流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[461: 周辺住民さん]

>>456
ガーデン、お城みたいですね。
ラブホテルかと間違えてしまいそうですね。

[462: 周辺住民さん]

>>461
正面は石造りのサイディングを使うように見えるし、パチンコ屋にしては頑張ってる方かも。
出来れば中身も外観も上品なパチンコ屋を目指してほしいです。
品の悪い利用客が増えないように。

[463: 周辺住民]

>>462
電飾等で煌びやかにならないと良いのですが…

どうすれば品の悪い客が減るのですかね。
何か良い案があれば良いのですが。難しいですかねぇ。

[464: 周辺住民さん]

>>463
個人的な考えですが、カジノはドレスコードがありますし、店内に厳ついガードマンが常駐して、品のない客はすぐ退場させられます。
そこまで出来なくても、客を選ぶような店づくりというのは可能かと思います。
店員の接客対応や身なり、店内の雰囲気、外観などを上品にすればするほど良いかと。
自分に似合わないお店には近寄らないようになりますから。
上品な客のためのパチンコ屋とアピールするようしてもらいたいですよね。
全てガーデン次第ですが。

[465: 周辺住民]

>>464
なるほど。
そうなると良いですね。
ガーデンに頑張って欲しいです。

極端に安いレート？とか、高いレート？とか、庶民的過ぎる賭け金も良くないでしょうし、逆に高過ぎる掛け金も、依存症を引き起こすらしいですね。
詳しいことは全くわかりませんが^^;
詳しい方、教えて下さい。
まぁ聞いたところで、それこそガーデン次第ですが^^;

[466: 匿名さん]

流山IC付近に巨大物流倉庫が複数できるようですが、
物流倉庫の街になりつつありますね。
パチンコ需要も増えるんじゃないでしょうか。

[467: 流山市民]

トラック等のドライバー需要が高い店が増える、ということですね。

16号沿いにあるような店が増える感じでしょうか。

[468: 周辺住民さん]

>>466
今年4月に流山有料道路が無料化になった事が大きいね。
また将来の都市軸道路を見越しての施設ともいえる。

[469: 周辺住民さん]

実際、インター隣接の大型物流施設ができても、流山にトラックや人が増えるかと言えば、そうではないと思います。
物流拠点ができるだけで、大部分の荷物は物流トラック専用口から、そのまま高速を行き来する事がほとんどです。
物流センター内で働く人たちも、大型施設内には食堂や売店も整備され、あまり外に出る事はないでしょう。
皆さん誤解されてるかと思いますが、物流が動くメインの時間帯は夜中です。
何故かと言えば、高速道路や一般道路が空いてるから。
昼間行動する私達にはあまり影響がないと考えて大丈夫です。

[470: 周辺住民さん]

>>469
アンダーパスが開通したら柏方面へ行く車は数多くおおたかの森駅そばを通ると思うけどな。
ふくろう会館の交差点を通過して、カスミそばを通過して、線路沿いを通り、モラージュにつながる道路で右折するだろう。
わざわざ流山ICから柏ICだけで高速使うトラックはいないと思うよ。
そもそも最近大型物流倉庫が造られる理由はネット通販の拡大が理由だからな。
夜中ではなく、昼間にも人も車も動くだろう。宅急便は夜中に配達に来ますか？

[471: 周辺住民さん]

宅急便のクルマは基本、大型物流センターには来ませんよ。
その中継地点となるのが物流センターですから。

[472: 周辺住民さん]

もしかしてAmazonの物流倉庫を想像しているのかもしれませんが、あれは全て自社専用倉庫ですからね。

[473: 周辺住民さん]

横からですが、今回のは中継地点ではなくて、貸し倉庫がメインでは？　小さいAmazonがいっぱい集まっているイメージです。なので、都市軸道路が開通したら、トラックが増えるのはまちがいなさそう。

[474: 南口住民さん]

借りる業者次第でトラックが多くなるか、ならないかが決まるでしょうね。
直接、通販小売の拠点にするような業者が多ければ、トラックの行き来は増えるでしょうし、大口の荷を一括して集め、分荷し、さらに小さな配送センターに送るような業者が多ければ、増えないでしょうし。

どちらにしても流山にとっては利益になる良い話しですよね。

[475: 周辺住民さん]

カスミ近くに住んでますが交通量は３年前とは比べものになりません。トラックどころか観光バスもよく通るようになりました。将来片側二車線になったとき子供の通学が心配。

[476: 流山先住民]

それにしても、自然豊かな田園風景が損なわれるのは、とても残念ですね。

結局、流山はどこに向かおうとしているのか…
都心に一番近い森のまち⁇
子育てするなら流山⁇
注目されているのなら嬉しいですが、全く中身が伴っていないと思っているのは私だけではないですよね⁇

[477: 周辺住民さん]

認可保育園が次々増えるのは有り難いですが、保育料は23区に比べると２万円くらい高いような…。

[478: 働くママさん]

保育料は都内とほとんど変わりはないと思いますが、流山は保育園に定期的に雑巾やティシュ、鉛筆にいたるまでの用品を保護者が持っていっていることに都内のかたが驚いていました。いいところでは、帽子や布団、シーツ（洗濯までしてくれて）、文房具、布おむつなどを提供してくれるようです。それで保育料がほぼ一緒ならうらやましいですよね。でも都内からするとそんなことはいいから待機児童を減らすことを優先して、と思うようです。。。

[479: 周辺住民さん]

自分が払ってる保育料を周りに話すとみんな驚きます。そんなに高いの？って。
ちなみに自分は子供一人(2歳)で4万近くですけど、他の人はどうなんでしょうか？

[480: 匿名さん]

うちは６万代だけど、都内なら２万くらい安いらしい。逆につくばだと７万。都内だと子どもひとりあたり２０万近くかかるのに、安すぎるよね。備品とかシーツとかの扱いは自治体関係なく保育園によって違います。流山にも保育園持ちでやってくれるところはありますよ。

[481: 周辺住民さん]

うちは0歳で月6万以上かかっています。
正直キツイですが、土曜日はもし預ければ無料だし、もっと田舎だと布団も毎週持ち帰って洗濯したりオムツも持ち帰りと聞くので、納得できる範囲のサービスと金額だと思います。
駅近にどんどん保育園がオープンしてある安心感には変えられません。保活、そんなに苦労しなくないですか？（都内だと偽装離婚の話も聞くので）

[482: 周辺住民さん]

北口開発は住友、野村を抑えてスターツだって。マンションのブランドは落ちるけど、ホールの施工が大成なのはいいね。そしてアパホテルじゃなくてほっとした。

http://www.kensetsunews.com/?p=56232

[483: 名無し]

>>482
アパホテルじゃなくて良かった。
あの女社長の顔が頭から離れなくなりそう。

[484: 匿名さん]

ホテルはどこなんですか？

[485: 周辺住民さん]

三井のマンション入居始まったね。
つくばエクスプレスが混むようになり、スーパーも混むようになり、病院も混むようになり、保育園も争奪戦になりでいいことないね。

[486: 周辺住民さん]

人口が増えれば、インフラも増えますよ。今のおおたかの発展も人が増えているから。私は北口の事業者も決まり、ますますの発展が楽しみです。
ただ、TXの混雑は何とかして欲しいです。早く８両化、東京延伸して欲しいですね…

[487: 買い換え検討中]

http://www.mark-1.jp/
ホテルマークワン？

[488: 匿名さん]

>>482
個人的にはプラウドが建った可能性あった野村が良かったけど…

[489: 周辺住民さん]

ホテルもスターツですね。http://www.starts-hotel.co.jp/

[490: 周辺住民さん]

集合住宅はスターツのアルファグランデですかね。。少し安っぽいイメージ？野村の場合はプラウドでなくオハナシリーズの可能性もあり、その場合どちらがいいかは微妙なところでしょうか。。スターツのホテルはまぁ普通のビジホという感じですね。お隣の三井ガーデンホテルの方が上という感じがします。

[491: 周辺住民さん]

観光地も産業もないのにホテルなんて必要なんですか？

[492: 周辺住民さん]

>>490
ホテルエミオンの方なら三井ガーデンホテルよりは遥かに良いでしょう。バンケットがあるので、おそらく式場も作るのでしょうし。西口のリムジンバス運行を見越しているのだと思います。三井ガーデンホテルは所詮サラリーマン需要ですからね。

[493: 匿名さん]

あとは西口にもがんばって頂きたい！
ガーデンの外観なんとかしましょう。

[494: 名無し]

>>492
市長も挙式などできるようなグレード感のあるホテルを誘致したいと言ってましたね。

[495: 南口住民さん]

市のHPを見ても、客室にスイート、デラックスがあるので、ビジネスホテル仕様ではないようです。
挙式ができるかはまだわかりませんが、バンケットが3室あるので、出来てもおかしくはないかと。

駅直結のデッキができるそうなので、マンションから駅への移動もスムーズでしょうね。
人気が出そうな気がします。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html

[496: 周辺住民さん [男性]]

なかなかいいですね！
西口も頑張って欲しいです。西口の工場移転は、移転先の造成は済んでるのに一向に建築工事始まりませんね。

[497: 名無し]

北口かっこいい。
今はさみしいですが。

[498: 周辺住民さん [男性]]

北口はウェリスの概要も発表されましたね。
ウェリスおおたかの森ノーステラスという名前のようです。

[499: 周辺住民さん]

10年、20年経った時にホールとかお荷物にならないといいけどね。
税金費やして維持するようなものにならないといいけど。

北口の施設はマーケティングしたうえで決めたというよりかは見栄張ってるみたい。

[500: 匿名さん]

北口行政、東口マンション、南口戸建、西口娯楽。という感じですかね。
西口にもっと飲食店が増えて欲しいです。

[501: 名無し]

西口工場の移転先どう思います？
あの辺はきれいな公園もあり、景色も良い。
何もあそこじゃなくてもと思いますが。
通るたびにそう感じます。
他に思いあたる場所もありませんが…。

[502: 周辺住民さん]

北口施設はむしろマーケティング費用だけで建てるんだからすごいわ。ここ数年、ホテル誘致とホール無料建設を目標にして街の価値を高めてきたわけで、３グループも応募があったのは市とＵＲの努力のたまもの。それをどう生かすかは、市民しだいだね。

[503: 入居済み住民さん [男性 30代]]

食品リサイクルセンター？の悪臭どうにかならんもんかな？マジで辛い❗

[504: 入居済み住民さん [男性 30代]]

あ、食品リサイクル工場でしたm(__)m

[505: 周辺住民さん]

一気に人口増えるマンションイラネ
ホールより小学校作れよ

[506: 周辺住民さん [男性 40代]]

食品リサイクル工場ってどこにあるの？
たしかにおおたかの森周辺で匂いが気になったことが何度かあるんだけど、それかな。

[507: 周辺住民さん]

>505
おまえさんは駅前に小学校が良いと思ってんのか？

[508: 周辺住民さん]

人が増えないことには何も始まらない。
このままでは西も北も発展しません。
東のマンション街が鍵を握りますね。

[509: 周辺住民さん]

これからできるマンション
北口　ＮＴＴ都市開発
　　　スターツ
南口　ＮＴＴ都市開発
西口　大和地所×２
　　　サンケイ
　　　住友

[510: 周辺住民さん]

三井のマンションも完売してるわけではないのに、さらにマンション建てて完売するんでしょうか？
中古物件もそれなりに出てきてますけど。