流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45381: 匿名さん]

船橋運動公園プールをおおたかにも作ってほしい

[45382: 通りがかりさん]

>>45379 検討板ユーザーさん

子育て世帯は豊四季には引越しませんよ。
小学校が違いますから。

住む場所を選ぶのは、
ご近所さんや子どもの友達を選ぶことでもある。

豊四季からおおたかの森につながる道も、車じゃないと危険。豊四季にあるスーパーはベルク。安いけど質は悪い。

おおたかの森とは別世界。

[45383: 通りがかりさん]

長崎地区で良いのなら、江戸川台でも初石でも良いのでは？

昔からある＊＊は、新しい人たちがあまり居ないので、そういうことになる。
この掲示板を見てるなら、おおたかの森に期待すすることろがあるってことだろ。

買い物なのか、教育なのか、住環境なのか、ご近所さんの民度なのか。

それが分からないとアドバイスしようがないね。
子どもの有無が重要。

安いだけなら、もっと僻地はいくらでもあるだろ？

[45384: 匿名さん]

なんか言い方が上から目線の人が多くて怖いです…あと、豊四季にあるスーパーはベルクでなくて、ベルクスです。
豊四季ですが、道幅の狭さなど、区画整理された地域との差を把握しているのであれば、その点は外野がとやかくいうことではないと思います。
確かに初石、江戸川台、豊四季なども住民が増えているので、以前より活性化しているのではないでしょうか。ただ、長崎周辺の詳細事情はここの掲示板ではわからないのでは。豊四季とか他のスレッドでも聞いてみてはいかがでしょう。

[45385: 口コミ知りたいさん]

安いからという理由で住む場所を選ぶとラーニングコストがかかって、生活費が高くなりますよ。

例えば、おおたかの森の駅近に住めば、車を使うことが少なくなりますので、ガソリン代等もかかりませんし、タクシー代、バス代、車の送り迎えもなくなり、その分コスパもタイパも良く効率的です。

おおたかの森の場合、送迎ステーションだけでなく、学童も充実していますし、習い事、幼稚園等の送迎もあり、タイパ、コスパも良く、生活が効率的です。

また、タイパ、コスパだけでなく、教育や子育てを考えるとあらゆる面で圧倒的に違います。

住む場所は重要ですよ。

[45386: ☆周辺住民3]

流山市長崎は、免許センター方面へ抜ける際に時々自転車で通りますが
ここ3年の間で雑木林や斜面などが、宅地造成されていってるので
比較的新しい住宅が増えてる感じがします

隣の「野々下地区」の様に、流山市が区画整理を行って宅地化されたのではなく
個々の住宅メーカーや工務店さんが、3.5m幅の私道を整備して
昭和50年頃から、だんだんと住宅が広がって行った所なので
生協や宅配便のトラックと、すれ違うのが厳しい道路が多いです

地区内に保育園・幼稚園・学童クラブがあるので、送迎の車が路駐してたり
マイクロバスが通り抜ける所もあって、時間によって混む所もあります
私有地を整備した「こどもの広場」は有りますが、街区公園は少ないです

長崎小学校までは坂道が1～2回、八木中学校までも2回の坂道があります
おおたかの森～南柏駅を繋ぐ旧日光街道（日光東往環）や、県道柏流山線は
道幅が狭く交差点に右折レーンの無い所が多いので、朝夕は混雑します

また長崎地区へ車で入る道も、場所が限定されるので
上記の県道街道へ出るのは、やや面倒に感じるかも知れません

自転車で「おおたかの森」へ抜ける際には路肩の狭い、おおたかの森病院前（柏市）を通るので
車両交通量も歩行者も多くて、ちょっと危ないと感じるかも知れません

流山市のコミュニティーバスも、おおたかの森～豊四季駅～長崎小学校～がルートなので
やや使い辛いかも知れません

近年はコミュニティーホームを廃止して、遊具公園化されたり
野々下水辺公園に駐車場が整備されたりで、子供を多く見かけるエリアになって来たので
TX沿線に比べて子育て環境が整っていないと、感じることは無いと思います

通学路・道路環境・公園距離を納得の上であれば、周辺の緑地・自然も多いし
おおたかの森駅周辺の様な「人の多さ」による、賑やか過ぎる感じも無く
静かに暮らせる場所だと思いますよ

おおたかの森病院前～焼肉みっちゃん前交差点の、柏市の拡幅整備事業は
完了するまでに、あと10～20年かかると思います

柏市の街道沿いや県道沿いは、市街化調整区域や地主さんの住宅が多いので
今後商業店舗が増える可能性は、少ないと思われます

豊四季駅周辺の踏切には、立体交差化の計画が無いので
踏切渋滞の解消は、ちょっと期待出来ないかも

流山市の発表によると、八木中学校付近に東部地区病院が新設されるそうです
これに合わせて病院周辺の、道路環境も改善されるかも知れません

将来的には豊四季駅～長崎小前の道が、流山セントラルパーク駅の東葛病院前へ繋がり
市野谷調整池から免許センター前への、計画道路と交差する予定になっていますが
事業開始時期などは未定になっているので、20年先かなと予想しています

[45387: マンション検討中さん]

新しい住宅を求めるなら茨城のつくばみらい辺りで買った方が安いし、綺麗な街並みですよ。

習い事や塾は駅周辺に集中。
そこに通う子はおおたかの森の3小学校の生徒ばかり。長崎から通うのは親の送迎が必須。

[45388: マンション検討中さん]

>>45386 ☆周辺住民3さん

> 昭和50年頃から、だんだんと住宅が広がって行った所なので


長崎は昭和な雰囲気の住宅街が良い人には
いい地域かもしれません。

[45389: ☆周辺住民3]

西口ANNEX2の信号交差点斜向かいに開院した、「おおたかの森ささき整形外科」さんの建物2Fに
10月の開院予定で「キッズクリニックおおたかの森」さんが、小児科看護師さんの求人を出しています

キッズクリニック南柏
https://kids-clinic.or.jp/

[45390: 検討板ユーザーさん]

>>45379 検討板ユーザーさん
安さで飛びついたものの、やはり生活しにくかったのでは??

区画整理地の意味を理解してほしいです。
計画的に整備してから分譲してるのです。
すでに多数の所有者がいるエリアを大規模にまとめて計画的に整備していくのはとても大変なことなのです。

[45391: 通りがかりさん]

長崎エリア検討中さんへ
安さで購入したものの、古い出来上がった人間関係のご近所付き合いが合わなかったのでは無いでしょうか。

[45392: マンション掲示板さん]

野焼きや肥料が日常になっている先住民たちと仲良くできるかだよね。町内会とかあるし。

俺は絶対に無理。

[45393: マンコミュファンさん]

>>45377 評判気になるさん

これ？
築18年だけど昨年にリフォームしたばかり。

長崎１（豊四季駅） 3880万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_75290024/
by SUUMO

[45394: マンション掲示板さん]

>>45393 マンコミュファンさん

Googleマップで特定したけど、ご近所さんの庭の雰囲気とか見た方がいいね。

[45395: 通りがかりさん]

長崎エリア検討中さんへ
あなたの質問に対してこれだけの方が返答してくれているのですから、きちんと対応した方がいいと思いますよ。

ここはおおたかの森の掲示板なので、スレ違いだったと思います。また荒れる内容の質問の仕方でしたし、
貴方がこの掲示板を乱したのだと思います。

[45396: 長崎検討中]

返信遅れて申し訳ありません。
子と配偶者が順に体調不良になってしまい今やっと返信に目を通せました。

様々な角度からご返信いただきありがとうございます。
まとめての返事で失礼します。
推察するにおそらく我が家が越しても長く住むのは難しい場所かなというのが今の正直な感想です。
区画整理事業があるのは希望でしたが、やはりそれなりの年月はかかりますよね。
色々な見通しが甘かったと思いますし、勉強になりました。
初石や江戸川台方面にもエリアを広げて探してみようと思います。

特定の地区名を出したことでご不快な思いをされた方々には心よりお詫び申し上げます。
また、ご丁寧にご返信頂きました皆様にもあらためて御礼申し上げます。
ありがとうございました。

[45405: 匿名さん]

＞＞45385　口コミ知りたいさん

＞安いからという理由で住む場所を選ぶとラーニングコストがかかって、生活費が高くなりますよ。
都内とくらべ安いから流山に人が流入しているんでしょ。自覚あります？

＞また、タイパ、コスパだけでなく、教育や子育てを考えるとあらゆる面で圧倒的に違います。
＞住む場所は重要ですよ。
確かに都内とくらべ圧倒的に違うわな。

[45412: ☆周辺住民3]

おおたかの森とその周辺エリアの、中古戸建物件の比較なら
このe戸建て掲示板の趣旨からは、外れてはいませんし・・・

長崎物件の質問者さん投稿も、特に「荒らすのが目的では無い」と
感じる範囲ではないでしょうか？


都内至上主義の方が、何故このスレッドを見ているのかは
大きな疑問を感じますが・・・


掲載されている築10年未満の、中古戸建物件を抽出すると

・東3丁目　6,380　3LDK／126㎡　敷地140㎡　築8年4ヶ月
・南2丁目　6,580　3LDK／104㎡　敷地138㎡　6年1ヶ月
・南2丁目　6,680　1SLDK／106㎡　敷地135㎡　7年7ヶ月
・西4丁目　6,680　2LDK／103㎡　敷地135㎡　築4年5ヶ月
・北3丁目　6,980　2SLDK／102㎡　敷地135㎡　築4年5ヶ月
・北2丁目　6,980　4LDK／96㎡　　敷地135㎡　築7年
・北2丁目　7,580　4LDK／101㎡　敷地145㎡　築4年6ヶ月
・南1丁目　7,790　3LDK／99㎡　敷地200㎡　築6年10ヶ月
・北2丁目　7,980　3LDK／102㎡　敷地135㎡　築4年10ヶ月
・西2丁目　7,980　3SLDK／103㎡　敷地136㎡　築5年11ヶ月
・東3丁目　8,280　5LDK／113㎡　敷地178㎡　築8年5ヶ月
・西4丁目　10,480　2SLDK／157㎡　敷地147㎡　築3年


・野々下5丁目　4,480　3LDK／97㎡　敷地120㎡　築6年5ヶ月
・西初石4丁目　4,780　3SLDK／96㎡　敷地100㎡　1年5ヶ月
・長崎1丁目　5,480　4LDK／105㎡　敷地166㎡　4年10ヶ月
・市野谷　6,780　2SLDK／87㎡　敷地193㎡　築6年9ヶ月
・美田　7,490　4LDK／116㎡　敷地138㎡　築1年6ヶ月

おおたかの森と、隣接する市野谷・美田の中古物件は
築年数や敷地面積の差はありますが、やはり値段が高いですね

ちなみに美田では敷地100㎡前後の、新築戸建て物件が数件出ていますが
4,300～4,900の間で販売されています

流山市全体の地価上昇に、建設資材や人件費上昇等のコスト高で
新築物件が上昇してきているので、中古価格も上昇気味の様です

[45413: 通りがかりさん]

うーん、流山おおたかの森という地域のいやらしさが見える掲示板になってしまったなぁ。

[45414: 通りがかりさん]

開発余力がない分、お祭りなどで誤魔化してるわけだし、市長が交代したら開発力は下がるよ

[45415: 評判気になるさん]

>>45413 通りがかりさん
具体的にどういうことですか？？

[45416: 通りがかりさん]

センパエリアの開発がスローペースなのは何故？
そろそろセンパ駅前の高架下(ファミマの隣あたり)に、ちょっとした商業施設や飲食店ができても良いような気がするんだけど。

[45417: ☆周辺住民3]

>>45416 通りがかりさん

TXのガード下はTXの管理地なので、TX側が募集をかけるのか
企業側が借りたいと申し出るかしないと、開発されない様です

ちなみに店舗・福祉施設等の建物は、TXが費用を出して建設し
内装はテナント側が、追加工事して使用している様です

TXが自身で商業店舗施設を設置するなら、センパ駅の現在の乗車人員5,317人が
8,000～10,000人ぐらいまで増えないと、事業採算が得られる程の
集客は見込めないのではないでしょうか？



センパ地区の区画整理が遅れた最初の要因は、芝崎に建設している調整池の土地が
軟弱地盤であった為に、調整池の建設費用が膨れ上がってしまい
資金と工期が大きくなってしまったのが原因です

この調整池が完成しないと、センパ地区南部の雨水を貯留出来ないので
南部エリアの区画整備や、土地の処分が進みません
（おおよそですが調整池の工事は、工事方法の変更と工費不足で5年伸びています）

また事業期間が伸びたことで、消費税が増税した分の費用が増大し
総事業費も大きくなってしまいましたし、コロナ以降は建設コストが上がっていますので
更に事業費は増えると予想されます

地価が上昇しているので、仮換地処分の価格も上がっていて
幾らかは市に返還される様ですが、最終的に税収増などで
どのぐらい県や市が取り返せるのかは、予想出来ません


センパ地区の事業期間はR12年まで延長されましたし、土地の処分と住宅建設
入居開始などを考えると、地区人口が計画人口を上回るのは
10年先ぐらいではないでしょうか？

センパ駅の乗車人数が倍になるのも、その頃かなと予想しています

[45418: 通りがかりさん]

人口急増の流山でも｢空き家｣問題　予防へ地元住民が決起：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC157VB0V10C24A8000000/

[45419: マンション掲示板さん]

Xでおおたかの森を検索すると、同じメンツが理不尽な理由で市議を叩いてるのを毎日のように目にする。

もう何年もやってるのだけど、なんだろうね？

[45420: 名無しさん]

>>45419 マンション掲示板さん
再開発エリアから外れた先住民だろうな？
地域垢はいろんな層があるが、どれも内輪ノリ全開阿呆ばかりでつくばの方が品があってよろしゅう。
いくつか主催の祭りなんかも顔出したがついったの何さんだご挨拶をって新規無視かますわ排他的だわ内輪じゃないと楽しめないくだらないイベント打ち人間の集まりすわ。
所詮田舎モンの集まりって結論が出ていたなぁ随分と前にな。

[45421: ☆周辺住民3]

住宅展示場の京葉銀行寄りに建っている、セナリオハウスのモデルルームを
建て替え？で解体を行っています
桧家のも建て替えやっていたので展示場の需要は、まだあるみたいですね

TX沿線には柏の葉（柏ICの南側）にも、住宅展示場がありますが
おおたかの森の展示場は、駅から徒歩距離にあるので
野田線沿線からも、来場する方が多いのかも知れません


今年のサンマは早いですね、昨日角上に行ったら並んでました
秋の味覚を早速いただきました（我が家は焼きではなく、刺身派です）
去年よりは漁獲量が増えて、お値段も安くなるそうです

[45422: eマンションさん]

>>45420 名無しさん
でも、次の選挙はそこが主力になるからね

[45423: 匿名さん]

>>45422 eマンションさん

https://x.com/nagareyama_yami/status/1821091658811023801?s=46&t=_1dvqk...

(絶句)

このような方やそれに同調するような方がですか？
事あるごとに「おおたかの民度ガー」等、仰っておられるようですが…

応援される候補者としては完全に票を減らす
デメリットしかないと思うのですが…

[45424: マンコミュファンさん]

>>45423 匿名さん
再開発から外れた地域の住人との対話が中心議題になるんじゃないの。

[45425: 通りがかりさん]

某イベント
自分達は特別感(SNSの人達)すごくて、二度と行かないと怒ってた人知ってます。
地域を盛り上げたい"の謳い文句で地元民にアウェイ感を感じさせてしまうのはどうなのだろう。

[45426: 検討板ユーザーさん]

>>45423 匿名さん

アカウント名からして、
現行の体制への批判のために作った感はありますね。

そしてポストのほとんどは市長と近藤議員への批判ばかり。
これを何年も毎日のようにやり続けてるから、何らかの意図はありそう。

[45430: 職人さん]

おおたかの森と全く関係ないのにハッシュタグとか付けて投稿する人が目障り

[45433: 匿名さん]

質問です。場違いでしたら申し訳ありません。
中学校は足りていますでしょうか？
割と最近引っ越してきまして、小学校低学年の子供がおります。
市野谷、おおぐろ、おおたか、小山、八木北の小学校区に対して、中学校はおおたか、おおぐろ、常盤松、という理解で合っておりますでしょうか？
単純に学校の数だけで見たら中学校の方が少ないですが、学年が半分になるし、私立へいく子もいるでしょうから足りそうな気はするのですが、上の子が中学生の方が「窮屈」とおっしゃっていたのでちょっと気になっています。
調べたら常盤松の増改築もあるようですが、他にも増改築や新設の予定などはあるのでしょうか？
また実際にお子さんが通っている方のお声を聞けますと大変ありがたいです。
よろしくお願いいたします。

[45434: ☆周辺住民3]

鉄ネタ

TXは9月1日の、午前10時10分に「一旦停止訓練」を実施するそうです
当日TXを利用される方は、列車の遅れ等にご注意ください

https://www.mir.co.jp/topics/2024/post_266.html



東武の新型特急電車スペーシアXは、先週土曜日に野田線の柏駅～東武日光駅間で
スペーシアX特別運行　KASHIWA　初乗りツアーと言う、臨時団体列車が運行され
営業運転で初めて千葉区間を走行したそうです

https://railf.jp/news/2024/08/25/211000.html


東武野田線船橋駅のホームドアは、5両編成化を見越して？
一部のホームドアが撤去されたそうです
野田線通勤電車の5両編成化計画は、実行準備に入った様です

[45435: マンション検討中さん]

高級国産さつまいもの芋國屋って
流山の駒木の会社なんですね。

高くて私は買えませんが、自販機もあちこちで見かけますね。

https://imokuniya.jp/

[45436: ☆周辺住民3]

柏駅発！スペーシアXで行く、日光の旅（柏市制施行70周年記念事業）

https://www.city.kashiwa.lg.jp/shiseijoho/about_kashiwa/70th_anniversa...


https://kashiwa-70th-anniversary-spaciaxtour.studio.site/

おおたかの森駅は通過してしまうので、柏駅からの乗車・降車になりますが
柏市在住でなくても、ツアー申込みできるそうです

リッツ・カールトンの宿泊コースは、ちょっとお高いですね
でも紅葉の季節に、豪華列車での旅は楽しそうです
例年だといろは坂あたりは、紅葉が終わってるかも知れませんね

[45438: マンション掲示板さん]

現在のおおたかの森エリアについて、ざっくりですが、中学校1学年が700人程度。小学校低学年の1学年が1000人程度かと思います。

現在より、1学年300人程度増えますので、中学校の生徒も今後増えるでしょうね。

過去のレスにもありますが、おおたかの森エリアの小学校から中学校にいくのは85%程度で、15%程度は私立等にいく感じです。

ただ、近年おおたかの森エリアに塾が増えていますので、15%を越え20%を越えるかもしれません。そうなると、おおたかの森エリアの中学校は、想定より増えないかもしれません。

おおたかの森周辺の塾はＴＸ沿線や私立小学校から通塾する生徒もいますが、ほとんどおおたかの森周辺の公立小学校の子です。

[45439: 通りがかりさん]

竜ヶ崎のイトーヨーカドー閉店が決まり、茨城からイトーヨーカドーが消滅しますね。竜ヶ崎店は7月にアダストリアの新テナントが出店したことから存続濃厚と噂されていましたが…。
柏店も残り2ヶ月ですし、流山店の存続が心配です（おおたかの森から少し距離のある場所の話題で恐縮です）

[45441: 評判気になるさん]

ＴＸ東京駅延伸へ 年内にも期成同盟会という記事で、ＴＸ東京駅延伸を確実に実現するため、沿線自治体で構成する期成同盟会を年内にも設立すると守谷市長が会見。

臨海地下鉄構想実現に向けた動きが加速する中、ＴＸ沿線自治体も東京延伸に向けた動きをするとのこと。

東京駅延伸、臨海地下鉄との乗り入れが実現すると、おおたかの森はさらに交通の利便性が高まることになりそう。

[45442: 検討板ユーザーさん]

>>45435 マンション検討中さん
これガレソのtweetでみたやつだわ

[45443: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の更地135㎡で7400万円で売られている。

4年くらい前更地4000万円に驚き、3年前くらいに更地5000万人の土地がすぐに売れて驚き、今や更地7400万円。

どこまであがるんだろうか？更地7000万円越えるなら、建物つくれば1億越えるよね。

さらに東京直通、羽田空港直通になれば、果たしてどこまでいくんだろうか？

[45444: 匿名さん]

>>45441
乗り換えなしで羽田空港に行けますか？

[45445: ☆周辺住民3]

高島屋グループ商業施設の、2024年度下期休業日が告知されています

https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/240827a.pdf

1月1日の休業日に合わせて、1月2日も休業日となるそうです
また2月19日の木曜日も、休館を予定している様です
（シネコンやANNEX2の角上などは、別で告知が出ると思います）



TXの今年度4～7月までの、一日平均乗車人数を計算してみました
4ヶ月平均は　43,275人/日で、前年度の平均　41,074人/日を　2,201人上回っています

8月以降は夏休みや台風などの天候影響で、利用客は減少すると思いますが
今年度は2,000人前後の、乗車人数増が期待出来ます



市議会第3回定例会の開会日一般報告によると
先日開催されたた森のナイトカフェは、4日間で4万7千人が来場されたそうです

市HPのトップ画像は、FLAPSから噴水を撮影した時の風景の様です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/
何回か更新していると、噴水の写真が表示されます

[45446: 検討板ユーザーさん]

>>45444 匿名さん

JRは臨海部ルートを2031年度に開業すると発表しているので、羽田空港と新木場の直通運転が実現します。

臨海地下鉄は、この路線と繋げる方向で計画されています。

その臨海地下鉄とＴＸが繋がれば、直通で羽田空港にもいくことができるのではないでしょうか？

[45447: 匿名さん]

何年後でしょうか。

[45448: 匿名さん]

はい、きましたね

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6512512

[45449: 匿名さん]

誤解のないよう申し添えますが、預金金利も賃金も上がりますので影響は最小限でしょう。

[45450: マンション検討中さん]

最近になって少し涼しくなり、市野谷の森でヒグラシがよく鳴くようになりました。
昨日は帰宅時に寄り道して聞いてきました。
物凄い癒されますね。

[45452: マンション検討中さん]

おおたかの森に子供会ありますか？
マンションでも入れます？

[45453: 検討板ユーザーさん]

>>45448 匿名さん

いつもしつこいよ。
そんなに不安なのかよ。

[45454: ☆周辺住民3]

つくばみらい市はTXみらい平駅の東方約1㎞の辺りに、約19haの住宅地を整備する
区画整理事業を計画しているそうです
事業期間などの詳細は未定ですが、R8年度の工事着手で構想している様です

計画人口や事業費などは、まだ推計されていない様ですが
住宅地供給が続くとすれば、つくばみらい市が2035年に人口ピークを
迎えると推計されている時期は、もう少し後ろへズレこむかも知れません

またTX茨城区間の乗車人数のピーク時期も、通勤通学利用の増加で
もっと先の時期になるかも知れませんね
TXの事業も中長期的に、安定する可能性が高くなりそうです

8両化・東京駅延伸・中央区地下鉄への乗り入れ・羽田空港直通など
経営の安定化が今後の事業構想の、大きな弾みになりそうな気がします


つくばみらい市では中学校生徒数の、ピークを迎えると推計されているR9年に向けて
みらい平駅北西に建つ「富士見ヶ丘小学校」の約200西側に、約3haの中学校予定地を準備し
8月30日に82億5,000万の予定価格で、入札を行いましたが・・・応札者無しで中止になった様です

仮称富士見ヶ丘中学校の定員は1,500人で、1学年15クラスの計45クラスを予定しているそうです
大きな学校になる様ですが、建設コスト増もあって事業費が高いですね（82億でも不足なのでしょう）


みらい平駅周辺の新設住宅地（区画整理地）内には、新設の小学校が2つ有りますが
まだ中学校が無いので、小学校を卒業した生徒さんは
駅から2㎞以上離れた、既存の公立中学校へ通っている様です

新設予定の中学校は、駅から北西へ1㎞ほどの場所に計画されているので
駅東側の住宅からの通学も含めて、かなり距離が近くなる様です

工期は2026年の12月末までの計画事業なので、再入札で応札されないと
2ヵ年工事予定が遅延しないか心配になります

[45455: 通りがかりさん]

>>45453
アベノミクスに躍った方々は戦々恐々では？

[45456: 通りがかりさん]

流山市駒木（美田）の隣は市街化調整区域ですが、住宅は増えていくと思われますか？坪数が多く安価な土地が出ていたので気になりますが、夜は暗く少し怖かった印象です。

[45457: マンション検討中さん]

>>45456 通りがかりさん
おおたかの開発もだいたい終わったから、他の地域に開発資源を割り振っていくんじゃないかな

[45458: 通りがかりさん]

駒木の市街化調整区域は、元が個人所有の畑だった所で、
今も農地や大地主の分家とかの家や、その系統の経営会社や、
借地の工場や倉庫が殆どだから、区画整理や地区計画変更は難しいんじゃないかな?

高齢者福祉関係の建物なら、大きな建物も建設できるけど、
道路環境とかは地主さんのセットバック了解や、消防車が通れるかとかで、
市側が改善出来るかは微妙かなと思う。

駅からも離れてるから、立地適正化計画から見て、
将来的に宅地化誘導地域にはならないと思う。

[45459: 口コミ知りたいさん]

>>45458 通りがかりさん
45-49坪が2500万前後だったのでコスト的には魅力だったんですけど、周辺環境は大きく変わらない可能性あること承知しました。おおたかの森北の賃貸に住んでおり、更新のタイミングで月1.4万値上げで、早めに一戸建て用の土地探してたのですが。。

[45460: 匿名さん]

>>45459 口コミ知りたいさん
賃料の値上げは断ればいいだけですよ。

[45461: ☆周辺住民3]

市街化調整区域は地価が安いので、一般向けに土地が出た際は
ちょっとお得感はあるけど、住んでみると近辺に店が少なかったり
広い道や雨水調整池が未整備だったりするので、難しいですね

近年の豪雨の際は、高田原交番からクロネコヤマトの営業所辺りが
冠水して通行止め？になったりしてたので、駒木や柏市十余二の台地の上でも
県道沿いの開発が進んで、大雨時の水が逃げられない様です

周辺は農地が多いので、雨水の地下浸透出来ていると思っていましたが
台地上の平な場所は、時間50㎜以上の豪雨で道路へ水が集中してしまう様です


今年に入って駒木・駒木台と、隣の西原に建設会社の資材置き場が新設されました
TX沿いで開発が進んでいるので、建設会社の施設が出来たり
物流施設が増えてるので、大型トラックの駐車場が増えています

お仕事関係のトラックや、重機運搬車が住宅の横を通ったり
資材の積み下ろしなどで、大きな音がするかも知れませんので
その辺は市街化区域とは違う、住んでみてからのリスクがあるかも知れません

流山市や柏市ではデータセンターの建設や、計画（現在は白紙？）が出ているので
台地上で市街化調整区域や、工業が集中しているエリアは
大きなデータセンターの建物が、建設される可能性も無くないです


おおたかの森南に接する柏市側の畑は、市街化調整区域で一般向け住宅にはなりませんが
病院や福祉関係で大きな建物が建つ可能性もあります

TX駅が近いので市街化されるのが理想ですが、柏市や地権者さんの意向によっては
この先地区計画を変更して、データセンターが建ってします可能性もありますので
市役所の隣のデータセンターの件は、この近辺でも他人事と思わない方が良いですね

[45462: 通りがかりさん]

データセンターは歓迎ですね
法人税落ちます

[45463: 匿名]

>>45461 ☆周辺住民3さん
市街化調整区域で病院、データセンター等を建設する場合、
都市計画法、建築基準法上の許可はどうなるのでしょうか。

[45464: 匿名さん]

柏市は知りませんが流山市については市役所前の土地がデータセンター予定地となっていたのが、反対運動で白紙になったと聞きました。そこ以外にも市内で計画があるということなのでしょうか？

[45465: 職人さん]

子供多いんだから、子供を遊ばせる屋内エリア増やしてほしい
フラップスのボーネルンドじゃ狭すぎる
ゴミ焼却所あるんだからその熱を利用した温水プール施設もあっていいんじゃないのかな
サーフィンする場所は作るらしいけど・・・

[45466: マンション検討中さん]

>>45465 職人さん
温浴施設があれば十分。200円で安くてよく行きます。

[45467: 名無しさん]

>>45465 さん

>>45459 口コミ知りたいさん
まだまだ高いので、賃貸継続が賢明です

[45468: 通りがかりさん]

激しく同意
いずれ落ちてくるの間違いないですからね

[45469: 通りがかりさん]

今秋 COTOEに、「ピュアハートキッズランド」とか言うのがオープンするみたいですよ。

https://q-mate.jp/mci/ba3d1cdbca924bb3a0bd38c65d2dd00e.html

https://www.nikke-purekids.jp/

[45470: 匿名さん]

>>45469 通りがかりさん
SCできたばかりに比べれば、公園、遊び場、習い事など選択肢が多くて羨ましい限りです。
以前は柏まで足伸ばさないと出来ない習い事が多くて、ホントに大変でした。既に子供は成人しましたが。

[45471: 匿名さん]

世界に羽ばたく子どもが多く生まれて、街も一層賑わうことでしょう。

[45472: 職人さん]

>>45469 通りがかりさん

HP上ですごい誤植
試用期間中の給与: 月給2,440,000円　

[45473: マンション検討中さん]

>>45462 通りがかりさん
白紙になったからなぁー。マンションも反対してたね。何も建設できないでしょあれ。

[45474: ☆周辺住民3]

おおたかの森南口駅前広場のコンテナショップ（SALAD shop the BoX）跡へ
株式会社「Be DREAMERs」さんが、カフェ併設のラーメン屋さん「KUROSAWA STORE」を
オープン予定で求人を出しています（オープン時期等の詳細は出ていません）

Be DREAMERsさんはルミエールの1Fに入る、「FISH BAR COLORE」「FARMERS CAFE」
コカゲテラスに「黒澤惣三商店」などを、出店されている会社さんです

[45475: ☆周辺住民3]

>>45463 匿名さん

細かい法律についてはわかりませんが、流山市では市街化調整区域内への
学校の設置（おおぐろの森小・中学校、流山北高校）や、病院関連施設
高齢者福祉施設などは、建設許可が出ていますので用途の範囲の様です

柏市でも市街化調整区域に、学校・市立病院・大学病院・高齢者福祉施設などが
複数建っていますので、建設許可は下りる様です


流山市の新川耕地～流山IC付近の物流施設は、市街化調整区域を工業用地へ変更し
高さ制限を31mに変更して、大型物流施設の建設を可能にしています


市役所南側は第一種居住区域でしたが、商業地に用途区域を変更して
容積率を200％→400％、建ぺい率を60％→80％に変え
商業や福祉施設等を、建設する構想だった様ですが・・・

それでは土地取得費用に対して、収益が得られないとして
所有者がデータセンター建設へ、事業変更しました
（最初からDC建設が目的で、用途地域変更を求めた感じですけどね）

流れとしては、ソフトウェア株式会社倒産で、土地所有者が変わり
山を大きく削って、整地造成した後、14階マンション＆スーパーで建設計画届出
住民の反対（まちづくり委員会に調停申し立て）により白紙

所有者が変わって（茨城の不動産業者だったかな？）しばらくは、事業計画提出が伸びて
住宅地等の建設構想って話も、事業費不足か何かで中止になり
今の流山綜合開発Kって特定目的会社に、所有者が変更→高さ28mのDC計画を届出
2回の事業内容修正を行うも、周辺住民と合意出来ずに計画中止

土地の値段や造成費用もあるから、大きな建物でないと収益を得られないけど
それは住民が反対するから、当分の間は更地じゃないでしょうか？
（最後は市が収用するのかな？）


柏市布施の工場跡には、4棟のデータセンターを建設中ですが
こちらは市街化調整区域へ、高さ制限などの規制緩和を行って
建設許可を出している様です

ここは住宅が隣接しているので、建設反対も出ている様ですが
流山市の様に「まちづくり条例」に則って、まちづくり委員会への調停などで
工事計画の変更や差し止めは出来なかった様で、現在も建設が進んでいます

https://maps.app.goo.gl/YfbwXnRXmxotNygG9


流山市の場合は、DCが倉庫か工場扱いになる様ですが
市街化調整区域への建設が、可能なのかはわかりません
おそらく用途区域を変更しないと、建てられないのではないでしょうか？

[45476: 匿名さん]

データセンターがいいかどうかはわからないけど、税収の多様化を進められないと、将来的に厳しくはなるよね。

[45477: マンション検討中さん]

>>45476 匿名さん
ホント柏を見習いなさいと…
街の規模も全然違うけど

[45478: 評判気になるさん]

>>45465 職人さん

もうすぐコトエにできますぜ、兄貴

[45479: マンコミュファンさん]

>>45477 マンション検討中さん
子育てって税金使うから、子育て世帯がいる間に、次の税収先をつくらないといけないんだけど（人口を増やす他の街の開発を含め）、なんかそれがうまくいってないよね。

[45480: 匿名さん]

おおたかの森西口の元ウェストガーデンの土地は今後どうなるのか楽しみね
今度こそ飲食ビルが良いんだけどな