流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45889: eマンションさん]

>>45888 ☆周辺住民3さん
こういった経緯も知らずに行政を叩いてる人達もいるわけで。
税収面だって柏のような広大な土地や工業団地、人口も比にならないし致し方ないことなんですけどね。

[45890: 匿名さん]

>>45888
千葉ニュータウンにスーパーあったわけだから、初めから大型商業施設を入居させ、北千葉道路の整備を進めていれば物流施設が入居し始め、入居者が増え、データセンターも増えたのでは？と思いますが、なぜてきなかったのですか？

[45891: 匿名さん]

柏の葉の市民病院をあてにしてた流山市も、流山市だったよ、本当に。自前でやればよかった。

[45892: 匿名さん]

市役所にある土地、マンションもデータセンターもだめって、何を建てたいんだ。

[45893: 名無しさん]

都市軸道路「利根川橋梁」の事業概要が公開されました。暫定2車線の整備で事業計画18年は長い、、、
https://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/shingikai/kokkohojo/documents/r0...

[45894: 学会からのお知らせ]

上級国民は防犯パトロール,攻める防犯,防犯csr活動などと称して,秘密保持を約束させ税金と捏造した情報を使い不都合な人間を公務員,大企業をはじめ甚大な数の人間を動員し集団ストーカーなどと呼ばれる先進国で開発された殺人プログラムを実行して殺すか精神科に監禁していますが、こちらの地域では何人殺したんですか？

[45895: 匿名さん]

この結果はどうかなぁ…

https://news.yahoo.co.jp/articles/30ddbe7cd909a2581608d2ad3ecf183b8b91...

[45896: 匿名さん]

おー
パチパチパチ?


https://news.yahoo.co.jp/articles/3d047d641eede05ab23e796387c78d303f41...

[45897: 通りがかりさん]

>>45896 匿名さん
日銀は中立金利までまだ距離があるという認識だから、まだ上昇する。総返済額は変動が得だけど、家計管理には注意が必要そう。

[45898: 匿名さん]

>>45892 匿名さん
墓地ぐらいとかｗ

[45899: ☆周辺住民3]

市役所南側の区画は、台地を削って平に造成すだけでも
結構な費用がかかってそうなので、土地の転売で手に入れた地権者さんも
それなりの建物建てて家賃収入を得るか、分譲で高く売れないと納得しないでしょう


近隣住民は大きなマンション建物は反対だし、市は複合商業施設と児童・高齢者福祉施設が建てられる様に
地区計画変更したけど、地権者側がそれでは利益が出ないとして
容積率いっぱいのデータセンターを計画したけど、これも反対でダメだったから
もう利益（収入）が得られる様な、大きな建設は無理なんでしょうね

市が土地を取得して市民病院、医療看護系の学校込みの民間病院
（東葛病院系の学校か、リハビリテーション施設）
博物館・図書館の建て替え用地か、私立の学校って所でしょうか？


柏市が構想してる様な、24時間体制の3次小児救急病院は
県の補填があったとしても、流山市の自治体規模では難しいでしょうね
商業＆事業所が増えて法人税収入の比率が上がらないと、市民病院の運営は難しいです

将来の人口増を見越して、大きな医療法人か大学が病院を建ててくれれば
それに補助する形で県＆市が金を出して、高度な医療器材や小児科医師を
確保出来るのかも知れませんが・・・・

広域救急なども考えると、ドクターヘリの発着ヘリポート併設や
都市軸道路の全線開通などの、インフラ整備も含めて
短期間で実現するのは、難しそうです

千葉県が東葛エリアの将来性（人口増＆世代の入れ替わり）の為に
もっと予算を振ってくれると、このエリアも充実していくんでしょうけど
湾岸や空港・ネズミ―のあるエリアに比べると、教育・交通環境は弱いです

[45900: 匿名さん]

そんな心配は無用

https://news.yahoo.co.jp/articles/10d852297ae3c4d518a290ccb4f70814b009...

[45901: 名無しさん]

SNS批判が投稿されると凄まじい勢いで関係ないコメントやURLを貼ってスレッド埋めようと必死な者がいるね。答えは簡単

[45902: 匿名さん]

将来性があるなら自治体自らが予算かけてやれって思うんじゃないかな。房総半島のインフラ整備も今後ありそうだから

[45903: 匿名さん]

周囲には頼り過ぎたよ

[45904: マンコミュファンさん]

>>45901 名無しさん
井崎市長と近藤議員を名指しで朝から晩まで粘着してるあの連中ですか？

スクショを全部撮った方が良いですよ。

[45905: マンコミュファンさん]

流山市のインフラ整備は凄いよ。松戸市と流山市の市境で、全く違う世界。流山市は綺麗に区間された新しい住宅が整然と並んでいるけど、松戸市の方は荒野になっている。

おおたかの森でも柏市と流山市の市境も全く違う光景。

歩道も綺麗に整備され、植樹も綺麗で季節によって桜やつつじ等楽しめる街並みになっている。

ここに住みたいと思う人が多いのが良くわかる。流山市はＴＸ沿線の街並みを中心に魅力を高めて移住を促す戦略なんだなと。

[45906: 評判気になるさん]

>>45905 マンコミュファンさん
うーん、目に見える整備（美化）ではなく、病院や教育などの長期的に資金投入が必要な領域を言っているのでは？ 整備しているのは保育園くらいしか目立たないよ。

掲示板でも、国や県に支援を求めて、自力では難しいという論調が多い。重要な領域を他市に頼ってきたことは事実だし。これから自力で市民の目だけではなく、生命や生活を支援できる体制は整えるべきだよ。

[45907: 匿名さん‐口コミ知りたい]

街並みは大事ですよね。
出口戦略もなくリストラで落ち目の日産の車販売店を都市軸道路沿いに建設するよりも、テニスコートと街路樹でも植えておけば、品性や豊かさが色鮮やかに景色にあったのにですね。

[45908: 匿名さん‐口コミ知りたい]

京都の北山通り、堀川通りでは中央分離帯にもイチョウ並木があり移う季節の景色が、車運転者の心を落ち着かせます

[45909: 匿名さん‐口コミ知りたい]

白川通りも中央分離帯にけやき並木があり、カフェやレストラン、芸大も面して街並みが綺麗です。天下一品や魁力屋の本店もあります

[45910: 匿名さん]

>>45907
品性や豊かさが街にテニスコートや街路樹を植えるのであって、逆の発想してるあたり、◯◯が透けて見える

[45911: 匿名さん]

>>45908
京はもとの都
流山はもともと、山
歴史に学べ

[45912: 匿名さん]

>>45909
もうそれくらいにしてください
恥ずかしいですよ

[45913: 評判気になるさん]

千葉県湾岸部にある千葉市/船橋市/市川市は人口が50万人以上。千葉県が支援するなら人口が大きい都市になる。流山市は成長性あるけど、県の大きな介入は難しい。介入するなら人口が大きな柏市や松戸市だ。

[45914: 匿名さん]

南流山の土地活用が難しいならば、今後は苦しいよね。おそらく土地は、流山セントラルパークやアーバンライン沿いが自由きくけど、法人設置のメリットや集客が難しい。

そもそも流山おおたかの森と柏の葉キャンパス、柏駅が密集してるから、開発過剰になりそう。オフィス系は柏が強い。法人誘致は一筋縄ではいかなさそうだよ。税収安定のため、データセンターは受け入れればよかった。

[45915: マンション検討中さん]

私立中高のニーズは高いから流山市も誘致目指すといい。

今年の流山や柏周辺私立中はどこも志願者数が昨年比で劇的にのびているね

芝柏、麗澤、流経大柏、二松学柏、すべての学校が増加。ＴＸ沿線、特に流山市、柏市の子ども人口増の影響がでてきているね。流山市にも私立中高誘致すれば、ＴＸ沿線の子どもを取り込めるのではないかな。

[45916: マンション検討中さん]

今後、おおたかの森が廃れたら他へ引っ越せば良いだけ
難しく考えるなよ

[45917: マンション掲示板さん]

>>45916 マンション検討中さん
そのときには不動産価格が下がるんだよな

[45918: e戸建てファンさん]

野田ナンバーだけなんとかしてくれれば文句はない

[45919: 通りがかりさん]

野田と柏と松戸ならどれがいい？

[45920: ☆周辺住民3]

流山市は面積が小さいので、人口規模は大きく無いですが
人口密度は高い方なので、投資規模を小さく出来ます

千葉県自治体の人口密度ランキング
（1月1日時点での常住人口、もしくは住民基本台帳人口より）

自治体　　人口　　　面積　　　　人口密度　　市街化区域％

千葉市　984,874人　271.76k㎡　3,624人／k㎡　　47.3％

浦安市　171,322人　17.29k㎡　　9,909人／k㎡　100％
市川市　494,720人　57.44k㎡　　8,613人／k㎡　70.6％
習志野　175,105人　20.99k㎡　　8,342人／k㎡　88.7％
松戸市　499,846人　61.33k㎡　　8,150人／k㎡　72.4％
稲毛区　160,715人　21.22k㎡　　7,574人／k㎡
船橋市　648,118人　85.62k㎡　　7,570人／k㎡　64.8％
美浜区　155,064人　21.16k㎡　　7,328人／k㎡
流山市　213,260人　35.28k㎡　　6,045人／k㎡　60.9％
鎌ケ谷　109,757人　21.11k㎡　　5,199人／k㎡　50.9％
花見川　177,167人　34.19k㎡　　5,181人／k㎡
中央区　218,631人　44.71k㎡　　4,890人／k㎡
八千代　205,748人　51.27k㎡　　4,013人／k㎡　44.8％
＊柏市　436,463人　114.74k㎡　3,803人／k㎡　47.7％


千葉市の湾岸に近い4区は、さすがに人口密度が高いですが
その4区を入れても、流山市は上から8番目の人口密度になります

政令指定都市の千葉市を1市で纏めれば、人口密度は柏市よりも小さくなりますので
流山市は上から6番目になります

また市街化区域はコンパクトな流山市総面積35k㎡の内の、60.9％（21.51k㎡）と小さいので
居住者向けの医療・福祉・行政などの施設を、複数分散して整備するコストを下げられます
上下水道管などのインフラの幹線も、短く出来るので事業費も抑えられます


浦安・市川・松戸は都区に隣接してるので、人口も多いですし
湾岸は人や物の流れも多くて、港湾収入もあるので
投資に見合う場所なのでしょうけど・・・

流山を含むＴＸ沿線は、人口も物流も増え続けているので
県は医療・教育・インフラに、もうちょっと予算を組んで欲しいと思っています
（県立の市野谷の森公園も、完成まであと何年かかるのやら）

道路に関しては、千葉市の国道地下バイパスとか
北千葉道路の早期完成や、第二湾岸道路の計画とか
房総の方も圏央道の整備や、4車線化増幅工事など
県北部に比べると、充実していると感じます