流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45501: マンコミュファンさん]

>>45500 匿名さん
賃貸だろうな

[45502: 検討板ユーザーさん]

>>45501 マンコミュファンさん

隣にあるんだからもういらないさー

[45503: 評判気になるさん]

日経新聞の記事に、流山市が住宅地の基準地価上昇率千葉県1位になったのは調査開始以来はじめてとのこと。
地元住民に別格と評価されている流山おおたか森周辺の地価が上昇しているとのこと。

流山おおたかの森は地元住民に別格と評価されているというのは本当だろうか？

[45504: 名無し]

>>45503 評判気になるさん
周辺の野田や茨城に住む人からはおおたかの森はセレブの街。SCに行く時は服を選ぶって実際に言われましたね。

Xの先住人は固定資産税が上がって迷惑だと叫んでいますね笑

[45505: 匿名さん]

ということは都内の金持ちは超セレブということか…

[45506: ☆周辺住民3]

西口駅前線沿いで高松建設が工事中の、商住ビルにアイブロウサロンのオープン予定で
求人情報が出ています・・・店名は「ロレインブロウ流山おおたかの森」と出ています
まだオープン時期等の詳細は出ていません

こちらのビルへのオープン情報は、今のところフィットネスジムと
こちらのサロンだけの様です


建設中のビルは「espoir」と言う名前の様です
https://www.property-bank.co.jp/bldg558751955

工事のシートが外されて、1F部分の道路側店舗テナントの区画が見える様になりました
駅ロータリー側から、小型テナントが2つ並んで中央に店舗用エレベータ
ANNEX2側は中型テナントが1つと言う感じで、3区画になっていました

道路側テナントの奥行は、建物の半分ぐらいで
TXの線路側は、また別のテナント区割りになっている様です

1Fの駅前線側は、飲食店が入りそうです
3Fまでは店舗テナントになっているので、1層に6テナントが入ると仮定すると
18店舗ぐらいは入店出来るのかも知れません

写真は先週の様子です
10月に竣工予定です

[45507: 職人さん]

地価上昇による固定資産税で生活にひっ迫するぐらいなら引っ越せばいいのに・・・

[45508: 匿名さん]

突然、いかがなさいましたか？

[45509: ☆周辺住民3]

総務省「R5年　住宅・土地統計調査」より、市区町村の詳細なデータが公表されました

流山市の2023年10月調査時点の、店舗その他を除く専用住宅の空き家数は
居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）と出ています

建設中（270軒）や一時的な居住者無しを含めた空き家総数は、9,260軒で
このうち一戸建てが2,500軒、（そのうち腐朽・破損ありが、930軒）
（残りの約5,700軒は長屋・共同住宅などです）

一戸建て2,500軒の詳細は・・・
賃貸用空き家150軒・売却用空き家200軒・二次的利用空き家180軒で
それらに当てはまらない、手付かず？の空き家数は1,970軒と出ています

そして1,970軒中で、腐朽・破損ありの軒数は320軒と出ています


同じデータで近隣市を抽出すると・・・
柏市の戸建て空き家数が、4,410軒（うち腐朽・破損ありが950軒）
松戸の戸建て空き家数が、6,030軒（同1,240軒）
野田の戸建て空き家数が、4,850軒（同1,140軒）

都心距離・人口規模・面積が違うので、単純に比率比較は出来ませんが
手付かずの戸建て空き家数は、流山市がやや多めで
そのうちの腐朽・破損ありの空き家数は、流山市は少ない方ではないでしょうか？



前回調査の平成30年と比較すると・・・（カッコ内は今回調査との増減）
流山市　1,600軒（＋370軒）、腐朽・破損あり　360軒（－40軒）
柏市　　3,790軒（＋620軒）、腐朽・破損あり1,270軒（－320軒）
松戸市　4,510軒（＋1,520軒）腐朽・破損あり1,350軒（－110軒）
野田市　3,130軒（＋1,320軒）腐朽・破損あり　980軒（＋160軒）

TX沿線自治体の流山市と柏市は、空き家の増加がやや緩く
柏市は腐朽・破損ありの空き家処分？が、やや進んでいる様です

[45510: ☆周辺住民3]

すみません・・・3行目訂正です

×居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）
〇居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無しを除く）

[45511: 匿名さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

[45512: 匿名さん]

よしっ、きた！

https://news.yahoo.co.jp/articles/30114879e074da2ac2053aaa78e6985c9a58...

[45513: マンション掲示板さん]

>>45512 匿名さん
うざいよ。他でやれよ。

[45514: 匿名さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

[45515: 匿名さん]

日銀が金利1%まで上げるといってるから、変動金利だと1.4%付近まで上がるかもね。まぁこちらは住宅ローン控除もあるし、物価調整には必要なのでことなのかもね。

[45516: ☆周辺住民3]

駒木のスーパーベイシアが半月休業して、本日リニューアルオープンしました
午前中に行ったら駐車場は満車で、店に接する県道は入場渋滞が出来ていました
（都市軸道路から豊四季駅方面への、交差点右折レーンも渋滞がやや長かったです）
午前中の店内は大変混雑していました

ベイシアは周辺スーパーと価格競争（ロピアとは競争していない様です）していて
通常価格でもそこそこ安いスーパーですが、今日は期間限定でイロイロお安くしてましたよ

ハーゲンダッツのミニカップ各179円は、お買い得ですね
広告外の商品だと千葉県産のコシヒカリ5㎏が、税抜き2,480円で積んでありました

セルフレジが以前の8台？から、12台に増えていて
有人レジよりもスムーズに流れていたので、自分も含めセルフレジ派の方は
それほど待たずに会計出来ました

[45517: 匿名さん]

2480円は高いわ

[45518: 評判気になるさん]

これから不動産の価値を測る納得の物差し 単純な損得勘定では測れない 新しい指標に注目
という東洋経済の記事に、

流山市は2003年時点での歳入は400億円程度だったところ、2023年時点で800億円超となんと倍増させている、

不動産の価値を測る指標として、自治体経営力、つまり良好な自治体経営は、首長や議員に投票する住民のリテラシーにかかっている。

もう１つの指標として、個性があって愛される街かどうか、その地域が好きで住んでいる人がどのくらいいるかというのが暮らしの快適性や楽しさ、ひいては資産性に結び付く。

おおたかの森は、どちらの指標でも高いので、千葉県トップの地価上昇率となっている。

[45519: 匿名さん]

パワーカップルの褌で相撲をとる土着という構図

[45520: 匿名さん]

何でも揃うというのが果たして個性なのか
難しい世の中


https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/3029210/

[45521: 匿名さん]

石破さんなら、金利上昇加速かな

[45522: ☆周辺住民3]

>>45518　 評判気になるさん

R4年の決算カードを参考にすると・・・

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

一般財源のおよそ800億の歳入のうち、法人を含む市民税や固定資産税などの地方税収入は
約41％の313億と出てるので、この割合（税収）は全体の歳入ではまだ小さい方です


学校や大きな建設費などを確保する為に発行される市債（地方債）は、52億（6.6％）
国から様々事業に支給される国庫支出金は、185億（23.1％）
県からの県支出金は、59億（7.4％）

これら支出金や市債の依存度が高い状態は、将来の負担を増やしている状態なので
単純に歳入が大きくなったと、喜べる指標にはならないと思います


まぁ実質的な地方税の収入総額は、2003年と比較すれば今年度か来年度で
約2倍に増えると予想されるので、国庫や市債発行の割合は変わっていないのかも知れませんが
区画整理事業・学校・道路・水道などのインフラ投資は、40～60年後に更新時期がやっています

今後はインフラ更新に向けて、積み立て金などをどれだけ確保出来るかや
市債残高をどの様にして、少なくしていくのかや
法人税収入を増やして行けるかが、流山市の課題になると思います


流山市とほぼ同じ自治体面積の守谷市は、公債依存度が低く
近年の一般財源の歳入歳出は、200億前後をキープしていました
（人口規模は流山市の約1/3です）

TXが開業御も大きな区画整理事業を行わず、宅地造成も小規模の事業とし
市の将来負担を大きくしない方向で、自治体の安定度を高くしています
（TXの駅が流山市3駅、守谷市1駅の違いもありますが・・・）

ただ大規模な宅地開発を行わないので、開通後の人口増加もやや少なく
千葉・茨城のTX沿線自治体の中では、一番早く人口減少に突入します（2030年前後と推計）


自治体の財政を安定させ続ける為、市債発行を抑え国庫支出金の多い大型事業を無くし
人口減少が早くなったり、高齢化率の増加率が高くなったりする将来か

流山市の様に大型事業で人口を大きくして、税収・支出金を増やし
保育の充実化・商業や物流施設などで、生活環境や働く場所を増やし
将来負担を増やしつつも、インフラや高齢者福祉などを充実させて
自治体の長期安定化を目指すか

どちらの方が良いかは、50年ぐらい経過してみないと結果は出ないと思います


補足しますと守谷市では、SAにスマートICを設置し、新守谷駅付近で区画整理を行い
商業施設や工業・物流施設などを、この大型事業で誘致し
ヤクルトのファーム誘致などで、大規模な支出を予定していますので
将来の人口減対策を、少しずつ行っていくのかも知れませんね

R6年の一般会計当初予算は、約370億になっています

[45523: 匿名]

なんか太鼓の音見たいのがぼこぼこなり続けてるのなんなの？

[45524: 通りがかりさん]

下半期始まりの儀式じゃ？

[45525: 匿名さん]

流山市の歳入を調べて、柏市も調べて「やっぱり大きいな」と思ったけど、千葉市で目を剥いた。こんな大きいんだ。

[45526: 匿名さん]

>>45524 通りがかりさん
下半身始まりの儀式ってなに？

[45527: 通りがかりさん]

それ、何ですか？

[45528: 検討板ユーザーさん]

>>45525 匿名さん
幕張にはイオンの本社にマリーンズの本拠地。沿岸部は鉄鋼大手のJFEが巨大工場を連ねていますから千葉市は相当の力がありますね

[45529: マンション検討中さん]

流山市は空いている土地が限られており、高速周辺のエリア以外の企業誘致はなかなか難しいかなぁと。

他方、柏の葉等、企業誘致やインターナショナルスクールの誘致に成功しており、おおたかの森は周辺地域とうまく連携して商業、文化施設等の誘致に努めることで利便性を高め、周辺地域から来客を増やし、さらに発展していくというのが、現実的かと。

南流山が単なる乗り換え駅となっており、再開発してお金を使う仕組みづくりやセントラルパーク周辺を魅力的にしてお金を使う仕組みづくりをしていくのが現実路線かなぁ。

[45530: 評判気になるさん]

流山の中古戸建を検討しています。
東西南北どのエリアが良いのでしょうか？
高島屋のショッピングセンター近いと便利かなってなんとなく思ってます。

[45531: ☆周辺住民3]

>>45529　 マンション検討中さん

南流山駅周辺は武蔵野線が開通した昭和48年前後から、区画整理事業がスタートして
事業完了したのが平成元年頃だったと聞きました

TXの整備を含むTX沿線の区画整理を行う前の、都市計画発表や地区計画の変更などは
平成3年からだったので、終わったばかりの南流山駅周辺を
すぐに区画整理「出来なかった」のが、ちょっと残念ですね

今から区画整理を行うとしても、駅周辺の地権者さんは「また減歩される」ので
反対が多くて難航しそうな気がします

市（市長）が駅前地区の高度商業利用として、地区計画を変更したのは
実現出来そうに無い区画整理よりも、ギリギリ可能な景観条例や
古くなってきたビルの商業化建て替えを、後押しする方が良いという判断だと思います

おおたかの森SCの様な、大型商業施設を建設するのは
今の南流山駅では難しいでしょうし、参加してくれるデべも少ないと予想されます
（イオンか東神開発なら、先を見越して建ててくれるかな？）

駅の乗車人数で見れば、南流山駅の条件は良いのですが
TXが地下駅で整備されてしまったので、JRとの乗換客を商業施設に吸引するのは
どの区画でも難しいくなると思います

駅両側のロータリーの上（市有地）を、ビル化する計画で商業誘致する方法もありますが
おおたかの森の様な駅前広場が無いと、イベントなどを開催出来なくなるので
駅周辺に住む人からすると、駅前の魅力は半減してしまうのかも知れませんね



おおたかの森駅周辺で今後、開発可能なエリアを探すと・・・
市街化調整区域になっている大畔地区は、学校関係施設であれば誘致可能ですね

その西側の「和田掘り」と言われている、現在コミュニティープラザやテニス場
おおたかの森スポーツフィールドがある、低地部分であれば
そのままスポーツ＆文化施設として、発展が望めそうな気がします


コミュニティプラザの北側には、大きな空地があって
大雨の後はやや湿地になる部分もありますが、学校やスポーツ施設などであれば
調整池を整備すれば、整備可能かと思います（バスも通ってますし）

https://maps.app.goo.gl/4zNe3DtMH4kuV95X6

個人的な妄想で、コミュニティープラザにある屋根付きプールを
清掃工場の焼却炉排熱を、配管で引っ張ってきて
冬場は温水プールに出来ないのかな？・・・とか
もっと大きな屋内型市民プールを整備出来ないのか・・・と、考えたこともあるのですが

今の流山市の清掃工場の焼却規模では、ほっとプラザ下花輪への温水供給と
リサイクル施設への発電した電力の供給が、ギリギリ限界だそうですので
焼却炉の建て替えまでは、温水市民プールは無理の様です


焼却施設の寿命を延長する「延命工事」が行われ、あと数年は焼却炉の建て替えはしないみたいですが
国の推計で流山市の人口が2050年頃には、24万人になると予想が出ているので
それまでには今より大型な焼却炉が建設され、排熱の利用用途も広げられる様になれば
入浴施設の大型化や、大きな温水市民プールの建設も可能になるかも知れませんね


近年は学校プールの老朽化に、児童生徒数の減少で
学校プールの維持が難しくなってきている、自治体も増えているそうで
つくば市の様に市内学校のプール授業＆市民向けの、総合プールを整備する所も増えています

流山市も施設老朽化で、東部地区市民プールを閉鎖しましたし
学校プールの施設更新など、先を見越してプール施設の統合が必要になるかも知れませんので
温水市民＆学校用プール建設で、検討しても良いかも知れません

[45532: ☆周辺住民3]

千葉市は「軍都」と呼ばれるぐらい、戦中は軍事施設や工場があって
空襲で焼け野原になった所も多かったそうです

戦後復興と市町村合併で大きくなり、蘇我の辺りを合併で千葉市に編入し
湾岸エリアに川崎製鉄千葉製鉄所を誘致しました

誘致条件として埋立地の造成、電力供給・工業用水・大型運搬船の航路整備など
当時の川崎製鉄は難しい条件を、千葉県や千葉市に要求したそうです
（川鉄も高炉建設に費用が必要だったので、自費では建設出来ない部分が多かったのかも）

千葉県と千葉市は国会も巻き込んで、かなりの費用を出して整備しましたが
これは結果的に大成功を収めました

農水産業の他は、しょう油ぐらいしか、収入の無かった千葉県は
川鉄のお陰で工業県として発展し、製造業の入居条件が整った湾岸エリアに
発電所や大型事業所が次々と入居していきました

湾岸で働く人も増えて、人口が急増し収入も更に増えて
千葉市は国が制定した首都圏整備法で、近郊整備地域に指定され
湾岸エリアは計画人口約24万人の、海浜ニュータウン計画に
稲毛・検見川・幕張の「新都心」開発が進みました


個人的には「川鉄千葉」の誘致成功が、今の千葉県や千葉市を形成してると思っています



柏市も軍都と言われているので、軍事工場などは多かったのかも知れません
（レイソルスタジアムは日立の軍事関係工場だったとか・・・聞いたことあります）

駒木から高田には陸軍の駐屯地があって、今でも道端に「陸軍」の境界標が残っています
高田原交番の所にも、陸軍飛行場の門柱が残っていますし
田中中学校の増築工事の際には、不発弾が発見されて自衛隊に撤去されました

戦中の軍事需要と空襲や、戦後復興による発展の規模は湾岸とは段違いですが
柏市も大きくなりましたし、柏の葉はGHQからの返還が遅かったので
三井のゴルフ場も含めて、TX沿線の開発が現在になって可能になった感じです


それに比べると流山市は平和ですね
平和台のヨーカドー付近に、「陸軍糧秣本廠流山出張所」と言う
兵士の食料や軍馬の飼料の管理所があったぐらいで・・・

戦中は流山電鉄が蒸気機関車で運行してた際に、機銃による攻撃を受けて車両に穴が空いたり
負傷された方がいたそうですが、空襲による大きな爆撃被害は無かった様です

初石駅の西側の石材あたりに、東京に爆撃を行ったB29が
柏の葉？の航空隊の攻撃によって、1機墜落したって話は伝わってますね
流山市内で爆撃を受けたと言われる場所は、聞いたことがありません

大きな軍事施設が無かったので、攻撃も戦後復興も無く
長閑さが残ったのが、大きく発展しなかった今の流山市って感じですね

合併で政令指定都市になっていたら、流山も違った発展をしてたのかも知れません

[45533: 匿名さん]

つまり、軍都に選ばれなかった、と。

[45534: 匿名さん]

流山郵便局前の土地に看板が付けらたので共有します。

噂の通り産婦人科のようです。

[45535: 匿名さん]

おおたかには何でもありますから、移民の受け入れに適しているのでは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a7540a19ee76212a97f62f0228116b09430...

[45536: 名無しさん]

>>45535 匿名さん
そういうのは全部川口が担当になったんだよ。

[45537: 匿名さん]

と思いたいが、現実は…

[45538: マンション掲示板さん]

>>45537 匿名さん
センス無くてつまらない。
45536がしっかりオチつけただろ。
蛇足なんだよ

[45540: 通りがかりさん]

南流山は開発が難しいだろうな。ごちゃごちゃしてる。セントラルパークも柏たなかの開発をみてると、そんなスムーズに進むのだろうかと思ってしまう。

企業誘致ができないと、長期的に人の入れ代わりが起きにくいから何か呼べればいいんだろうけど、難しいだろうな。

[45541: 住民さん6]

つくばエクスプレスと流鉄の駅の接続がもっと良ければいいのにと思います。せめて電車で一度の乗り換えで行けたらよかったのに。

流山本町のあたりの歴史や小さい個人店など、せっかく面白いものがあるのだから、アクセスさえ良ければもっと活かせたと思います。

[45542: マンション検討中さん]

現在、運動公園が流山セントラルパークに変身すべく綺麗に整備しているよね。

流山市は公園に金かけているくらいだから余裕があるのだろう。流山セントラルパークに人が集まることで、帰りにおおたかの森によって飯でも食べてというようになれば、おおたかの森も発展できて良いよね。

意外に柏市が柏周辺や柏の葉周辺でマンションたてているので、おおたかの森にも人が集まって来るだろう。

人が集まればテナントが増える、増える。産婦人科までできて毎月200人弱の子どもが産まれる流山市。

その中心がおおたかの森。益々発展しそう。

[45543: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[45544: 名無しさん]

さすが戦力外な理解力だなw

[45545: 匿名さん]

>>45543 匿名さん
SNS 向いてないよ

[45546: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[45548: ☆周辺住民3]

5月に三井の開発告知が掲示されていたのを、こちらへレスしましたが
江戸川台西のテニスクラブ跡に建設される、47戸の宅地造成の
大規模土地開発構想届出が、公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[45549: ☆周辺住民3]

おおたかの森西の駅前線沿いで建設中（今月竣工）の、高松建設の商住ビル
「espoir」の3Fに、12月のオープン予定で
美容室「　La fith hair 流山おおたかの森店」さんの求人が出ています

こちらのビルはフィットネスジムと、アイブロウサロンのオープンも予定しています

[45550: 通りがかりさん]

>>45542
運動公園めちゃくちゃ綺麗になってきたよね。
10月中旬には運動公園全体の指定管理者も決定し今後どんな飲食施設が出来るのか決まるから、今後が本当に楽しみで仕方ないわ。
三井不動産や東神開発等、実績のある企業によるセンスある開発・運営を心から期待。
これを機にネーミングライツで流山市総合運動公園→流山セントラルパークに愛称を変えてしまえば、ずっと言われていた駅名との整合性も取ることができるねw

[45551: マンション掲示板さん]

流山、三郷の花火大会開催決定でおおたかの森のバス停の行列が過去最高レベルだった。

バスは渋滞にはまるので、南流山駅か三郷駅の方が確実かと思うけど。流山市民は、南流山側から見るのに拘るなら、バスもありかも。

[45552: 通りがかりさん]

セントラルパーク駅から流山駅まで、毎年無料のシャトルバスが運行されます。

[45553: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[45554: 通りがかりさん]

今年の花火大会では、シャトルバスは運行しなかったのか。
市が運行費用を節約したのではなく、運転士確保が難しかったかんじかな？

[45555: 通りがかりさん]

おおたかの森でミラオーウェン買えるようになっていて驚いた。アパレルもっと充実してほしい。

[45556: 匿名さん]

いつものあの方(なんか名前を言ってはいけないあの人みたいな存在)が
Xで変動金利の住宅ローンの金利が上がることをおおたか特区には無理して買ったのもいるんだろうなと愉快そうにされてますね。

そもそもカツカツでローン組んでる人はそう多くないのとコロナ禍終盤以降に物件買った人も
相応の返済資力はある方でしょうし、貴方に心配されるいわれはないよって感じですね。

あ、そういえばここでも金利が上がるーローン破綻とか騒いでた人がたまに出没してましたね…。もしかして…。

[45557: eマンションさん]

>>45556 匿名さん
名前を言うと削除されますので。
この街は国政と一緒で市政を批判している人間に光が差します。

[45558: ☆周辺住民3]

都心アクセスが良いベッドタウンなら山ほどあるのに、「流山市」が選ばれ続けている根本理由
2024.10.7配信　Merkmal

https://merkmal-biz.jp/post/76570


2005年と2020年の流入・流出人口などを比較して
＞「流山市が単なるベッドタウンから「独自の雇用を生む都市」へと進化していることを強く示している。
と流山市を表現しています

また15年間の流出人口の増加数と、流入人口増加数がほぼ同じで
＞このバランスの取れた成長が流山市の持続可能な発展を支える重要な要因となっている。
と評価しています

記事の最後の方では他市と同様に、世代交代で今後は高齢化率が上がって行くと示唆しています



国の推計では年少人口は2045～2050年まで、現在の数位を維持していますが
その頃には現在の子育て世代が、65歳以上に繰り上がっていくので
流山市としては、この先の人口（年齢）構成を、変えて行く対策が必要になりますね

[45559: ☆周辺住民3]

>>45534 匿名さん

情報ありがとうございます・・・掲示板を確認してきました
図面をみると現在の流山郵便局前にある、歩行者横断用の信号がある交差点角側に
診療所の駐車場が整備され、その西側（北西側）に延床163.2㎡で小児科棟（1F建て）

敷地2561.65㎡の南側に、延床1521.8㎡の産婦人科棟（2F建て）と出ています
小児科が増えるのは地域的に見て、とてもありがたいですね


雑木林を切り開いた土地の北側約半分が、小児科と産婦人科になり
残りの南側半分は、まだ開発未定の様です


南側は地主さんがそのまま所有しているのであれば、今現在郵便局の局員さんが駐車している
砂利の駐車場が北側から南側へ引っ越すか、店舗用か賃貸の集合住宅用地って感じでしょうか？
売却されていれば、戸建て住宅地になる可能性もあります

画像は上が北向きです

[45560: 名無しさん]

>>45556 匿名さん

やはり同じ人でしたか。
批判と嫉妬で埋め尽くされた人生
哀れですね

[45561: 匿名さん]

おおたか住民必読ですよ


https://news.yahoo.co.jp/articles/04ee9d3bd5de2627bb0ddb9e2bf09f74d89a...

[45562: 匿名さん]

ヒロタが閉店しましたね。あっという間でした。自分は懐かしいと思う年代なので一度買いましたがそれきりでした。

お客さん滅多に見かけなかったら、大丈夫かな、とは感じてました。なんか工夫が必要だろうと思ってましたが、その工夫が赤字が増える前の早期閉店なんですかね。一つくらいグッズ買っとけばばよかった。

何の店をやれば儲かるのかな？

[45563: 坪単価比較中さん]

なんか自分の勝手な想像で作り上げたおおたか住民とやらに必死で訴えている人がいるけど、スレチ。

[45564: 匿名さん]

>>45562 匿名さん
といざらす！

[45565: eマンションさん]

>>45564 匿名さん
狭すぎる。
コッペパン専門店できないかな

[45566: 匿名さん]

>>45562
トイザらス！

[45567: 匿名さん]

>>45562 匿名さん
カルディ！

[45568: マンション検討中さん]

Xみてると、おおたかの森に金を使うな！！
と主張して市長や近藤議員を毎日叩いてる人たちがいますね。

おおたかの森の道路が補修されただけで叩くという。
他の地域を先にしろと。

[45569: 口コミ知りたいさん]

>>45568 マンション検討中さん

何年も毎日叩いてるから、野党の関係者なのかな？
執拗におおたかの森を敵視する様子はあまりにも異常ですよね。

[45570: 周辺住民さん]

>>45569 口コミ知りたいさん
あれでもあの一派は（個人により差異はあるでしょうが）、過去のポストを見る限り
国政では齋藤議員を支持しているようなので、保守のつもりなんでしょうね。
しかし、中心人物のあの方は反ワクチン主義を掲げる参政党をRPしたりするので
自民党支持のレンジからも外れつつあるもしくは外れてしまった「限界保守」のようでもあり、
一方で反市長・反副議長なら良いのか、敵の敵は味方とばかりに明らかに
共産党支持者と思しきアカウントにも賛意を示しているのを見かけました。

個人的にはその方よりもdarknessの方のほうが色々アレな気がしますけどね…。

[45571: 通りがかりさん]

セブン&アイ関連がきな臭くなってきた。物流施設撤回って、GLPの入居だったんじゃないかな。

[45572: 名無しさん]

>>45569 口コミ知りたいさん
市長の政策に反対だから野党でしょ。ただ流山おおたかの森だけ発展してるようにみえるから反感を買ってしまうのもあるだろうね。前回の市長選も、それが論点になったし。次の選挙で現在の政策をそのまま推進する候補者がいなければ、おおたかに予算を回しにくくは、なるんじゃないの。

[45573: 検討板ユーザーさん]

豊四季で7000万～8000万くらいで新築売られているけど、おおたかの森周辺も大きく値上がりしているね。

千葉県全体ではそれほど上昇していないので、おおたかの森効果かなぁ。

[45574: 匿名さん]

変動金利２ポイントくらい上がってもその価格維持できそう？

[45575: マンション掲示板さん]

>>45574 匿名さん
しつこいよ。何度も。他でやれよ。

[45576: マンション検討中さん]

本日、おおたかの森のイベントは、流山産業博。

ゾウガメ、ウサギ、羊、ハムスター等、子どもが楽しめるイベントになっている。

流山市内の商工業者50ブースが終結とのこと。流山にこれだけ多くの企業があったんだね。

[45577: ☆周辺住民3]

毎年7月調査で9月に公表される基準地価では、千葉県の変動率トップは
市川市（＋10.71％）とでており、流山市は2位（＋10.34％）になっています
（3位は＋10.00％の浦安市）

今年の基準地価だけの、平均地価ランキングでは・・・
1位　市川市　47万2,741円／㎡
2位　浦安市　47万0.000円／㎡
3位　船橋市　26万6,540円／㎡
4位　流山市　23万5,739円／㎡
5位　松戸市　21万3,995円／㎡

と出ています


商業地の価格が高い湾岸エリアの自治体は、工業地の変動率上昇が高かった様で
船橋市や市川市の工業地は＋28％、習志野市の工業地で＋27％
柏市の工業地（新十余二）で＋26％と出ています


住宅地の基準地価平均では、流山市が＋10.6％でトップ
2位は市川市で＋9.2％、3位は浦安市で＋8.9％と記事に出ています

「千葉県内基準地価　変動率 10年連続プラス　住宅地上昇率、流山市初の1位」
東京新聞　2024年9月18日 07時38分

https://www.tokyo-np.co.jp/article/354808#:~:text=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...,%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%B8%82%E3%81%A716.5%EF%BC%85%E3%80%82


流山市内の基準地価の高価格ランキングでは1位が、おおたかの森の商業地で
1位　104万0,000円／㎡　変動率は＋11.83％（前年＋15.53％）　おおたかの森西1丁目の駅前セブンイレブンですが

市内の住宅地のみのランキングでは・・・
おおたかの森南1丁目（駅から720m）の地点が、＋15.94％（前年の変動率は＋15.11％）
市内の基準地価変動率トップ
おおたかの森西1丁目（駅から550m）の地点が、＋15.67％（前年は＋15.38％）で2位


以下変動率ランキング順では
平和台2丁目（センパ駅から1,100m）の地点で、＋14.19％（前年＋9.93％）
東初石3丁目（初石駅から520m）の地点で、＋13.28％（前年＋7.56％）
南流山4丁目（南流山駅から400m）の地点で、＋11.59％（前年＋6.88％）
おおたかの森北2丁目（駅から750m）の地点で、＋11.86％（前年＋11.32％）
江戸川台東1丁目（江戸川台駅から450m）の地点で、＋11.65％（前年＋3.06％）
若葉台　（初石駅から900m）の地点で、＋11.30％（前年＋5.50％）
おおたかの森西4丁目（駅から570m）の地点で、＋11.22％（前年＋9.63％）
向小金3丁目（南柏駅から1,100m）の地点で、＋11.11％（前年＋3.54％）
宮園1丁目（南流山駅から1,200m）の地点で、＋11.11％（前年＋9.29％）
東初石1丁目（初石駅から1,100m）の地点で、＋11.43％（前年＋7.48％）
駒木　（駅から980m）の地点で、＋10.06％（前年＋8.33％）

その他の住宅地でも駒木台の横這いを除けば、全ての基準地価で
＋5～9％の範囲で変動率が上昇しています

おおたかの森以外でも平和台や東初石で＋13～14％の上昇を示しているので
TX沿線から野田線沿線へと、大きく地価上昇し始めているのが
市内全体の地価価格を押し上げている様です

おおたかの森駅周辺の住宅地は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10以上に、変動率が上昇しています

逆に南流山やセンパ駅前の商業地は＋6～7％と、住宅地に比べて変動率は大きくはないです
（それでも前年よりは％ポイントが、1～2％高くなっています）
おおたかの森西1丁目（駅前セブンイレブン）は、前年＋15.53％から今年＋11.83％へと
やや上昇が緩くなってきている様です

地価価格に関しては、おおたかの森駅周辺が市内のトップですが
変動率上昇に関しては、それ以外のエリアへ広がってきていますので
市内全体で人気度が上がってきているのは、間違いなさそうです

地価上昇で空き家が減って行く可能性が高いですし、転入転出の新陳代謝率も上がります
流山市は湾岸に比べて、まだ地価が安い方なので
住宅需要はまだ高い状態が続き、商業店舗の客数は増えて行くと予想されています

既存のスーパーストア等は潤いますし、需要に合わせて店舗数が増える可能性も高いです
飲食店は新しいお客さんが、常に来店する形になるので
閉店するお店が少なくなると予想されます

飲食店は3年で平均7割が、閉店すると言われています
今後は最低賃金の上昇で、人件費が高くなり閉店する店も増えると予想されますが
客数の安定や上昇で、なんとか乗り切って欲しいですね

[45578: ☆周辺住民3]

上のレスに書き足し訂正

おおたかの森駅周辺の住宅地tトップ2は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10％以上に、変動率が上昇しています



R6年10月1日時点での、字丁別年齢別人口が公表されました
おおたかの森東西南北の人口は・・・

37,471人（前年比　514人増）　世帯数　14,447世帯　（前年比216世帯増）
　　　年少　10,346人（27.61％）生産　24,444人（65.23％）　2,681人（7.15％）


ほんの僅かですが0歳人口が減って、老年人口割合が一年前と比較して0.07％ポイント増えました
半年前と比較すると、割合に大きな変化はありません



市内の総人口割合は、年少人口16.34％　生産年齢人口61.31％　老年人口22.33％
年少人口は去年の10月の16.39％をピークに、やや割合が減っています
（年少人口自体は増えていますが、生産年齢人口の割合が増加しているので割合的に減っています）

老年人口も割合は去年10月より0.1％ポイント減っています
老年人口も増えてはいますが、やはり生産年齢人口の割合上昇で
市の高齢化率は今の所、減少傾向になっています

平成29年の24.0％（23.95％）以降は、高齢化率が減り続けています
H29年比では老年人口が3,776人増えていますが
それ以上の割合で年少人口と、生産年齢人口が増え続けています


世帯数も増加傾向にありますので、単身者世帯や子育て前の夫婦世帯等の
転入が割合的に増えているのではと予想されます

[45579: 匿名さん]

地価というより、住みやすさに差が生まれてるから不満が生まれてるんだよな。そこを認識しないと、選挙でどうなるか分からんよ。

[45580: 匿名さん]

差が生まれて当然だろ資本主義なんだから
今後もつくば沿線集中投資で他は淘汰されれば良いよ

[45581: 匿名さん]

資本の草刈り場

[45582: 検討板ユーザーさん]

>>45580 匿名さん
役所が力を注いでると判断してるから不満があるんでしょ。本当に資本主義でお金が流れるなら、次の市長はおおたかの森以外の投資を訴えてる人を選んでもいいじゃん。資本主義が何かわかってないでしょ。

[45583: 検討板ユーザーさん]

>>45581 匿名さん
いつもの決め台詞キタ。
逆神さま、ありがとう！

[45584: 匿名さん]

>>45579 匿名さん
地価と住みやすさは相関関係あるのでは。住みやすくないなら地価上がらないのでは？住宅地の話ね

[45585: 検討板ユーザーさん]

>>45584 匿名さん
都内価格や物価が上昇して、地価が上がっても、住みやすさ変わらない。住みやすさに応じて地価は上がるが、地価が上がったから住みやすいという相関関係はない。

[45586: 周辺住民さん]

雑誌プレジデントの最新号で『本当のお金持ちはどこに住んでいるのか』と題し
総務省の資料を元に自治体や大字ごとの平均年収等を掲載しています。
https://www.fujisan.co.jp/product/5774/new/

千葉県では1位が浦安市日の出（838万円）、2位が習志野市奏の杜（823万円）等が並ぶ中で、
9位に流山市おおたかの森南（759万円）、10位に流山市おおたかの森東（756万円）がランクインしています。

流山市内だと他にも15位に流山市木（742万円）、19位に流山市おおたかの森北（735万円）、
22位に流山市後平井（723万円）が30位以内ですね。

[45587: マンコミュファンさん]

>>45586 周辺住民さん
おおたかの森は若い子育て世帯が多いからな。
給料は基本的に年功序列。

単純には比較できない。

[45588: 匿名さん]

>>45579 匿名さん

おおたかの森からの税収のおかげで他も潤うわけだ。

いま江戸川や初石に引っ越してくる家族も、おおたかの森に近いから引っ越してくるわけだし。おおたかの森が流山全体のイメージアップにもつながってる。

市が一極集中でおおたかの森に投資するのは合理的。

[45589: マンション検討中さん]

>>45582 さん

>>45582 検討板ユーザーさん
的外れだね。投資の基礎わかってないでしょ。

[45590: 評判気になるさん]

>>45588 匿名さん
潤ってないから市長選での論点になったんだよ

[45591: マンコミュファンさん]

>>45589 マンション検討中さん
ご教示いただきたい

[45592: 匿名さん]

>>45585
相関関係、理解してる？

[45593: 匿名さん]

>>45586
極めて面白い
そこら、実際に歩いてごらん

[45594: 匿名さん]

>>45587
もっと面白い事実が見えるよ

[45595: 匿名さん]

マンションって、意外とカネかかるんだね


https://news.yahoo.co.jp/articles/2cb659631673c5a37934ff10789aba3be6b9...

[45596: マンコミュファンさん]

>>45592 匿名さん
因果関係だわ

[45597: 評判気になるさん]

>>45592 匿名さん
他の点についての反論ないの？

[45598: 名無しさん]

流山おおたかの森は十分発展したし、これ以上の開発は高コストと過競争を起こすから、他の地域に投資を割り振ったほうがいいと思うんだよな。あと医療とか公的な機関で必要なことを伝えればいい。

[45599: 通りがかりさん]

日本中が人口減少やコンパクトシティに向かう中で、初石や江戸川台に投資をして、本当に流山市全体の幸福度向上に繋がるかが課題ですね

ヒトモノカネの少ない流山市にとって「おおたかの森」は貴重な税収源ですが、発展充分として周辺エリアを整備するのか、一時の流行で終わらせないためにアップデートを続けるのか。
小さい市の少ない財源の使い道ですから、将来を見据えた選択がされるといいですね

[45600: 匿名さん]

>>45596
うん
あなた、賢いね
はやい