流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45921: 匿名さん]

まぁ、川を越えりゃ茨城だからな

[45922: 匿名さん]

流山に私立中高作っても近隣の学校のヒエラルキーの最下層に組み込まれる。ほかより多少良い教育をしても上がっていく前にこの辺りですら少子化が進む。簡単に撤退できないし学校側にとってリスク高い。早慶みたいに最初からレベル高いところが来れば良いがそういうところはこない。

近隣の私立や東葛飾に不満なら都内の有名校にそう無理なく通える。中途半端な学校はいらない。

[45923: マンコミュファンさん]

>>45920 ☆周辺住民3さん
この言い分は苦しいよ。人口密度で税金を引っ張り込む理論をみたことない（まぁ人口が多い都市に千葉県民の選挙権が集まるからだろう。流山市における流山おおたかの森での選挙権の集まりと似たもの）。基準がブレると、投資効率や正当性の評価が難解になるから、その議論に時間がかかる。

それに、この理論を使うなら、他の都市は住宅街での人口密度は高いです、って反論を受けるはず。自分たちの都合がいい論理は使ってもいいけど、そういうものだと相手に見抜かれたときの対処ができないと無理よ。

[45924: 匿名さん]

市で人口密度が高いことは誇るべきことだけど、工場やオフィス、田や畑などで別側面で生活を支えてない裏返しでもあるから。東京だって、本当は他の都市に支えられてて歪んでる側面がある。

[45925: 通りがかりさん]

>>45924 匿名さん
それと人口や法人が少ないと、流山市って都道府県税をあまり納めてない。そうなると人口密度の尺度がおかしい

[45926: 通りがかりさん]

具体例でいえば、お隣の柏の葉に企業のオフィスが来るけど、あれで人口密度が下がるわけじゃん。Tサイトの近くの土地を渡して。それで千葉県から柏市に、人口密度が低いから県の支援に値しません、ってなったら心穏やかではないよ。これは他の都市にも当てはまる。

[45927: 匿名さん]

さ～て、ついてこられるか沿線住民

https://news.yahoo.co.jp/articles/1b473319e05601297073f9f88651a7a99f57...

[45928: 匿名さん]

柏と仲良くしないとね


https://news.yahoo.co.jp/articles/a8c92b0eb1830efc6614ce33c49238f888f0...

[45929: 通りがかりさん]

変動金利は５パーセント前後が妥当。
そもそも、なんでも揃う便利な街に頭金ゼロのベッタリフルローンが住めてしまうこと自体が問題。そういう層が白旗で出ていき、住民が入れ替われば、真の高級住宅街となろう。

[45930: 評判気になるさん]

東武線「２０年で大躍進」流山市の駅に何がある？子育て世代が急増、一方で昔ながらのニュータウンも残る

という東洋経済の記事に、

東武線の駅長が、おおたかの森駅は毎年２０００人ずつのペースで乗降客が増加中。まもなく春日部駅に並ぶほど。

土日がすごい。おおたかの森駅周辺の商業施設に買い物に来られる方がたくさん。これ程羨む大成長をみせた。

とのこと。おおたかの森に電車にのって買い物にくる人多かったんだね。

[45931: 検討板ユーザーさん]

>>45930 評判気になるさん
便利だからね。毎週のようにイベントやってることも集客効果がありそう。

[45932: 匿名さん]

想定内。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6527712

[45933: マンコミュファンさん]

>>45930 評判気になるさん
都内からもめっちゃきてるっぽい。なんか、東京よりも街並みとか商業施設が充実してて綺麗だから、どんどん移り住んでるっぽいね。
そりゃ、東京はドーナツ化現象すすんじゃうわ。

[45934: マンション掲示板さん]

>>45933 マンコミュファンさん
東京のマンションが高いから移り住んでるんだと思うよ。東京より施設が充実というけど、どこを指してるのかわからない。

[45935: 匿名さん]

山に流れ着いたゆうことやね

[45936: 評判気になるさん]

>>45934 マンション掲示板さん
駅から半径1km以内に高島屋フードメゾン、ヨーカドー、角上、ロピア、ヤオコー、ベルク、カスミ、マルエツと点在している面では都内より選択肢があって便利だと思いますよ。

[45937: 名無しさん]

>>45936 評判気になるさん
さすがに東京の方が便利では……。価格差があるわけだし。

[45938: 口コミ知りたいさん]

>>45937 名無しさん
東京はゴミゴミしてて、柏の葉やおおたかのような洗練された区画整備されて、都市計画された街並みを見て憧れがあるのだと思います。あと、何でもバランスよく揃ってて、便利ですからね。

[45939: 匿名さん]

そのときになれば一気に老いるけどね

[45940: 検討板ユーザーさん]

>>45938 口コミ知りたいさん
それだと東京に持ち家があった人たちも移住してくるはずだけど、聞いたことないよ。

[45941: 木自治会員]

上級国民は,秘密保持を約束させ税金と捏造した情報を使い不都合な人間を警察をはじめとした公務員,大企業、カルトなどを中心に甚大な数の人間を動員し集団ストーカーなどと呼ばれる先進国で開発された殺人プログラムを実行して殺すか精神科に監禁していますが、こちらの地域では何人殺したんですか？

[45942: 匿名さん]

北区付近だと商業施設があまりないし、TX付近がいいのかもなぁ。子育て支援との差をどう考えるかによるかもね。

[45943: ☆周辺住民3]

マーケティング課のアンケート詳細
（R6年　転入前地域内訳明細）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

千葉県内からが約29％、東京都内からが約20％
都内の市町村と記名無しの方が、都内からの245人の約20％だから
都内からの転入者の約80％が、23区から流山市に転入してきた様ですよ

過去のアンケート結果や詳細を見ていますが、千葉県と都内からで転入者の5割
都内はおおむね全体の2割で、そのうち23区からが8割以上なので
市内への転入者の2割弱ぐらいが、23区からの方ではないでしょうか？


おおたかの森周辺と都内とでは、スーパーに並ぶ食品の価格も違いますし
家族構成によって食費に掛ける割合は、それぞれ違うでしょうけど
スーパーが複数あって選択肢が多いこの街は、良い環境だと思います

隣接するエリアには、ベイシア流山駒木店や豊四季駅のベルクス
店までの道路環境は良くないですが、野々下にはジャパンミート
隣のセンパ駅と柏の葉寄りには、生鮮市場TOPもあります


コンビニやドラッグストアも、バランス良く出店してますし
高低差が少ないので、徒歩や自転車での買い物も楽です
あとは中規模のホームセンターが近隣にもう一つ有ると嬉しいです
（出来ればカインズ）


都内でも坂の多い所や、河川や運河を跨ぐ為の陸橋や歩道橋があって
年齢を重ねると買い物に行くのが、段々と大変になって行くそうです

自宅に近いスーパーが閉店してしまい、片道2㎞歩いて買い物に行かれる
いわゆる買い物難民になってしまう、ご高齢の方も増えてきているので
市内にスーパーが複数ある流山市は、生活しやすいのでしょう


Big-Aの様な小型スーパーを含めた、市内もしくは市境から歩いて行ける距離の
チェーンのスーパーストアは、およそ43店舗あります（デポ―含めて44店舗）
総人口を22万人とすれば、5,100人に一店舗ぐらいで供給されています

おおたかの森は地区内に、スーパーが8店舗あって
駒木に生鮮を扱うディスカウントドラッグストアの、ダイエックスが2月に開店しますし
ドラッグストアのクリエイトでも生鮮を扱っています
駒木のベイシアとデポーを含めると、12店舗になります

市内でもスーパーが集中して出店していますし
大型書店とシネコンに、家電量販店とユニクロとニトリがあって
飲食店も揃ってきてるので、普段の買い物には困りません

まぁ衣料・雑貨・インテリアの好みは、人それぞれなので
今のラインナップで、満足出来ない人も多いでしょうが
ららぽーと・イオンの旗艦店舗の様な大型商業施設だと、街が常に混雑してますからね

街のの大きさや集客規模からすれば、今の商業規模で丁度良いのではないでしょうか？
個人的には車で行っていた角上に、歩いて買い物に行ける様になったのはとても嬉しいです

[45944: 評判気になるさん]

>>45943 ☆周辺住民3さん
たぶん都内より住みやすくて移住しているのか、それとも都内より安価なマンションだから移住しているのかを議論してるんだと思います。

[45945: マンコミュファンさん]

>>45938 口コミ知りたいさん

ポジティブな意見で良いと思います。
近所の方々での会話に留めておいたほうがよいとは思いますが。