流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45471: 匿名さん]

世界に羽ばたく子どもが多く生まれて、街も一層賑わうことでしょう。

[45472: 職人さん]

>>45469 通りがかりさん

HP上ですごい誤植
試用期間中の給与: 月給2,440,000円　

[45473: マンション検討中さん]

>>45462 通りがかりさん
白紙になったからなぁー。マンションも反対してたね。何も建設できないでしょあれ。

[45474: ☆周辺住民3]

おおたかの森南口駅前広場のコンテナショップ（SALAD shop the BoX）跡へ
株式会社「Be DREAMERs」さんが、カフェ併設のラーメン屋さん「KUROSAWA STORE」を
オープン予定で求人を出しています（オープン時期等の詳細は出ていません）

Be DREAMERsさんはルミエールの1Fに入る、「FISH BAR COLORE」「FARMERS CAFE」
コカゲテラスに「黒澤惣三商店」などを、出店されている会社さんです

[45475: ☆周辺住民3]

>>45463 匿名さん

細かい法律についてはわかりませんが、流山市では市街化調整区域内への
学校の設置（おおぐろの森小・中学校、流山北高校）や、病院関連施設
高齢者福祉施設などは、建設許可が出ていますので用途の範囲の様です

柏市でも市街化調整区域に、学校・市立病院・大学病院・高齢者福祉施設などが
複数建っていますので、建設許可は下りる様です


流山市の新川耕地～流山IC付近の物流施設は、市街化調整区域を工業用地へ変更し
高さ制限を31mに変更して、大型物流施設の建設を可能にしています


市役所南側は第一種居住区域でしたが、商業地に用途区域を変更して
容積率を200％→400％、建ぺい率を60％→80％に変え
商業や福祉施設等を、建設する構想だった様ですが・・・

それでは土地取得費用に対して、収益が得られないとして
所有者がデータセンター建設へ、事業変更しました
（最初からDC建設が目的で、用途地域変更を求めた感じですけどね）

流れとしては、ソフトウェア株式会社倒産で、土地所有者が変わり
山を大きく削って、整地造成した後、14階マンション＆スーパーで建設計画届出
住民の反対（まちづくり委員会に調停申し立て）により白紙

所有者が変わって（茨城の不動産業者だったかな？）しばらくは、事業計画提出が伸びて
住宅地等の建設構想って話も、事業費不足か何かで中止になり
今の流山綜合開発Kって特定目的会社に、所有者が変更→高さ28mのDC計画を届出
2回の事業内容修正を行うも、周辺住民と合意出来ずに計画中止

土地の値段や造成費用もあるから、大きな建物でないと収益を得られないけど
それは住民が反対するから、当分の間は更地じゃないでしょうか？
（最後は市が収用するのかな？）


柏市布施の工場跡には、4棟のデータセンターを建設中ですが
こちらは市街化調整区域へ、高さ制限などの規制緩和を行って
建設許可を出している様です

ここは住宅が隣接しているので、建設反対も出ている様ですが
流山市の様に「まちづくり条例」に則って、まちづくり委員会への調停などで
工事計画の変更や差し止めは出来なかった様で、現在も建設が進んでいます

https://maps.app.goo.gl/YfbwXnRXmxotNygG9


流山市の場合は、DCが倉庫か工場扱いになる様ですが
市街化調整区域への建設が、可能なのかはわかりません
おそらく用途区域を変更しないと、建てられないのではないでしょうか？

[45476: 匿名さん]

データセンターがいいかどうかはわからないけど、税収の多様化を進められないと、将来的に厳しくはなるよね。

[45477: マンション検討中さん]

>>45476 匿名さん
ホント柏を見習いなさいと…
街の規模も全然違うけど

[45478: 評判気になるさん]

>>45465 職人さん

もうすぐコトエにできますぜ、兄貴

[45479: マンコミュファンさん]

>>45477 マンション検討中さん
子育てって税金使うから、子育て世帯がいる間に、次の税収先をつくらないといけないんだけど（人口を増やす他の街の開発を含め）、なんかそれがうまくいってないよね。

[45480: 匿名さん]

おおたかの森西口の元ウェストガーデンの土地は今後どうなるのか楽しみね
今度こそ飲食ビルが良いんだけどな

[45481: マンコミュファンさん]

私立学校、美術館、図書館、ジョイフル本田、コストコができてほしい

[45482: マンコミュファンさん]

おおたかの森の良さは、駅中心にコンパクトにまとまって生活の利便性が高いところ。海浜幕張や印西のように、広くて移動に不便さを感じないところ。

交通の利便性もそこそこ良い。

おおたかの森周辺は自然が多く残っており、快適に過ごせるところ。

小学校低学年くらいまでは、学童や児童センターも多く、公園も充実しているし、駅前でイベントも多く、それなりに楽しめる。

保育園、幼稚園、習い事等、送迎も充実しており、
子育てには良い環境。

小学校高学年も塾や習い事等も充実しており、送迎の環境も充実している。

[45483: 匿名さん]

>>45482

次は私立学校、美術館、図書館、ジョイフル本田、コストコらしいです。

[45484: 名無しさん]

流山おおたかの森で語るとコンパクト故に開発の限界がきていて、流山市で語るとおおたか依存で次がないという問題があるなと思う

[45485: ☆周辺住民3]

コロナ禍や建設コストが高くなる前に、おおたかの森の商業施設建設や
人口の流入が完了したので、自分は良かったと思っています

まだセンパ地区の事業や、TX沿線以外の駅前整備
新設した学校の土地代や建設ローン
市内全域の学校の、校舎・体育館建て替えなどがあるので
税収入を増やして行かないと、40～60年先の財政は心配ではありますが・・・

今後市が大きな出資をしなきゃいけない、大規模建設事業の歳出は
10～20年先に老朽化で建て替え時期になる、ゴミ焼却ぐらいなので
その積立金を用意していくぐらいではないでしょうか？


千葉ニュータウンの様に、計画人口34万人規模でTXの千葉区間を整備を開始して
オイルショック的な不景気で規模を縮小になると、失敗と言われてしまいます
（空地があったので現在は商業施設や、データセンターが増えてきていますが）

TX沿線はURや県事業で、区画整理や道路インフラの整備が進みましたが
これから再整備される都市計画道路は、全て市の自費での建設になります

水道などの生活インフラも、40～50年サイクルでの更新があるので
今以上の市街化（宅地の増加）は、将来負担が大きくなり
水道価格の急上昇など、市民生活の不安材料になります


流山市は水戸街道や、国道から外れているので
柏市や松戸市に比べて、商業や事業所が少なく
法人税収入が多くない点で、周辺自治体との差を感じられる方も多いと思います
（人口差もありますが、飲食店数や企業数は柏や松戸の1/3ぐらいだそうです）

「柏・松戸・流山…住むならどこがいい？」【千葉県の東葛飾エリアの比較】
https://www.youtube.com/watch?v=Ig6pGZP6YLs

面積や人口規模は別として、病床数や医師の少なさは
計画中の病院があと2つ完成したとしても、流山市は少ないのでしょうね

[45486: 匿名さん]

おおたかから散歩がてらテイクアウト良さそう

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/526da5735caaa44143aab4f3601ce...

[45487: マンション掲示板さん]

>>45485 ☆周辺住民3さん
やっぱり柏は発展してきた遺産が多くて、流山は新規に勢いがあるんだなー。流山は中心都市がおおたかくらいしかないから、今後が厳しいな。

[45488: マンション掲示板さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中でした

やはりおおたかの話題だけではもう限界が来ましたかね？

[45489: 通りがかりさん]

スポーツクラブのジェクサーができるのですか？

[45490: 評判気になるさん]

東京駅から臨海部ブチ抜く地下鉄実現なるか？駅やトンネル等検討へという記事で、新線の線形計画、シールドトンネル、駅の概略設計などを委託する建設コンサル会社が決定したとのこと。

TXの東京直結も早めに動いてほしいところ。

[45491: 匿名さん]

茨城県を上手に巻き込む必要がありそうですね。

[45492: 評判気になるさん]

千葉県の基準地価　住宅地上昇率トップは流山との日経新聞の記事が掲載されている。

おおたかの森はすでに開発がほぼ終了したにもかかわらす、千葉県トップ。おおたかの森周辺に住みたい人が多く、あまり土地や家が売りにでていない状況が地下上昇の要因かと思われる。

[45493: 匿名さん]

プロジェクト、頑張ってほしいですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/90b96caa7f941e73bdf4b52cdd811422456b...

[45494: 匿名さん]

>>45492
あまりに土地や家がなくて、地下から上昇してくるのですね。楽しみです。

[45495: 匿名さん]

>>45493 匿名さん
プロジェクト自体はとても良いことだと思うのですが、江戸川台駅は今年も盛大な夏祭りありましたよ。
実態を知っている人が記事を書いているのかちょっと疑問でした。

[45496: 通りがかりさん]

空き家問題は多くの地域で発生していますもんね。
それに最近の初石、江戸川台は周辺の発展に牽引されて、ニューファミリーや個人店がすこーしずつですが増えてきている印象です。落ち着いていて良い雰囲気だと思います。

[45497: マンコミュファンさん]

>>45492 評判気になるさん
開発が終了したから上昇率が高いのではないだろうか

[45498: 名無しさん]

昨日、南口公園でパークゴルフ帰りの人の迎え？がマンション側から車を公園内に乗り入れてました。
モラルなさすぎて虚しくなりました。

パークゴルフやってるくらい元気なのに、荷物重くて辛いからとか言いそう。

[45499: 検討板ユーザーさん]

>>45480 匿名さん
商業施設は限界です。
最近は閉店後に入ってくる店も遅いですし。

[45500: 匿名さん]

>>45499 検討板ユーザーさん

でもマンションできるとかは勘弁。
クリニックも美容院もあそこでは勿体無い。
楽しみにしてるぞ、東神開発さん。
土地保有してるんじゃないかな

[45501: マンコミュファンさん]

>>45500 匿名さん
賃貸だろうな

[45502: 検討板ユーザーさん]

>>45501 マンコミュファンさん

隣にあるんだからもういらないさー

[45503: 評判気になるさん]

日経新聞の記事に、流山市が住宅地の基準地価上昇率千葉県1位になったのは調査開始以来はじめてとのこと。
地元住民に別格と評価されている流山おおたか森周辺の地価が上昇しているとのこと。

流山おおたかの森は地元住民に別格と評価されているというのは本当だろうか？

[45504: 名無し]

>>45503 評判気になるさん
周辺の野田や茨城に住む人からはおおたかの森はセレブの街。SCに行く時は服を選ぶって実際に言われましたね。

Xの先住人は固定資産税が上がって迷惑だと叫んでいますね笑

[45505: 匿名さん]

ということは都内の金持ちは超セレブということか…

[45506: ☆周辺住民3]

西口駅前線沿いで高松建設が工事中の、商住ビルにアイブロウサロンのオープン予定で
求人情報が出ています・・・店名は「ロレインブロウ流山おおたかの森」と出ています
まだオープン時期等の詳細は出ていません

こちらのビルへのオープン情報は、今のところフィットネスジムと
こちらのサロンだけの様です


建設中のビルは「espoir」と言う名前の様です
https://www.property-bank.co.jp/bldg558751955

工事のシートが外されて、1F部分の道路側店舗テナントの区画が見える様になりました
駅ロータリー側から、小型テナントが2つ並んで中央に店舗用エレベータ
ANNEX2側は中型テナントが1つと言う感じで、3区画になっていました

道路側テナントの奥行は、建物の半分ぐらいで
TXの線路側は、また別のテナント区割りになっている様です

1Fの駅前線側は、飲食店が入りそうです
3Fまでは店舗テナントになっているので、1層に6テナントが入ると仮定すると
18店舗ぐらいは入店出来るのかも知れません

写真は先週の様子です
10月に竣工予定です

[45507: 職人さん]

地価上昇による固定資産税で生活にひっ迫するぐらいなら引っ越せばいいのに・・・

[45508: 匿名さん]

突然、いかがなさいましたか？

[45509: ☆周辺住民3]

総務省「R5年　住宅・土地統計調査」より、市区町村の詳細なデータが公表されました

流山市の2023年10月調査時点の、店舗その他を除く専用住宅の空き家数は
居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）と出ています

建設中（270軒）や一時的な居住者無しを含めた空き家総数は、9,260軒で
このうち一戸建てが2,500軒、（そのうち腐朽・破損ありが、930軒）
（残りの約5,700軒は長屋・共同住宅などです）

一戸建て2,500軒の詳細は・・・
賃貸用空き家150軒・売却用空き家200軒・二次的利用空き家180軒で
それらに当てはまらない、手付かず？の空き家数は1,970軒と出ています

そして1,970軒中で、腐朽・破損ありの軒数は320軒と出ています


同じデータで近隣市を抽出すると・・・
柏市の戸建て空き家数が、4,410軒（うち腐朽・破損ありが950軒）
松戸の戸建て空き家数が、6,030軒（同1,240軒）
野田の戸建て空き家数が、4,850軒（同1,140軒）

都心距離・人口規模・面積が違うので、単純に比率比較は出来ませんが
手付かずの戸建て空き家数は、流山市がやや多めで
そのうちの腐朽・破損ありの空き家数は、流山市は少ない方ではないでしょうか？



前回調査の平成30年と比較すると・・・（カッコ内は今回調査との増減）
流山市　1,600軒（＋370軒）、腐朽・破損あり　360軒（－40軒）
柏市　　3,790軒（＋620軒）、腐朽・破損あり1,270軒（－320軒）
松戸市　4,510軒（＋1,520軒）腐朽・破損あり1,350軒（－110軒）
野田市　3,130軒（＋1,320軒）腐朽・破損あり　980軒（＋160軒）

TX沿線自治体の流山市と柏市は、空き家の増加がやや緩く
柏市は腐朽・破損ありの空き家処分？が、やや進んでいる様です

[45510: ☆周辺住民3]

すみません・・・3行目訂正です

×居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）
〇居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無しを除く）

[45511: 匿名さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

[45512: 匿名さん]

よしっ、きた！

https://news.yahoo.co.jp/articles/30114879e074da2ac2053aaa78e6985c9a58...

[45513: マンション掲示板さん]

>>45512 匿名さん
うざいよ。他でやれよ。

[45514: 匿名さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

[45515: 匿名さん]

日銀が金利1%まで上げるといってるから、変動金利だと1.4%付近まで上がるかもね。まぁこちらは住宅ローン控除もあるし、物価調整には必要なのでことなのかもね。

[45516: ☆周辺住民3]

駒木のスーパーベイシアが半月休業して、本日リニューアルオープンしました
午前中に行ったら駐車場は満車で、店に接する県道は入場渋滞が出来ていました
（都市軸道路から豊四季駅方面への、交差点右折レーンも渋滞がやや長かったです）
午前中の店内は大変混雑していました

ベイシアは周辺スーパーと価格競争（ロピアとは競争していない様です）していて
通常価格でもそこそこ安いスーパーですが、今日は期間限定でイロイロお安くしてましたよ

ハーゲンダッツのミニカップ各179円は、お買い得ですね
広告外の商品だと千葉県産のコシヒカリ5㎏が、税抜き2,480円で積んでありました

セルフレジが以前の8台？から、12台に増えていて
有人レジよりもスムーズに流れていたので、自分も含めセルフレジ派の方は
それほど待たずに会計出来ました

[45517: 匿名さん]

2480円は高いわ

[45518: 評判気になるさん]

これから不動産の価値を測る納得の物差し 単純な損得勘定では測れない 新しい指標に注目
という東洋経済の記事に、

流山市は2003年時点での歳入は400億円程度だったところ、2023年時点で800億円超となんと倍増させている、

不動産の価値を測る指標として、自治体経営力、つまり良好な自治体経営は、首長や議員に投票する住民のリテラシーにかかっている。

もう１つの指標として、個性があって愛される街かどうか、その地域が好きで住んでいる人がどのくらいいるかというのが暮らしの快適性や楽しさ、ひいては資産性に結び付く。

おおたかの森は、どちらの指標でも高いので、千葉県トップの地価上昇率となっている。

[45519: 匿名さん]

パワーカップルの褌で相撲をとる土着という構図

[45520: 匿名さん]

何でも揃うというのが果たして個性なのか
難しい世の中


https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/3029210/