石井ってハンカチ売ってるん？

[4784: 口コミ知りたいさん]

成城石井が取手にあるのが謎

[4785: 周辺住人]

スタバはたいがいどこの店舗も並んでません？
おおたかはオープンしたばかりなのもありますし、
そもそも繁盛してるのはいいことなんですから
そんな小さいことお気にせず。

[4786: 口コミ知りたいさん]

関西人多いな。関西におおたかの森の宣伝でもしたのか？

[4787: 匿名さん]

柏に高島屋があるのにそれとカニバライズするようなSCを二駅先に作るわけない。東神開発はSCを中核とした街づくりが売りであって、地域住民に利便性と豊かさを感じさせるのに必要十分な密着型のSCを作るのが本懐だろう。

[4788: 匿名]

>>4783 匿名さん

ハンカチは売っていませんよ、別のアイテムとしてフェイラーのお店の話です。
文章下手ですみませんでした。

>>4781 口コミ知りたいさん

面白い方ですね。
お金持ちはもっと上がいらっしゃいますから。それに主人いますからね笑

気を悪くされたかもしれませんが私は私の中での価値観と高級だと思うモノサシがある中でおおたかの森SCが高級路線との部分に引っ掛かっただけで、越して来て以来毎日利用してますし、否定をしているのではないですからね。

[4789: 周辺住民さん]

私は、SCは高級ではなく上品なんだとずっと思ってます。
SC内は10年経ってもどこを見ても綺麗ですが、他の10年くらい経ったイオンやららぽはトイレや駐車場の片隅なんて汚くて見てられません。
結果、SCはいつまでも上品な人が集まるのだと思っています。
実際、汚い格好で来る客はほぼいないと思いますし、たまにおかしな客がいても、東神の社員が近くにいつも貼り付いていますし。
安心して過ごせる場所をいつもありがとうと言いたいです。
ステマじゃないですから。

[4790: 匿名さん]

せやな、柏の葉ららぽなんて衰退し始めちゃったからな。あちらのリニューアル手法はどこのSCにもあるような有名どこのファストファッションだの連れてきて結局アリオ柏やららぽ新三郷と同じ雰囲気になっちゃたからな。まるで特徴が無い。その点、今回のおおたかの森SCのリニューアル、行った人なら分かると思うけど、素晴らしい雰囲気になったわ。おおたかの森サイコー！

[4791: 匿名さん]

向こうのチープな感じもたまにはいいですけどね。ザSCという感じで。

[4792: 通りがかりさん]

ここ流山ですよ。昔と比べれば見違えるほどに変わったと思います。
高級かどうかわかりません。でもここは千葉県流山ですよ。都内じゃないです。
千葉も流山も好きです。暮らしやすいです。
生活するにおすすめです。
でもここは千葉県流山ですよ。。scあるだけでもだいぶ良くなりましたよね。

[4793: 匿名さん]

>>4758 4770 4788
お疲れさまです。

[4794: 西口工場長]

SCがあることに感謝しろ。
TXに感謝しろ。
そして私に感謝しろ。

[4795: 東口住民]

高級かと一言で言われると私も高級ではないと思います。
ただ、郊外のショッピングセンターとしては高級な方ではないでしょうか。

やはり、基準をどこに置くかだと思います。
所謂ブランドものを高級とするのであれば、
おおたかの森scは高級ではありませんが、
流山周辺の大手スーパー系ショッピングモールを基準にすると、
おおたかの森scは高級だと思います。

直近の書き込みを見てると、
ショッピングモールの範囲も人によって違いそうですね。
柏ステーションモールはショッピングモールじゃないと考える人もいれば、
いやいや六本木ヒルズだってショッピングモールだろって人もいると思います。

この辺りはこれまでの生活環境や生活レベルに寄るので、
なかなか難しいものがありますね。

[4796: 匿名さん]

新設小学校は平成31年建設で平成33年開設のようですね。
どこにできるのでしょうかね。

[4797: 匿名さん]

人を格付けしたがる人が多すぎるね
これも格差社会が生んだ歪み
嫌な世の中になったもんだなー

[4798: 検討板ユーザーさん]

>>4794 西口工場長さん

ありがとう工場長

[4799: 名無しさん]

>>4788さん
私もフェイラー愛用してますし、成城石井も大好きです。
もしかしたら、ご主人の仕事で海外駐在されてましたか？そんな感じのする方ですね。

おおたかの森scは、高級感は私も感じませんが普段買い物するのに丁度いい感じだと思います。
東神開発は、周辺住民をよくリサーチしてると思います。
もっと高級な物が欲しい人は、お取り寄せしたり外商さんを使うので無理な高級化はしなくてもいいんじゃないかと思います。
たくさんの人を呼べるセンスのいいscが近所にあるのは嬉しいです。

[4800: 通りがかり]

格付けしたがる人は、自分に自信が無い人です。
温かい目でそっと見守ってあげましょう

[4801: 匿名さん]

高級かどうかは個人の価値観で変わるとは思いますが、周辺のモールやリニューアル前のSCと比較しても単価が高めであるのは事実かと。
それを高級ととるか上品ととるか、どちらでもないととるかは自由でしょうね。

[4802: 匿名さん]

>>4799 名無しさん
何この自作自演w

[4803: 匿名]

海外赴任も以前ありましたが、ヨーロッパとかではなくアジア内の発展途上の国ばかりでした笑
唯一シンガポール位でしょうか。

私も言葉足らずなせいかうまい表現が出来ませんでしたが、上のどなたかも書かれていらっしゃった通りおおたかの森SCは上品と云う表現がぴったりかなと感じました。
高級の定義は曖昧ですし、人それぞれなんだと思います。

それと男性か女性かによっても感じかたが違うのかなと感じました。

お隣のららぽーととよく比較されてる方がいらっしゃいますが何故そんなに敵対しているのかが疑問に思います。
リニューアル前はお隣と被るテナントばかりでしたし。
ショッピングモールのカテゴリーでくくるとどこも大差ないのではないでしょうか。

私は普段はおおたかの森SC、週末は主人の車か私の車でららぽーとにも行きますし、アリオや越谷のレイクタウンにもよくいきます。

それぞれ便利ですし、子ども達との時間の過ごせ方としてはレイクタウンとアリオが助かっています。

あくまで個人的意見ですがおおたかの森SCにはおしゃれなテーブルウェアを扱うお店やオーガニックな食材を集めたショップは欲しいなと思っています。

[4804: 周辺住民]

>>4800 通りがかりさん
それ、たぶん同一人物と思われるキャンパスとららぽ嫌いの奴にまんま返してやれよw
おおたか住民としてこっ恥ずかしいからw

[4805: 匿名さん]

>>4804 周辺住民さん
どうも柏の葉住民様

[4806: マンション検討中さん]

マンション買うなら、都内だろ。
こんな田舎に共同住宅作んな！
貧乏人共働き家族しか来ねーよ！
金無いからこんな田舎にしか共同住宅買えねー。
共同住宅は、犯罪の＊＊。

[4807: マンション検討中さん]

>>4790 匿名さん
変わんねーよ。
団地共働き家族がw

[4808: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[4809: 匿名さん]

ジュピターコーヒーの前のうつわ屋がなんかガチャガチャして既に汚い雰囲気。
子ども用の食器とかかなり床に近い位置にゴロゴロ置いてあって、なんだか嫌だし、什器ディスプレイも下手すぎる。

[4810: 検討者さん]

いつもの団地ともおが書き込んでる。

[4811: 通りがかりさん]

それオレも感じたな。
てか、同じような雑貨扱う店多過ぎな気がするかな。
2階アクタス脇のジョージズだっけか？とも品揃え被ってるし。
ビーグルビーグルの前にいきなり野菜とか、意味不明。
なごみの米屋もモラージュ隣にあるし、とらや位誘致すればそれこそ差別化出来たんじゃないか？
テナントの作りは空間を意識して作り変えて新しさは確かに感じる。
雰囲気が良い感じなのに勿体ない。

[4812: 流山市民]

こんな記事があり残念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170603-00010001-bfj-soci&p=2

[4813: 通りがかりさん]

>>4812 流山市民さん

Yahoo!のトップページに出てましたね…。

[4814: 流山市民]

>>4813 通りがかりさん

掲示板だけでの話題だと思っていたのでこういう形でYahoo!トップで出てしまうのも、市の回答にもビジョンが見えなくちょっとショックでした。

[4815: 通りがかりさん]

学区外れた分譲マンションに住んでて2歳の子供をもつってかなり絞られるやんw
匿名というより特定されとるぞw
心が貧しいですな
親のエゴでしかない
子供はんなこと気にしちゃいないし
小学校は小山小で中学校は常盤松のマンションだから
むしろ子供のこと考えれば八木北の方が中学で友達とバラバラにならずに良いはずなのだがな
残念な親だ

[4816: 匿名さん]

それにしてもコメント欄が酷すぎるんだが

[4817: 周辺住民さん]

この記事、一方的過ぎますね。
まずマンションの営業マンの言葉を信じるのは間違い。都合のわるい事は言わないし、売りたいだけだから。
学区など事前に市に問い合わせれば、変更の可能性がある事はわかったはず。
もともとオーベルの時も、営業マンがお客に小山に行けると言って販売してしまったため、学区外でも転入を認められた経緯がある。
市は人口を増やしているマンション販売者には言い難いとは思うけど、注意しても良いと思う。
引っ越す人も行政に関わる事を知りたいなら、まず市に問い合わせて聞くべきだと思う。

[4818: 匿名さん]

>>4816 匿名さん
コメント欄読みましたw
メッチャフルボッコにディスられてるやんw
おそらくブログにアップした人特定されてるだろーから流山から今すぐにでもいなくなりたい気分だろうねw
自業自得

[4819: 名無しさん]

保育園落ちた、日本死ね
小学校変わった、流山死ね
過去の名言にすがって
世論から同情をもらって
逆転劇を狙ったは良いが
反応は狙いと裏腹に
散々な言われようで。。。
お悔やみ申し上げます。

[4820: おおたか住民]

記事を読んだ感想ですが、確かにあのマンションなら小山小に近いですから不満は出ても仕方ないのかなと思います。

校舎の新しさよりも距離で考えると腑に落ちないでしょう。

公立小学校なんてどこも同じですが、先々は高校に進学したら古い校舎がほとんどなので、校舎の新しさ云々はどうでも良いように思いました。

ただ、流山市は高校は少ないので、爆発的に増えた世代の受験時が大変にならないのか？そこらへんのほうの心配が多くなりそうな気がします。

柏や松戸まで通うのは普通ですが、競争率が上がりそうですよね。

[4821: 匿名さん]

学区変更で八木北小になった親が発狂して書き込み中

八木北小は伝統ある素晴らしい小学校ですよ。
何が不満なのかわかりませんねぇ

[4822: 小山小学区住民]

小山小は校庭狭いし
休み時間外で遊びたくても規制がかかってて自由に遊べないし
運動会は教室で応援することになるとか噂あるし
変わって欲しいくらいだ
遠くても八木北のほうがよっぽど良いと思う
学区変わった人が羨ましい

[4823: 名無しさん]

4812さんが書いておられたヤフーの記事、見てみました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170603-00010001-bfj-soci&p=1

業者の言うことを鵜呑みにした時点で、軽率と感じます。
自己責任ですね。
でも登場する小学校に通わせていればわかるけど、
書いてあることは実態ですね。

記事に出てくるマーケティング課ですが、何度か問い合わせたけど
ひどいところ。

[4824: 匿名さん]

学科変更は希望と違うことになってしまった人については気の毒ではあるけれど、家を買うというのはそういうリスクも含めて受け入れているということだと思う。重要告知事項にも環境の変化については注意が書かれているだろうし。あと、地理的な理由で学科変更申し込むことはできるみたいだから一応チャレンジしてみるというのは１つの手だと思う。

[4825: 通りがかりさん]

ここのコメントもずいぶん酷いね。
買った人間が悪いという書き込み。
おおたかの住民てこんなに冷たいんですね。

[4826: 周辺住民さん]

同情の余地が少ないですから。
さらに妻の妊娠中に大事な一生の買い物をして引っ越してしまう方ですし。
本当に家族の事を考えている方なのかも疑問です。

[4827: 匿名さん]

買った人間が悪いとは思わないけど、諦めが悪い人間だなとは思う。
そんなに八木北と小山と教育内容が違うの？建物新旧だけで恨むの？
距離的なところは悔しくなるのわかるけど、たくさん歩いて通う方が体力もつくしいいじゃない。

[4828: 匿名さん]

東口駅前のマンションからおおたかの森小学校に通うより近いと思うけどな。
距離より古さが嫌なんでしょうね。
もともと中学の学区は常盤松なのにね。

[4829: 匿名さん]

多分叩かれてるブログの人ココ見てるよな

もともと八木北、常盤松の学区を不動産やマンションデベのために小学校区だけ小山にしてあげるという忖度が図られたマンションであることには違わないからな

[4830: おおたか住民]

この変更に異議があっても行政の言うなりにしかならないのでしょうが、掲示板で物を申しても何も変えられないんですよね。

それならば、学区変更審査委員になるとか、市議会議員になってみるとか、異議がある人を募って団体を立ち上げ署名運動をするとか、何かしらの行動をしなければ泣き寝入りするしか無いのが現実だと思います。

記事にあった通り、いずれは児童数の超過でパンクは目の前ですが、行政が建てた校舎がそもそも教室が少なくて起きてきた問題です。

納税者として声をあげるのは正当な権利ですから、掲示板やマスコミに働きかけるより、足を使って行動をしてみたほうが良いように思いました。

とはいえ、公立小学校なんてどこも一緒だと子供の義務教育を終えた今はそう思いますけどね。

歩いて体力が付くのは将来的に見ると本当の意味で子供の為には良いことになりましたから。

[4831: 匿名さん]

空改行が多い人って同じ人かね？
名前はいつも変えてるようだけど。

[4832: 通りがかりさん]

購入されたマンションの立地をご存知の方なら、納得するかと思います。道路一本で学校に通え、日中は校内放送も聞こえます。それなのになぜ遠い学校なのか疑問に思うのは当然のことと・・・
また大規模の遠いマンションがなぜ小山小なのか、
今後マンションのリセールにも影響が出そうですし、お気の毒です。

[4833: 周辺住民]

このマンションの立地はむしろ微妙だと思いますね。
確かに小山小に近いですが、裏路地を１、２本入れば八木北小の学区です。
学区変更があれば、都市軸道路で線引きされることは想像の範囲内だと思います。

この方がマンションを買われた時期と同じ頃に戸建てを探していた知り合いがいましたが、小山小に通わせたければ、都市軸道路は越えない方がいいといった話をした覚えがあります。
ハウスメーカーにも学区は変更される可能性があるから、確実なことは言えないと言われたそうです。

[4834: 匿名]

>>4831
長文書く際に読みやすくさせようと思う時は、オレも句読点多用したり行間空けたりするかな。
長文書くのが好きな人にはよくある傾向。
オレもcarviewコメだと400字ギリギリまで書くから。

[4835: 匿名さん]

議論の流れ切って悪いけど、
明光義塾前に建ててるマンションの角が何というか変わったデザインだね
大体豆腐ハウス的な真四角が多いし

[4836: 匿名さん]

民度の高い人たちは、こういうところで口汚く他者を罵ったりしない。
表だけ着飾って洗練されたと思い込んでも、しょせん中身は流山。

駅前に散乱する吸い殻、床にへばりつくガム、住民として苦笑するしかない。
これを言うと「私たちではなくて工事関係者に決まってる！」と騒ぐ輩がいるが、
駅前の吸い殻は、駅に入る前に捨てる住民のものがほととんどだろう。

[4837: 匿名さん]

うちも学区編成になってしまいましたが、そもそも想定の範囲なので、受け入れてます。
しかし、こういったとこで全く関係ない外野に非難されるのは不愉快だと感じます。
残念ながら我々は少数派。
ここや掲示板で張り切って叩いてる人は、学区編成の被害には遭ってないから、大きな顔をして、文句言うほうがおかしいって買ったほうが悪いって言えるんですよね。自分達もいつそのようなことになるかわかりませんよ。そして、そういったことになったら、同じように行政をなじり始めるのでしょうか。
あの記事の方は、本当にお気の毒としか言えません。
小山小はまた学区編成が行われると思いますよ。安心できません。

[4838: 匿名]

フードメゾン前アネックスに渡る横断歩道で30過ぎ？の子連れ＊＊夫婦がいたが、旦那が痰だか唾を吐いてるのを見て民度低いなと思ったよ。

[4839: 匿名さん]

うちも新設小学校できたら学科再編かも。どこにできるのか、学区どうなるのか…。古くても変わらない方が嬉しいなぁ。

[4840: 通りがかりさん]

>>4834
>>4838
同じ人物の書き込みだろ？
その場で注意せずコソコソネットで批判してるお前も十分民度が低い。
あるいはヘタレか。

[4841: 周辺住民さん]

>>4837 匿名さん
学区変更があったのは今回だけじゃないです。
おおたかの森小まで通わされている東口駅前マンション住民が一番想定外。
同じ住民なのに外野も内野もないです。

[4842: 匿名]

>>4840 通りがかりさん

へたれで悪かったな。
妻と幼い娘連れてる時に雰囲気悪くしたくないし、安易に注意なんかして刺されたりしたくないからな。
ちなみにお前がいう同一人物ではないから。

[4843: 匿名さん]

TXの乗客年間4%増加ってことでおおたかの森も大体4%の伸びみたい。センパは20%伸びてて凄い。これから三井のマンションが入居になるとさらに伸びる。おおたかが飽和してきてセンパ方面に侵食しているということなのかもしれない。いずれにせよ黒字続きになっているのだから8両化を進めてもらいたいな。8時半過ぎるとそんなに混んでいないけれど、それまではかなり混む。

[4844: 匿名さん]

>>4842 匿名さん
んなやつどこにでもおるわ
表参道の住宅地通って職場までかよってるけど
よっぴどおおたかより多いわ
とりあえずおおたか住民ではない僻みってことでいいな？
もし住民ならそんなこと嘆いて民度低いってボヤいてどうしたいのか意味がわからんしな

[4845: おおたか住民]

新しく出来るヤオコーのところにはブロンコビリーが出来るという話が出ていますが、我が家は好きな店なので子供も喜んでいます。

しかしながら、あの交差点付近の見通しが悪くなると通学路なので事故も心配になりますね。

[4846: 匿名さん]

賃貸増えてるから犯罪予備軍もやってきそうですよね

[4847: 匿名]

>>4844 匿名さん

胡散臭い関西弁使うなよな。
表参道通って職場？本当かよ(笑)
悪いな、オレは正真正銘のおおたかの森在住だよ。ファミマ徒3分エクセル市野谷近くに住む根っからの住民なんでな。
今日も吹奏楽部の演奏聞いて帰ってきたとこだ。
ネガティブ内容書いたら住民じゃないみてえな考え改めた方がいいぞ。

[4848: 匿名さん]

>>4847 匿名さん
根っからの住民が民度低いとコキ下ろすぐらいならそろそろお引越しすることをお勧めしますよ

[4849: おおたか住民]

ん？子供は学生も居ますが、今日は吹奏楽部は休みだったはすです。scのイベントも昨日でしたよね？

マンション販売業者の書き込みもありそうだなと思いましたが、最終的には自分の目で見て確かめるしかないですよね。

[4850: 匿名]

>>4848 匿名さん

何で引っ越さなきゃいけない？
流山産まれ流山育ちでおおたかの森に家を建ててから5年経つが、育った街が開発されて昔の流山とは思えない位にいい街になってきてるのに痰や唾吐いたり、吸い殻ポイ捨てして平気な顔して街を汚すやつこそ出ていってくれよ。
民度低い奴は環境を汚すだけなんだから引っ越して欲しいのはこっちの台詞。

[4851: 匿名]

>>4849 おおたか住民さん

あんた今日の昼おおたかにいたかい？
リハーサルみたいのやっていたの見てないの？

[4852: 匿名]

つうか本当におおたか住民いるのか？
今日の飲食店、蕎麦屋すら満席だったな。

[4853: 名無しさん]

くだらんやりとりでつまらん…！

[4854: 匿名さん]

民度低いって下品な言葉遣いですよね。痰を吐いたりするのは確かに品がないし、蔑むべき行為だと思いますが、そういうごく一部の人間を見て民度が低いなどと一般化するのは残念です。

[4855: 匿名]

>>4854 匿名さん

確かに一部の人間かもしれない。
しかし、駅階段降りてから横断歩道渡って公園の中を通り抜けて介護施設横の公園に辿り着くまでにどれだけの吸い殻やガム、犬の糞があるか知ってるかい？
朝、駅階段横エレベーター付近にも吸い殻ある日もある。
反対側に灰皿があるのにもだ。
あなたは普通の人かもしれないが、こんな銘柄違う吸い口の吸い殻落ちてるのは異常だよ。

[4856: 周辺住民さん]

私は東京からおおたかの森に住み始めて8年以上になりますが、基本的に新規に移住した住民と、元々いた住民って考えや見方が違うんですよね。
既にほとんどが新規住民なんですが、元々いた住民は同じ街の発展を享受しているにも関わらず、新規住民をよそ者的に見ているというか。昔からの流山が当たり前と思っているというか。
みんなおおたかの森の発展と共に、治安や環境も良くなる事を望んでいるのですから、壁を作るのは無しにしてもらいたいと思っています。
元々の住民が昔から流山を好きなのはわかっているつもりですが、歩み寄りも大事かと思います。

[4857: 匿名]

>>4856 周辺住民さん

みんながみんなではないと思っているよ。
それに他エリアからおおたかに移り住んだ人達を嫌っている訳でもない。
オレの心が狭いだけなんだけれど、公園の禁止事項にローラースケートと書いてあるにもかかわらず母親がローラースケートをする自分の子を見ながらママ友と談笑していたり、世代の差なのかわからないがそういう心理が理解できないんだよ。
元からの住民にしても移住してきた方達にしてももう少し自分たちの住む街の美化だったり、モラルだったり、意識して欲しいってのが正直な気持ち。

[4858: 周辺住民さん]

>>4857 匿名さん
私もおおたかの森住民のモラル低下は感じますが、既に住んでいる方たちが新しい方と接していき、コミュニケーションをとる事で改善する事も多いと思います。
わからないだけの人も多いですから、皆で仲良くなるのが一番かと。

[4859: 匿名さん]

モラルの低下はおおたかの問題というよりは日本全体の問題なのかもしれませんよ。あとはローラースケートとにしてもボール遊びにしても何でもかんでもルールで禁止してしまうのもどうかなぁと思いますよ。

[4860: 周辺住民さん]

新設小学校は平成33年開校でほぼ決まりらしいですね。
http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/c7a05187595944936d77c4b23a6ae346

市には場所を早めに公表してもらいたいですね。

[4861: 匿名さん]

新小学校、警察署付近っていう話もあるけれど、具体的にはどこをイメージしているんだろう？そんな空き地ある？

[4862: 通りがかりさん]

タン吐く人も口悪い書き込みも、さほど人間性は変わらないような...。

[4863: 匿名さん]

>>4855 匿名さん
上の方のいってる通りあなたの民度低い発言はこのスレでタンやガムを吐き捨ててるのと同じ

[4864: 匿名]

>>4862 4863

同じと感じることであなた達満足ならそれでいいよ。
オレはそういうあなた達はやはり民度が低いと断言するよ。

[4865: 匿名さん]

>>4864 匿名さん
満足ならいいよじゃないですよ。遠回しにそういう発言をやめてくださいと言っているのです。みんな迷惑しています。

[4866: 匿名さん]

まぁ痰を吐くとかゴミを捨てるとかもちろん良くないと思うよ。
でも言っても刺されたら嫌というのも分かる。私もきっと言えない。
とりあえず自分はゴミは拾って周りの人達とコミュニケーション取るっていう対策をしてみてる。
愚痴をこぼしてるだけでは始まらないから。

[4867: 匿名]

>>4865 匿名さん
みんなって誰？自分が民度低いと言われたのが頭に来てるだけでしょ。迷惑してるのはこっちも同じ。民度やモラル低いと思われたり言われたく、書かれたくないなら自分も気をつけよう、そういう風に思われない行いをしよう、そう考える人の方が普通です。
あなたがそう思うのは自分自身があてはまっているか図星だからじゃないのですか？

[4868: 匿名]

話それるが、その場で注意できないならヘタレとか、いかにもカッコ良さそうなこと書いてる奴。
家族を守る為に我慢しなきゃならないことはたくさんあるんだよ。
殺されるかもしれない恐怖もある。
だからといってそんな奴ばかりの街になって欲しくない。
平気で家庭ゴミをファミマのゴミ箱に捨てる奴とかもそう。当たり前が当たり前じゃなくなる街にはしたくない。
民度低いという言葉が汚いなら言い換えるよ。
人間として、大人としてサイテー。

[4869: 匿名さん]

結構気性の荒い人達が多いんだなぁ。
外出るのが怖くなってきた。
ま、でも全部が全部じゃないか。

[4870: 匿名さん]

なんか泣けてきた。
リアルに目の前でお父さんが訴えかけてると思うと。
みんなで良くしていくべきだね。
だからもう怒らないで。

[4871: 匿名さん]

>>4868 匿名さん
そもそも本当にそんな人いるんですか？おおたかの森を貶すために有る事無い事でっち上げているのでは？最低ですね。

[4872: 匿名さん]

ちょっとお互いを傷つけ合う方向にいっちゃってるので、報告しました。
もっと色々な情報知りたいなぁ。

[4873: 匿名]

>>4871 匿名さん

このような匿名が書き込みできる掲示板ですからそのような人も確かにいるだろうな。
しかし、そんな風にしか捉えられないのは悲しいですね。
一度南口公園をゆっくり歩かれたり、少しでも身の回りを気にされながら歩いてみてください。
オレも言葉は汚かったのは認めるよ。
ただ、本当に街を良くしたいし、せっかくきれいに整備されてきた街を自ら汚すような真似はして欲しくないし、そんな人達には来て欲しくない。

[4874: おおたか住民]

おはようございます。
主旨からだいぶ離れ過ぎだと思いますので、この辺りで終わりにして欲しいです。
おおたかの森に住みたいかどうかは実際に自分の目で見て決めるものでしょうから、個人の主観ばかり書いても仕方ないように思います。

新設の学校は学区編成でも33年が目安のようになっていましたから、ほぼ決まりなのかもしれませんね。
その際には中学校の学区も見直しになるでしょうから、今度こそは後手にならないような計画で進めてくれたらと思います。

税率が上がり続けていますが、無駄のないように行政はきちんとして欲しいです。
衰退していった街はたくさんありますが、明日は我が身となりかねませんので。

[4875: 匿名さん]

広場に面した店舗予定の高架下、何やら工場してましたよ！
いよいよ店舗が出来るのでしょうか。

[4876: 匿名さん]

↑間違えました、
工場じゃなく、工事です。

[4877: 通りがかりさん]

クリエイトの横も何か工事してますね。

[4878: 周辺住民さん]

南口ロータリー跡地も6月末まで造成工事だそうですね。
造成工事って普通、建物を建てる直前にやるのでしょうから、7月には何か動きがあるかもしれませんね。

[4879: 匿名さん]

色々楽しみですね。夏にかけて新しい動きが見えてくるといいですね。西口ロータリーも暫定オープンに向けて順調ですし、本工事に向けて期待が高まります。

[4880: 匿名さん]

南口もついに造成工事が入りましたね。
6/30までの看板が出ていました。
建物が出来るとすれば、規模にも寄りますが年明けでしょうか。実に楽しみです。

[4881: 匿名さん]

全て西口工場待ちだったようですね。

[4882: 通りがかりさん]

西口の空き地は宅地造成工事って書いてましたね。マンションですかね。

[4883: 通りがかりさん]

南口の空き地は宅地造成工事って書いてましたね。マンションですかね。

[4884: 通りがかりさん]

4882は間違いです。失礼しました。

[4885: 通りがかりさん]

建物の敷地に供せられる土地としての宅地は、次のように細分化される。

用途に応じて…住宅地、商業地、工業地等

ということで、宅地は広い意味に用いられるようです。

[4886: 周辺住民3]

南口ロータリー跡地は、道路沿いならマンションを建てることも可能ですね
その場合、駅前広場側に商業ビルを建てた場合の搬入口が必要になるので
ややこしい区画分割になる気がします

あの土地は地主さんの借地みたいなので、1区画でまとめて商業施設に貸し出して欲しいですね
個人的には新たに店舗駐車場を建設する必要がない東神さん（SC）に獲得して欲しいです
他の商業ビルだと立体Pが必要になるので、各階の店舗フロアが敷地の半分になってしまう

[4887: 名無しさん]

都市軸道路で学区分けるには、小山は都市軸道路に近すぎるなとは思う。
オーベルが小山じゃなかったのも距離的にはおかしかったよね。
とは言え、地方出身の自分は、小学校、中学校ともに徒歩30分くらい通学にかかってたので、そこまで騒ぐことかなぁ、とも思う。
特に下校は、好きな友達と帰る(朝は集団登校)から遠くても楽しかったし、逆に学校近くの友達は自分だけ早く別れるから寂しがったりもしてたし。

あと、自分も小学校２年のときに、学校新設で学区変更になった経験あり。中学校でさらに学区変更で、友達とかはかなりミックスされたけど、特に抵抗はなかったな。
習い事が学区別れた友達と一緒だったりしたのもあるけど、学区変わってもその気があれば友達は続けられるし、新しい友達もできるし。

当の子供たちはそんなに嫌がってないんじゃないかなっていうのが自分の経験からの感想。

本当に教育方針云々で選ぶなら私立にしとけばよかったのにな。

[4888: 通りがかりさん]

宅地って商業地を含む場合があるんですね
日本語は紛らわしいなぁ

[4889: 周辺住民さん]

噂通りに、南口ロータリー跡地も、来年に移転する千葉銀行の跡地も、東神で固めてもらいたいですよね。
千葉銀行跡地は西口にもSC新棟ができるのだとすると駐車場不足になるので、タワーパーキングにでもなるのではないかとも妄想してしまいます。

[4890: 東口住民]

東口の大きい駐車場、三井のモデルルーム、三協フロンティアのレンタルスペースのところをくっつけて、
東神が開発してくれませんかねぇ。

無理か・・・

[4891: 周辺住民さん]

S.C、なんだか雑貨屋ばかりですね。
衣食住のうち、食と住にフォーカスした感じというか。
ファッションももう少し充実してくれたら良いなぁ。
あと、食も、がっつりハンバーガーとかの店があると嬉しい。
女性客も考慮して、ハワイアンレストランとかいいね。
ハンバーガー、シュリンプ、パンケーキ、アサイーボウルとか。
スタバとベーグル屋の間にそういうのこないかな。

[4892: 通りがかりさん]

リニューアル前がZARAやアルマーニエクスチェンジでしたからね。
人によって感じ方は様々なので、そういった声も当然あるかと思います。

噂の新棟で、またファッション系も来ると良いですね。

[4893: 私も東口住民]

>>4890 東口住民さん

>>4890 東口住民さん
東口、本当になんとかならないものでしょうか。
せっかく駅前にまっすぐ一本道が通っているのだから、その両側をもう少し魅力的にできなかったんでしょうか。
団地通りですよね。
マンションのテナントも士業や歯医者、美容室ばかり。唯一の救いはレタンプリュス。
プラクティベールのとこの積水は、販売が落ち着いたら撤退するかも？とかウェリスが売れたらモデルルーム跡に何か素敵な商業施設ができないか、とか考えてしまいます。

[4894: 名無しさん]

東口の通りはもっと賑わせることができたはず。もったいない。あんなに人が住んでるのにあの静けさ。

[4895: 通りがかりさん]

元東口の賃貸住民ですが、自分が住んでいた賃貸の一階は、全て飲食店以外の指定があり、オーナーさんの志向で、士業系が集まったと聞いています。
不動産会社が教えてくれたのですが、建設時のオーナーさんによる縛り等もあるのかもしれませんね。
飲食店があると、ゴキさんが発生し、上に住む住人が困るというのもあるそうです。

[4896: 東口住民]

>>4893 私も東口住民さん

4890東口住民です。
マンションがテナントに飲食店を敬遠する気持ちもわかりますが、
ここって商業地区じゃなかった？と思ってしまいますよね。
ちょっと離れて魚米あたりにはまだ大きめの土地が空いてるので、
いずれファミレスとかできるのかなぁと想像しています。

カスミ周辺にももっとお店ができてくれればとも思います。
レジュールウールー(ケーキ屋)もできましたしが、
もっと飲食店が欲しいですね。

[4897: 周辺住民3]

東口のセブン・トヨタレンタカーの区画には
当初商業施設（3F建てだったかな？）が計画されましたが
白紙撤回になり後々活用が可能なプレハブ建物で
コンビニとレンタカーに変更になりました

やはり駐車場の確保や入出場車両動線（渋滞）、道路を通過する車両の数は旧日光街道や
4車線道路沿いの方が有利になるので、商業テナントが集まらなかったのではないでしょうか？
駅直結の有利性もライフガーデンだけに限られるので
東口駅前エリアで商業施設として現SCに競合するのは厳しいと思います

あと商業施設として有利なのは、2面が4車線道路に接して遠方からの来客にも有利な
B35区画だけになると思います（駅直結では無いので乗り換え客の集客率は低い）
地域密着型の施設やテナントで、東神の第7弾か8弾目に活用されるといいなぁ

[4898: 周辺住民さん]

>>4892 通りがかりさん
もしSC新棟が駅直結のような商業施設なら、ファッション系は必ず入るでしょうね。
東神開発の街づくりの手法として二子玉を見ると、必ず商業施設間の回遊性を持たせるようにしてますから、おおたかの森も南口の開発が終われば、必ずハナミズキテラスまで繋がるように開発すると思われますね。

[4899: 東口住民]

東口の商業施設の計画が消えた時は結構がっくりきました。
やっぱり大きなSCは強いですからね。

そこで最初に戻って、東口の駐車場、三井のモデルルーム、三協フロンティアのレンタルスペースのところをくっつけて、東神が開発した上で野田線の上を跨いだ連絡通路でSC本体とくっつければなんて・・・。



やっぱり無理か・・・

[4900: 通りがかりさん]

昼間人口を増やすためにオフィスビルを作って欲しいです
需要あると思うんですけど、どうなんでしょうか

あとはsc以外に個人商店の集合体のようなゾーンがあれば

[4901: 周辺住民さん]

>>東口住民さんたち

飲食店ほしいですねー。
西口工場の移転予定地、工事始まってますが、こうして考えると工場にはもったいない立地ですよね。西口に居続けるよりはマシなので、仕方ありませんが・・・。
その奥（レジュールウールの向かいあたりかな？）にドラッグストアができるようですが、マツキヨ、クリエイトとありますから、ファミレスとかのほうが良いなぁと思ってますが、まぁ思うだけ無駄ですけどね。
東口はレタンプリュス、ごほうび、BARN & FOREST 148（北口にはなりますが）など良いお店もありそれは嬉しいのですが、如何せん点在していて、駅前にメインストリートを形成すれば賑わうのにな、と残念に思います。

[4902: 通りがかりさん]

東神という固有名詞がウザイと感じるのは自分だけでしょうか？
このスレに来るまでそんな会社名知りもしませんでした。

[4903: 匿名さん]

ここにいる人は東神に対して悪い感情は持っていないと思いますよ。むしろ商業エリア全部買い取って開発してもらいたいと思っている人のが多いんじゃないですか？なんで東神を悪くいうのか全く理解できないのですが。

[4904: 周辺住民さん]

>>4902

＞東神という固有名詞がウザイと感じるのは自分だけでしょうか？

あなただけではないかもしれませんが、少数派には違いないと思います。
たとえば、これが東神じゃなくてスターツとかだったとしても、わざわざそのことをウザいという思考には至りにくい気がします。

「固有名詞」といえば「ショッピングセンター」って固有名詞っぽくないですよね。
ショッピングモールとかショッピングセンターとかっていう普通名詞っぽい。
「流山おおたかの森S.C」とかより何かいい感じの固有名詞だったらいいのにな、と思ったりします。
最近は「ヒカリエ」とか「ハルカス」とか「キラリト」とか、ダジャレみたいな名前のビルが流行ってるので、変にダサい名前が付けられるよりはマシかもしれませんが。

[4905: 匿名さん]

>>4901 周辺住民さん
突き当たりにでっかい墓地のあるメインストリートってありえないと思うのですが
はなからあの墓地がある時点で東口の
開発はあたまにないかと。。
諦めてください

[4906: 周辺住民]

メインストリートって言っても延々続く何てあり得ませんから、墓地出前まであれば十分だったと思いますよ。
柏だってメインストリートは短いですから。
せっかく駅からまっすぐの道があるんだから、両サイドがもっと日常的に利用できるお店が集まれば賑わうのにって程度じゃないでしょうか。

[4907: 周辺住民]

墓地出前→墓地手前

失礼しました

[4908: 匿名さん]

東口メインストリートの突き当たりは24h営業のマルエツになるから、あの辺りは少し明るくなるんでない？

[4909: 坪単価比較中さん]

>>4906 周辺住民さん
そうですね。柏程度でよいですね。
墓地は商業施設ができて見えなくなるでしょ。

[4910: 匿名さん]

墓地に人は住んでいない
そうゆうことだよ
理解してよ

[4911: 口コミ知りたいさん]

どう見てもあそこはメインストリートにする所でしょ。開発を間違えたとしか思えませんね。確かに東神開発に全て任せたくなりますね。

[4912: 周辺住民]

>4910 匿名さん

公園にも調整池にも人は住んでませんよ。

[4913: 検討者さん]

結局、柏のような小店は北口のホテル裏あたりにできるのでしょうかね？

[4914: 周辺住民さん]

墓地に人は住んでなくても、墓地までの道はマンションだらけで相当数住人がいます。
霊園の向こうには戸建て群にオーベル、北口にはなりますが三井の三棟立てマンションなどもあり、それらの住人が駅に行くの通る道ですから、十分メインストリートになり得る通りだと思います。

4905、4910は東口が賑わうと不都合でもあるのでしょうか？

とはいっても実現はあまり期待できなそうなので、言っても仕方ないですかね。

マンションテナント、飲食だめでも花屋とかできたら個人的には嬉しいです。

[4915: 匿名]

上で書かれていた方がいらっしゃいましたが、レーベン隣の積水賃貸マンションはオーナーさんがかなりテナントに厳しかったですね。飲食は勿論塾や普通の企業支店ですらNGでした。
セブンの場所もはじめは一時遊技場も計画されていたようですが、当時地元の方からの反対もあり白紙になっています。
このスレでは要望多い賑やかな駅前ストリート化も、実際の付近住民らには敬遠されているのかなと思ってみたり。
ポラスの賃貸ビルも埋まるまで大変だったと聞いています。

[4916: 匿名]

東神開発は大和でいうロック開発みたいなものですから、
普通の人はあまり関心ないと思います。
二子玉の玉川高島屋SCなどの開発で有名な位で、例えば以前ならサンケイリビング新聞社などタウン紙発行元の編集部の人間位しか知らなかったくらいです。
このあたりでいうならクレストホテルにある東葛支社の人間くらいでした。
ただいまはステモのトイレ並びとかに東神開発関係者以外立ち入り禁止とか貼り紙ありますから知る人も増えたか一部の特定者だけしか関心ないはずですよ。

[4917: 検討者さん]

賑やかな場所が一つあっても良いですよね。一部分だけ柏みたいなのが理想。
SC以外は静か過ぎる。SCから地上へ人が来ない。駅だけの街おおたかの森になってませんか？

[4918: 周辺住民]

思った以上にテナントの制限厳しいんですね。
もし西口も北口も同様だったら、駅周辺の商業地区に飲食店はあまり期待できないってことになりますね。
ある意味ドーナツ化ってことですか。

[4919: 通りがかりさん]

後は賃料が高い、というのも聞きましたが、どうなんでしょうね。

極端な例かもしれませんが、
北口の果樹園ST 2階の飲食テナント（ファミレス希望？）、
賃料は 183.924万円となっています。
広さも大きいとはいえ、なかなかの金額ですね。

http://www.thisiseins.com/kasi-tenpo/detail-5916a6059732ec6b082c8e7f/

[4920: 匿名さん]

東神で新館出来るなら、高島屋二子玉川のガーデンアイランドみたいなのがいいかなぁと思ったりします。
あそこには、本格的なスポーツサイクルショップやアウトドア、園芸などに特化している店舗がメインなので、流山にはぴったりかなと思います。
流山市ではオープンガーデンも長年やってますし、江戸川のサイクリングロードもあり、週末は自転車乗りも多いし。
新館にヴィクトリアを入れて、アネックスに赤ちゃん本舗みたいなのを入れるとか。

いっそ、江戸川沿いの本町辺りに、サイクリストやランナーの拠点を作るとか？

妄想です。

[4921: 通りがかりさん]

連投すみません。
以前、Twitterで不動産関係の方がこんなことを呟いていて、これは、おおたかに限らず、全国の新開発エリアで起こってる問題なのかもなー、と思っております。

以外、転載。

豊洲に限らず、まちごと新規開発されたエリアは「世界中」で、飯マズ＋コスパ悪しですよ。昔からの家賃支払が必要がないパパ・ママ経営の店が殆どないし、新築のビルばかりだから家賃が高く、チェーンばかりという。

[4922: 周辺住民さん]

レタンプリュスもそうですが、ダイワハウスのマンションの一階は飲食系も入ってますよね。
ダイワハウスのロック開発が少しでも東口に入ると変わるかもしれませんね。
二子玉にあるコンセプトのある飲食店を点在させる柳小路のようなのが入る可能性は十分あるとは思いますが。

[4923: 匿名さん]

当たり前ですが、地主の意向次第なので今の地主が代変わりでもしないと東口の開発は絶望的ということですね。北口や西口はもう少し柔軟な地主たちだといいのですが、どうなのでしょう。西口はすでに時すでに遅しかもしれませんが。

[4924: 匿名さん]

キレイだけどつまらない街ですよね…。
色々な個人商店ができてくれたら申し分ないのにな。

[4925: 匿名]

基本的におおたかの森と云われる市野谷や西初石一部エリア、十太夫含めた一体はI一族を始めとする4大地主の影響力と価格談合みたいな暗黙の了解があるとの噂も聞くし、デベロッパーや不動産業者もかなり手を焼いてるようです。

[4926: 匿名さん]

そういうことしていると街の方が下がって地価も下がるのにバカみたいですね。まぁどこ歩いても大きな家は同じ名前ですし、二束三文の頃からの古い地主がバブルに沸いて先が見通せなくなっているというのは仕方ないことなのかもしれません。

[4927: 匿名さん]

下手に一気に開発するより、歯抜け状態で将来的な開発余地を残しておいたほうが持続的な発展が見込めるけどね。

[4928: 匿名さん]

>>4919 通りがかりさん
けっこうするのね
駅前なのに中々テナントが決まらないわけだね