流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45561: 匿名さん]

おおたか住民必読ですよ


https://news.yahoo.co.jp/articles/04ee9d3bd5de2627bb0ddb9e2bf09f74d89a...

[45562: 匿名さん]

ヒロタが閉店しましたね。あっという間でした。自分は懐かしいと思う年代なので一度買いましたがそれきりでした。

お客さん滅多に見かけなかったら、大丈夫かな、とは感じてました。なんか工夫が必要だろうと思ってましたが、その工夫が赤字が増える前の早期閉店なんですかね。一つくらいグッズ買っとけばばよかった。

何の店をやれば儲かるのかな？

[45563: 坪単価比較中さん]

なんか自分の勝手な想像で作り上げたおおたか住民とやらに必死で訴えている人がいるけど、スレチ。

[45564: 匿名さん]

>>45562 匿名さん
といざらす！

[45565: eマンションさん]

>>45564 匿名さん
狭すぎる。
コッペパン専門店できないかな

[45566: 匿名さん]

>>45562
トイザらス！

[45567: 匿名さん]

>>45562 匿名さん
カルディ！

[45568: マンション検討中さん]

Xみてると、おおたかの森に金を使うな！！
と主張して市長や近藤議員を毎日叩いてる人たちがいますね。

おおたかの森の道路が補修されただけで叩くという。
他の地域を先にしろと。

[45569: 口コミ知りたいさん]

>>45568 マンション検討中さん

何年も毎日叩いてるから、野党の関係者なのかな？
執拗におおたかの森を敵視する様子はあまりにも異常ですよね。

[45570: 周辺住民さん]

>>45569 口コミ知りたいさん
あれでもあの一派は（個人により差異はあるでしょうが）、過去のポストを見る限り
国政では齋藤議員を支持しているようなので、保守のつもりなんでしょうね。
しかし、中心人物のあの方は反ワクチン主義を掲げる参政党をRPしたりするので
自民党支持のレンジからも外れつつあるもしくは外れてしまった「限界保守」のようでもあり、
一方で反市長・反副議長なら良いのか、敵の敵は味方とばかりに明らかに
共産党支持者と思しきアカウントにも賛意を示しているのを見かけました。

個人的にはその方よりもdarknessの方のほうが色々アレな気がしますけどね…。

[45571: 通りがかりさん]

セブン&アイ関連がきな臭くなってきた。物流施設撤回って、GLPの入居だったんじゃないかな。

[45572: 名無しさん]

>>45569 口コミ知りたいさん
市長の政策に反対だから野党でしょ。ただ流山おおたかの森だけ発展してるようにみえるから反感を買ってしまうのもあるだろうね。前回の市長選も、それが論点になったし。次の選挙で現在の政策をそのまま推進する候補者がいなければ、おおたかに予算を回しにくくは、なるんじゃないの。

[45573: 検討板ユーザーさん]

豊四季で7000万～8000万くらいで新築売られているけど、おおたかの森周辺も大きく値上がりしているね。

千葉県全体ではそれほど上昇していないので、おおたかの森効果かなぁ。

[45574: 匿名さん]

変動金利２ポイントくらい上がってもその価格維持できそう？

[45575: マンション掲示板さん]

>>45574 匿名さん
しつこいよ。何度も。他でやれよ。

[45576: マンション検討中さん]

本日、おおたかの森のイベントは、流山産業博。

ゾウガメ、ウサギ、羊、ハムスター等、子どもが楽しめるイベントになっている。

流山市内の商工業者50ブースが終結とのこと。流山にこれだけ多くの企業があったんだね。

[45577: ☆周辺住民3]

毎年7月調査で9月に公表される基準地価では、千葉県の変動率トップは
市川市（＋10.71％）とでており、流山市は2位（＋10.34％）になっています
（3位は＋10.00％の浦安市）

今年の基準地価だけの、平均地価ランキングでは・・・
1位　市川市　47万2,741円／㎡
2位　浦安市　47万0.000円／㎡
3位　船橋市　26万6,540円／㎡
4位　流山市　23万5,739円／㎡
5位　松戸市　21万3,995円／㎡

と出ています


商業地の価格が高い湾岸エリアの自治体は、工業地の変動率上昇が高かった様で
船橋市や市川市の工業地は＋28％、習志野市の工業地で＋27％
柏市の工業地（新十余二）で＋26％と出ています


住宅地の基準地価平均では、流山市が＋10.6％でトップ
2位は市川市で＋9.2％、3位は浦安市で＋8.9％と記事に出ています

「千葉県内基準地価　変動率 10年連続プラス　住宅地上昇率、流山市初の1位」
東京新聞　2024年9月18日 07時38分

https://www.tokyo-np.co.jp/article/354808#:~:text=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...,%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%B8%82%E3%81%A716.5%EF%BC%85%E3%80%82


流山市内の基準地価の高価格ランキングでは1位が、おおたかの森の商業地で
1位　104万0,000円／㎡　変動率は＋11.83％（前年＋15.53％）　おおたかの森西1丁目の駅前セブンイレブンですが

市内の住宅地のみのランキングでは・・・
おおたかの森南1丁目（駅から720m）の地点が、＋15.94％（前年の変動率は＋15.11％）
市内の基準地価変動率トップ
おおたかの森西1丁目（駅から550m）の地点が、＋15.67％（前年は＋15.38％）で2位


以下変動率ランキング順では
平和台2丁目（センパ駅から1,100m）の地点で、＋14.19％（前年＋9.93％）
東初石3丁目（初石駅から520m）の地点で、＋13.28％（前年＋7.56％）
南流山4丁目（南流山駅から400m）の地点で、＋11.59％（前年＋6.88％）
おおたかの森北2丁目（駅から750m）の地点で、＋11.86％（前年＋11.32％）
江戸川台東1丁目（江戸川台駅から450m）の地点で、＋11.65％（前年＋3.06％）
若葉台　（初石駅から900m）の地点で、＋11.30％（前年＋5.50％）
おおたかの森西4丁目（駅から570m）の地点で、＋11.22％（前年＋9.63％）
向小金3丁目（南柏駅から1,100m）の地点で、＋11.11％（前年＋3.54％）
宮園1丁目（南流山駅から1,200m）の地点で、＋11.11％（前年＋9.29％）
東初石1丁目（初石駅から1,100m）の地点で、＋11.43％（前年＋7.48％）
駒木　（駅から980m）の地点で、＋10.06％（前年＋8.33％）

その他の住宅地でも駒木台の横這いを除けば、全ての基準地価で
＋5～9％の範囲で変動率が上昇しています

おおたかの森以外でも平和台や東初石で＋13～14％の上昇を示しているので
TX沿線から野田線沿線へと、大きく地価上昇し始めているのが
市内全体の地価価格を押し上げている様です

おおたかの森駅周辺の住宅地は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10以上に、変動率が上昇しています

逆に南流山やセンパ駅前の商業地は＋6～7％と、住宅地に比べて変動率は大きくはないです
（それでも前年よりは％ポイントが、1～2％高くなっています）
おおたかの森西1丁目（駅前セブンイレブン）は、前年＋15.53％から今年＋11.83％へと
やや上昇が緩くなってきている様です

地価価格に関しては、おおたかの森駅周辺が市内のトップですが
変動率上昇に関しては、それ以外のエリアへ広がってきていますので
市内全体で人気度が上がってきているのは、間違いなさそうです

地価上昇で空き家が減って行く可能性が高いですし、転入転出の新陳代謝率も上がります
流山市は湾岸に比べて、まだ地価が安い方なので
住宅需要はまだ高い状態が続き、商業店舗の客数は増えて行くと予想されています

既存のスーパーストア等は潤いますし、需要に合わせて店舗数が増える可能性も高いです
飲食店は新しいお客さんが、常に来店する形になるので
閉店するお店が少なくなると予想されます

飲食店は3年で平均7割が、閉店すると言われています
今後は最低賃金の上昇で、人件費が高くなり閉店する店も増えると予想されますが
客数の安定や上昇で、なんとか乗り切って欲しいですね

[45578: ☆周辺住民3]

上のレスに書き足し訂正

おおたかの森駅周辺の住宅地tトップ2は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10％以上に、変動率が上昇しています



R6年10月1日時点での、字丁別年齢別人口が公表されました
おおたかの森東西南北の人口は・・・

37,471人（前年比　514人増）　世帯数　14,447世帯　（前年比216世帯増）
　　　年少　10,346人（27.61％）生産　24,444人（65.23％）　2,681人（7.15％）


ほんの僅かですが0歳人口が減って、老年人口割合が一年前と比較して0.07％ポイント増えました
半年前と比較すると、割合に大きな変化はありません



市内の総人口割合は、年少人口16.34％　生産年齢人口61.31％　老年人口22.33％
年少人口は去年の10月の16.39％をピークに、やや割合が減っています
（年少人口自体は増えていますが、生産年齢人口の割合が増加しているので割合的に減っています）

老年人口も割合は去年10月より0.1％ポイント減っています
老年人口も増えてはいますが、やはり生産年齢人口の割合上昇で
市の高齢化率は今の所、減少傾向になっています

平成29年の24.0％（23.95％）以降は、高齢化率が減り続けています
H29年比では老年人口が3,776人増えていますが
それ以上の割合で年少人口と、生産年齢人口が増え続けています


世帯数も増加傾向にありますので、単身者世帯や子育て前の夫婦世帯等の
転入が割合的に増えているのではと予想されます

[45579: 匿名さん]

地価というより、住みやすさに差が生まれてるから不満が生まれてるんだよな。そこを認識しないと、選挙でどうなるか分からんよ。

[45580: 匿名さん]

差が生まれて当然だろ資本主義なんだから
今後もつくば沿線集中投資で他は淘汰されれば良いよ

[45581: 匿名さん]

資本の草刈り場

[45582: 検討板ユーザーさん]

>>45580 匿名さん
役所が力を注いでると判断してるから不満があるんでしょ。本当に資本主義でお金が流れるなら、次の市長はおおたかの森以外の投資を訴えてる人を選んでもいいじゃん。資本主義が何かわかってないでしょ。

[45583: 検討板ユーザーさん]

>>45581 匿名さん
いつもの決め台詞キタ。
逆神さま、ありがとう！

[45584: 匿名さん]

>>45579 匿名さん
地価と住みやすさは相関関係あるのでは。住みやすくないなら地価上がらないのでは？住宅地の話ね

[45585: 検討板ユーザーさん]

>>45584 匿名さん
都内価格や物価が上昇して、地価が上がっても、住みやすさ変わらない。住みやすさに応じて地価は上がるが、地価が上がったから住みやすいという相関関係はない。

[45586: 周辺住民さん]

雑誌プレジデントの最新号で『本当のお金持ちはどこに住んでいるのか』と題し
総務省の資料を元に自治体や大字ごとの平均年収等を掲載しています。
https://www.fujisan.co.jp/product/5774/new/

千葉県では1位が浦安市日の出（838万円）、2位が習志野市奏の杜（823万円）等が並ぶ中で、
9位に流山市おおたかの森南（759万円）、10位に流山市おおたかの森東（756万円）がランクインしています。

流山市内だと他にも15位に流山市木（742万円）、19位に流山市おおたかの森北（735万円）、
22位に流山市後平井（723万円）が30位以内ですね。

[45587: マンコミュファンさん]

>>45586 周辺住民さん
おおたかの森は若い子育て世帯が多いからな。
給料は基本的に年功序列。

単純には比較できない。

[45588: 匿名さん]

>>45579 匿名さん

おおたかの森からの税収のおかげで他も潤うわけだ。

いま江戸川や初石に引っ越してくる家族も、おおたかの森に近いから引っ越してくるわけだし。おおたかの森が流山全体のイメージアップにもつながってる。

市が一極集中でおおたかの森に投資するのは合理的。

[45589: マンション検討中さん]

>>45582 さん

>>45582 検討板ユーザーさん
的外れだね。投資の基礎わかってないでしょ。

[45590: 評判気になるさん]

>>45588 匿名さん
潤ってないから市長選での論点になったんだよ

[45591: マンコミュファンさん]

>>45589 マンション検討中さん
ご教示いただきたい

[45592: 匿名さん]

>>45585
相関関係、理解してる？

[45593: 匿名さん]

>>45586
極めて面白い
そこら、実際に歩いてごらん

[45594: 匿名さん]

>>45587
もっと面白い事実が見えるよ

[45595: 匿名さん]

マンションって、意外とカネかかるんだね


https://news.yahoo.co.jp/articles/2cb659631673c5a37934ff10789aba3be6b9...

[45596: マンコミュファンさん]

>>45592 匿名さん
因果関係だわ

[45597: 評判気になるさん]

>>45592 匿名さん
他の点についての反論ないの？

[45598: 名無しさん]

流山おおたかの森は十分発展したし、これ以上の開発は高コストと過競争を起こすから、他の地域に投資を割り振ったほうがいいと思うんだよな。あと医療とか公的な機関で必要なことを伝えればいい。

[45599: 通りがかりさん]

日本中が人口減少やコンパクトシティに向かう中で、初石や江戸川台に投資をして、本当に流山市全体の幸福度向上に繋がるかが課題ですね

ヒトモノカネの少ない流山市にとって「おおたかの森」は貴重な税収源ですが、発展充分として周辺エリアを整備するのか、一時の流行で終わらせないためにアップデートを続けるのか。
小さい市の少ない財源の使い道ですから、将来を見据えた選択がされるといいですね

[45600: 匿名さん]

>>45596
うん
あなた、賢いね
はやい

[45601: 匿名さん]

>>45597
はい
興味ないので

[45602: マンション掲示板さん]

>>45599 通りがかりさん
税収が増えて市全体に還元するのではなく、また投資を求めたら、市全体の幸福につながらない。それにコンパクトシティは、中心市街地のほかに、住宅地になる拠点市街区を設置して発展していくんだから、ずっと一部の地域に財源を投じ続けるのは間違ってるよ。

[45603: 匿名さん]

>>45592 匿名さん
アレな方ほどアレだって自覚ないので

[45604: 匿名さん]

もう自治体からの投資は十分ということか

[45605: 名無しさん]

税収を増やしたいなら、住人が少ない地域で住人が住みたくなるような施策をうつべきなんだよ。もう過密な地域に投資し続けて税収は増えないでしょ。もしくは、柏の葉みたいにオフィスを呼び込むとか。他の地域だけど、データセンターや私立学校を蹴飛ばして、このままじゃよくはないよね。

[45606: マンコミュファンさん]

プレジデントをみると、市町村は昨年度ベースだけど、おおたかの森、後平井、木等の字ベースは、令和2年度より前の資料を参考に作成されているようなので、現状はおおたかの森が千葉県内の上位となっているかと思うね。

千葉県の上位は新浦安周辺、海浜幕張周辺、おおたかの森周辺に集まっているのでは。

流山市も含めて、新しい街が所得が高くなる傾向にあるね。これは年金暮らしの人が少ないという面もあると思うよ。

[45607: 通りがかりさん]

>>45606 マンコミュファンさん
人数が増えたほうが税収増えるでしょ…

[45608: 匿名さん]

結局、自分だけ豊かになりたいって話だから、いくら正論いってもしょうがないだろ。

[45609: ☆周辺住民3]

西口駅前線沿いの、おおたかの森西1-9-4 espoiビルの2F（高松建設の10月竣工の商住ビル）に
「Sports Bar & Cafe CORNER 」と言うカフェバーが、12月のオープン予定で求人を出しています

こちらのビルの2～3Fには、テナント入居情報が出ていますが
まだ1Fへのオープン情報は無いですね
今年中のオープンは、内装工事の期間を考えると、ギリギリの時期になってきました


駒木のお隣の柏市高田（東武バスの高田車庫近くの、パチ屋さんの南側バス通り沿い）に
チョコレート新工場の直売所が、12月にオープンするそうです

[45610: 名無しさん]

>>45609 ☆周辺住民3さん
Xで丸亀製麺が入るとの噂があったがはたして