流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45311: ☆周辺住民3]

45308の冒頭は「柏市」の変換確認ミスです

柏駅の「そごう跡地」開発に合わせて、柏駅「北口改札」の設置向けた調整と言う日経の有料記事が出ています
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC195RO0Z10C24A7000000/

TX流山おおたかの森駅も秋葉原側に、改札やガード下に遊歩道や歩道橋などを
整備出来る余地を残している感じですが、TXZ8両化工事の合わせてホーム＆構内延長と
南口新改札が整備されるのでは？と、邪推してしまいます

FLAPSの2F裏手から、ANNEX1と2までは新改札から
ガード下歩道橋で繋いだり、店舗建物設置も可能な感じですので
こかげテラス増床が期待出来ます

[45312: マンション検討中さん]

遊歩道拡張工事はまだ半年以上工期を残していて、かなりのんびりしてイライラしますね。

[45313: 通りがかりさん]

名古屋からおおたか経由の夜行バス。今朝は10人弱下車して行った。日曜日→月曜日は需要あるんですね。

[45315: 管理担当]

[NO.45314と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[45316: ☆周辺住民3]

柏駅の大型商業施設内に、今秋オープン予定でスポーツショップの求人が出ています
9月に閉店するジュンク堂書店の、次に入るテナントでしょうか？
（企業名は非公開になっています）

柏駅周辺にはゼビオスポーツが、おおたかの森SC・モラージュ柏・アリオ柏に入店しているので
アルペンのスポーツデポが、突入してくるのかな？


おおたかの森では9月末までの期間限定？で、ケーキショップの短期求人や
10月にはメープルスイーツの、期間限定求人が出ているので
SC本館への期間限定ショップが、入れ替わりでオープンする様です

[45317: ☆周辺住民3]

日経にR6年1月1日時点での、人口増加率の記事が出ています

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC237SB0T20C24A7000000/


発表した総務省の人口動態及び世帯数のデータを見てきました
https://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei02_02000316.html

流山市が6位に入っている、ランキング集計データ結果は見当たらなかったのですが・・・

流山市の人口増減率は＋1.12％で、記事と合っています
（全国市区の増減率ランキングだと、上から11～15位ぐらいではないのかな？）


自然増減数は＋112人で、全国市区の8位

日本人のみの増減数は＋2,044人で全国市区9位、同増減率＋0.997％で8位

日本人のみの自然増減数は＋100人で全国市区8位、同増減率＋0.05％で10位

日本人の社会増減率（増加）は＋0・95％で全国市区9位と、流山市の順位が公表されています


ちなみに・・・つくば市は日本人の社会増減率が、＋1.01％で全国市区6位
つくばみらい市も同増減率が、＋1.00％で全国市区7位と公表されているので
TX沿線は日本人の子育て世帯などが、転入してくる率が高い様です

[45318: 匿名さん]

まぁ、東京直通で土地がありますからねー

[45319: 通りがかりさん]

首都圏マンションは、やっと価格が落ち着いてきましたかね
https://www.sankei.com/article/20240722-3UEDNVB5PJOQ7F2RHLG7I65KHQ/

[45320: マンション検討中さん]

昨日は南口公園で花火をやってる人がいましたね。
ちょっとしたルールを守れないのには呆れます。

[45321: 匿名さん]

>>45319 通りがかりさん
バカ発見器と揶揄されているそうですがさすがにその言い方はひどいですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a33239471506e95c97d96cf09d298227ba0...

[45322: 通りがかりさん]

>>45321 匿名さん
バカ発見器というか、10パーセント下がってる事実を暴落という輩をポジショントーク的にそういってるだけでしょ

下がっている事実を観点に話している側からすれば、
バカ発見器といってるほうも、おばかなわけで

バカより酷いのは自論をもたない傍観者
そう、それはあなたかもしれない

[45323: ☆周辺住民3]

江戸川台駅前の再整備に関する記事が出ています

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=35368

昭和30年代から入居が始まった江戸川台は、時間の経過で高齢化が進んでいますが
公共施設の再整備や、駅前広場・商店街のの再整備等で
若い子育て世帯に、選んでもらえる街になって行って欲しいですね


TX沿線の居住者増により、1.6倍に増えた税収による
流山市内の駅前再整備は、ここが一号になると思います
（平和台駅前の工場跡→ヨーカドー出店も、民間による再整備と言えるでしょうか？）

初石駅西口の再整備構想や、南流山駅前の地区計画変更など
TX沿線から外側エリアや、50年以上前に整備された既存駅前への
各駅を中心としたコンパクトシティ化に向けて、江戸川台駅前の再整備は
今後の市内再開発の指針になると思います

[45324: 検討板ユーザーさん]

ここ最近、おおたかの森はマンションも戸建もほとんど新築売りがないのに、流山市って未だに人口が増えているんだよね。

どこが増えているのか確認したら、平井や市野谷辺りが凄く増えているんだけど、おおたかの森も全体的に増えているんだよね。賃貸だろうか？

江戸川台も理科大や東大に近いのだから、研究や実証系のベンチャー等を促す施設等できたら良いのに。

隣の柏市は、ベッドタウンから脱却する街を志向しているようだし、柏の葉にも研究や開発施設が次々に建設されているので、流山市も雇用をつくる施策を充実させたら良いのに。

[45325: ☆周辺住民3]

>>45324 検討板ユーザーさん

おおたかの森の地区人口は、直近の7月で前年同月比587人　（世帯数は前年同月比261世帯増）です
世帯数に関しては単身者の増加も含まれるので、転入者の世帯構成まではわかりませんが
大型マンション1棟分ぐらいの世帯数が、増え続けているのは間違いないです

人口に関しては4月1日時点で、706人の0歳人口が増えていますので
それと同数ぐらいの出生数が毎年、地区内人口増を後押ししてる感じです

0～5歳人口は現在4,700人ぐらいで、これも2年前4月の4,900人から
少し減ってきていますが、大きな変化ではない様です

おおたかの森地区内には高齢者向け居住施設が、そこそこ建っていますので
老年人口も毎年100人前後のペースで増えていますが、地区の高齢化率は約7％と
流山市内全体の約22％と比較すれば、比率が少ないので
自然数減少の割合も少なく、急激な自然数減少になっていないと推測されます




柏の葉は元々陸軍の基地だった土地を、米軍が通信基地として使い
確か昭和54年頃に日本へ返還されたタイミングで、県の大規模造成によって
公園・住宅・大学用地・病院・工業（物流）を、誘致＆整備したのが切欠です

今の大学キャンパスも、千葉市にあった東大研究所・実験所の移転や
千葉大の松戸キャンパスに入りきらなくなった、農学部の実験用地なので
これは県レベルでの、誘致交渉があったのだと思います

柏の葉のTX駅は三井のゴルフ場を、廃業して新駅を整備した形ですし
そのような大型事業や企業誘致となると、市単体で成功させるのは
事業スペースや資金力から見て、簡単では無いと思います


江戸川河川沿いの物流施設は、地権者を纏めた東急？のチカラが大きかったですし
都内から本社・事業所を、市内に呼び込むには
主要交通網や空港までの距離などで流山市は、やや魅力が薄いのではないでしょうか？

まぁ地価も安い方ですし、働き手となる若い世代の人口も増加中なので
事業用地や社員寮を用意出来る駅前環境があれば、法人収入も期待出来そうですね
つくばみらい市の事業所誘致などは、参考になりそうな気がします

[45326: 匿名さん]

柏の方が投資しやすかったということ。

[45327: 検討板ユーザーさん]

>>45326 匿名さん
そりゃ、やっぱり自治体が同じ場所に集めたいだろうな。支援とか考えたら。

[45328: 北口の又三郎]

さくら観光の夜行バス。流山名古屋便は存じておりましたが大阪路線も運行していたのですね
空港バスと同じバス停に掲示されていました。

[45329: 匿名さん]

寝ていけるのはいいですね

[45330: マンション検討中さん]

>>45328 北口の又三郎さん

どうやら、、もう稼働してないかも。
惜しい！来週利用予定あったのにー

https://bus.travel.rakuten.co.jp/bus/ServiceDetailSmartAction.do

[45331: 北口の又三郎]

>>45330 マンション検討中さん
QRコードから公式サイトを開いたら予約できそうです。

[45332: ☆周辺住民3]

>>45328 北口の又三郎さん

アップして頂いた写真のORコードから、ミルキーウェイエクスプレスの予約サイトに入ると
来月は通常運賃（キャンセル可）座席は、18日と29日が空席あり

日程変更の出来ないネット割予約席は、2日・3日・9日と12日以降は満席

日程変更の出来ない特割予約席は、まだ来月の31日まで全日で空席がある様です
一番格安の5,000の円席は、1日だけで・・・19日以降なら5,900円の席もある様です

バス比較ナビ
https://www.bushikaku.net/bus/1414664/202408/


ミルキーウェイエクスプレス（株式会社クラブジャパン　本社埼玉県越谷市）

https://www.milkyway-ex.com/bin323






さくら観光さん（本社は福島県）は江戸川台にも車庫があって、アマゾンの送迎バスを担当してる会社さんですが
この夜行バスルートは、楽天トラベルと提携していないのかも知れませんね

ミルキーウェイエクスプレスのルートは、さくら高速バスのサイトで検索しても表示しません

[45333: 評判気になるさん]

３０年後に最も人口が減少する駅ワースト１０はすべて大阪市という記事で、逆に３０年後に最も人口が増加する駅の、２位に流山おおたかの森駅とのこと。トップ１０のうち、おおたかの森を除く９つの駅はすべて東京都。

記事では、おおたかの森は商業施設や教育施設が充実して人気とのこと。

それにしても、３０年後って、ものすごい先の話なのに、最も人口が増加する駅２位に選ばれるおおたかの森って、どんだけ凄いんだろう。

東京駅直通や臨海地下鉄との接続が前提なのだろうか。

[45334: 匿名さん]

日本全体の人口減により、30年後には日本の国力はますます低下します。

[45335: ☆周辺住民3]

>>45333 評判気になるさん

記事の内容を貼り付けるなら、元の記事リンクは貼った方が良いと思いますよ
（記事の内容には著作権があります）

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2407/29/news024.html


その記事の添付画像に、トップ10位の駅から800m圏内の人口推計が出ています↓
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2407/29/l_kk_leeway...

おおたかの森駅は2020年で27,054人と出ています
4年前のR2年4月1日時点での、おおたかの森東西南北地区人口は　29,248人ですので
駅から800mの圏内人口は、おおよそ27,000人で合っている様です（約92％です）

この800m圏内人口が2050年には、12,800人増えてると推計されています

今年の4月の地区人口が、37,112人でしたので
この人口の92％が現在の、800m圏内人口と仮定すれば　約34,143人で
2030年推計の31,681人を、すでに超えています

2040年推計の35,013人まで、あと約870人ですので
現在ので800m圏内人口がの年400人増のペースと仮定すると、あと2年ぐらいで2040年推計に達するので
国の人口推計を、14～15年は前倒しで上回ってる感じですね

まぁ市全体の推計ペースから、おおたかの森駅周辺を同率で算出してるかも知れないので
実際の数字とは異なると思いますが、2050年推計の39,854人を
地区の約92％の人口とすると、全体の地区人口は43,000人を超えそうですね
現在より約5,600人増えるとすると、2,200世帯ぐらい増える計算になります

[45336: 匿名さん]

おおたかでもローンを組んでいる人は多いとおもいますが、あまり影響はなさそうですね


https://www.iza.ne.jp/article/20240731-V66GC57KIVIHHILZW7RTSYWZQQ/?utm...

[45338: マンション検討中さん]

じゃぶ菜、８月５日オープン。おおたかの森はテナントにとってドル箱だー。ただし、人気がある店に限る。

[45339: 評判気になるさん]

>>45330 マンション検討中さん
来週、行きますか？
予約できますよ。

[45340: 検討板ユーザーさん]

>>45339 評判気になるさん

ありがとうございます。予約します！

[45341: 匿名さん]

食リポもお願いします！

[45342: 評判気になるさん]

新築マンション「買って得した」top１０首都圏値上がり率が高いのどこ？という東洋経済の記事で、top３は都心３区とのこと。

都心有利な状況に郊外の星が生まれている、それは流山市８位。人口が増え続けている街として有名。

特に１５歳以下の年少人口増加率全国１位。子育てしやすい環境を行政が整え、支援していることが人気の理由の一つ。

千葉県トップの流山市は８．８%の値上がり率
埼玉県トップの浦和区で２．５%
神奈川県トップの横浜市中区１，０%

なので、流山市はずば抜けている状況。

[45343: 通りがかりさん]

いつもおおたかの森批判に躍起のこの人。自ら江戸川台の祭りを宣伝して4000超えの閲覧。結果江戸川台の祭りに人が殺到し自身は即退散。あなたの投稿で混乱を招いてると言っても過言ではありませんよ。毎度のことながら無責任な投稿を繰り返すのはいい加減にしなさい。

[45344: 匿名さん]

地域のお祭りは地域で楽しみたいものですね

[45346: マンション掲示板さん]

>>45345 マンション掲示板さん
この十太夫ってアカウントを複数名の議員がフォローしていているのが非常に気がかり。

[45349: ☆周辺住民3]

「子育てしやすそうな首都圏主要路線」ランキング！　第2位は「東急田園都市線」、1位は？

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/2866082/



日経リサーチが有効回答者数約3万人の、最新調査結果で
一位につくばエクスプレスが選ばれました
イメージ画像はTX流山おおたかの森駅から、柏の葉キャンパス駅方面を撮影したモノですね
（柏の葉のタワマンやゲートスクエアの、ららぽーとのサインが見えます）

[45350: ☆周辺住民3]

マイナビニュースが2023年度の、TX混雑率に関する記事を出しています

https://news.mynavi.jp/article/20240803-2998396/


コロナ禍前の2019年度が171％で、2020年度が116％
2021年度が121％（＋5％ポイント）、2022年度が138％（＋17％ポイント）と出ているので
2023年度が＋16％ポイントの上昇で、今年度も同じぐらいだとすれば
2024年度には170％前後まで、混雑率が回復する感じになるかと思います

光熱費上昇・運行本数増・コストカット等で、2019年度とは利益が同じにはならないですが
収益は安定してきているので、北千住・八潮・三郷中央・センパ～守谷間の地上駅の8両化を急いで
秋葉原～守谷間の先行8両化を、前倒しで行って欲しいですね

[45351: 匿名さん]

野田線５両にして大丈夫なのだろうか。

[45352: 評判気になるさん]

>>45346 マンション掲示板さん
十太夫氏が叩いている議員、叩かない議員を調べた結果、彼は商工会関係者なんじゃないかと思った。

[45354: ☆周辺住民3]

「Ｆ．Ｏ．Ｓｔｏｒｅ流山おおたかの森店」と言う、子供服のお店が
9月13日から2025年1月末までの期間限定出店を予定している様です
出店住所が、おおたかの森SC本館の1Fで求人募集を出ています

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[45355: マンコミュファンさん]

>>45352 評判気になるさん
彼の過去の投稿、行動範囲を見ると面白いことが分かりますよ。

[45357: ☆周辺住民3]

ニトリホームデコ　イトーヨーカドー流山店の求人が出ています
松戸の八柱店もヨーカドーへのデコホーム入店ですが、ヨーカドーのインテリアや日用品部門は
フロアをニトリ系店舗に、変更して行くみたいです

イトーヨーカドー柏店と、ららぽーと新三郷店（食品館）の閉店が、発表されていましたが
流山店はインテリアの救済店舗を入れて、継続の様で安心しました



区画整理地内の駒木に出店が予定されている、ディスカウントストアの
「ダイレックス」予定地では、建設工事（整地作業）が始まりました
工期予定通りに工事がスタートしましたので、完成は予定通り来年の3月末の様です

過疎って来てるので、一時避難として住環境スレにも
同じ内容でレスしました

[45358: ☆周辺住民3]

すみません・・・ニトリホームデコではなくて
「ニトリデコホーム　イトーヨーカドー流山店」です

柏の国道沿いに「かねたやルームデコ」と言う、お店があるので
ニトリの方の名前を、時々間違えてしまします


ニトリデコホームは新松戸の、イオン（旧ダイエー建物）にも出店していますので
エリア的には目新しさは無いと思いますが、ニトリは衣類も展開しているので
流山店への出店フロアの広さによっては、便利になるかも知れません


まだ未確認情報ですが、おおたかの森西口にフィットネスジム新設の
インストラクター求人が出ています

「かたぎり塾　流山おおたかの森店」で、オープン予定は7月になっていますが
出店住所が、「おおたかの森西1-9-4 3階H区画」と出ていて
こちらはANNEX2の隣で建設中の、高松建設の商住ビルの住所なので
住所が間違っていなければ、10月1日の竣工予定以降のオープンになると思います

ttps://job-medley.com/facility/461507/

高松建設の去年12月に行った内覧会の告知によると・・・

https://www.takamatsu-const.co.jp/event/detail/229

こちらのビルの名前は、「おおたかの森・Eマンション」と出ています
まだ竣工前の仮称かも知れません

1～3Fまでが飲食店を含む、商業店舗テナントフロアが入居可能ですが
未確認ながら3Fの1区画の、入居は決定した様です

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/image/41207/0/


エリア外の小ネタですが、守谷SA（上り線側）に
鎌倉mille mele（ミレメーレ）と言う、アップルパイのお店が
9～10月の期間限定で出店するそうです（求人情報より）

守谷SAは高速道の外にも駐車場があって、徒歩でSAへ入れるので
高速利用者以外でも気軽に楽しめて良いですね
早く都市軸道路の利根川橋梁で繋がって欲しいです（スマートIC化も早期希望）

[45359: 検討板ユーザーさん]

流山市は毎月3桁の人口が増えている状況が今でも続いていますが、これだけの人が住む場所ってありましたか？

おおたかの森には新築戸建も新築マンションもここ数年ほとんど建設されていないのに、セントラルパーク周辺以外でありましたでしょうか？

南流山あたりもまだ少し残っていますか？

[45360: 匿名さん]

子どもが生まれてるのでは？

[45361: ☆周辺住民3]

>>45359 検討板ユーザーさん

去年の7月2日から今年7月1日の間で、市内の常住人口と世帯数は・・・

出生　1,991人　死亡　1,917人　自然増74人

転入等　11,393人　転出等　9,867人　社会移動増　1,526人

世帯数　1,211世帯増　と、なります


近年は64歳から65歳へ繰り上がって、高齢者になる方の人口は
1,600～1,700人の間で推移しているのと、高齢者向け住宅が増えているので
市内の65歳人口は転入も含め、やや増加傾向にありますが
工期高齢化で亡くなられている方もいらっしゃるので、高齢化率は減少傾向にあります

65歳以上で亡くなられている方の人数や、転入出された数のデータはありませんが
65歳以上の人口推移で推測すると、亡くなられた方の9割以上が65歳以上になるでしょう


世帯数は月100世帯ペースで増えているので、住宅等は年1,200件ペースで着工されたり
空き家が埋まったりしてるのだと思います
（管理されずに草木が伸びまくった空き家も、時々見掛けますけどね）

周辺だと豊四季駅寄りの「野々下」や「長崎」で、新築住宅がふえていますし
「駒木」や「東初石」でも戸建てや、老人ホームが竣工しています

柏の葉公園へジョギング行く時に、通り抜けて見ているのですが
おおたかの森北の隣の「美田」では、現在20軒ほど戸建ての建設を行っていまして
一部では竣工して入居も始まっている様です
小学校が近接していますし、おおたかの森より地価が安いので子育て世帯が増加しています

TX沿線の区画整理地は最低区画が、135㎡に制限されていますが
周辺では区画に制限が無いので、150～250㎡に建っていた古い家が解体されて
2つに分けて2軒建つ感じで、戸建て住宅が増えています

流山市は緩やかに地価が上昇しています
昭和40～50年代に団塊の世代が建てた家が、世代交代や相続で処分解体されて
新たな世代が転入し続けているみたいですよ

[45362: ☆周辺住民3]

すみません・・・工期高齢化ではなく後期高齢化の変換ミスです



おおたかの森SCのオフィシャルサイト、ニューショップのページに
「アーバンリサーチ ストア」のオープン情報が出ています

https://www.otakanomori-sc.com/open_close/

場所は2Fのセンスオブプレイス（by URBAN RESEARCH）に区画を休業して
新たにアーバンリサーチストアとして、リニューアル？オープンになる様です


2Fのフロアマップには、パリミキの隣の展示区画に
「アーバンリサーチ　POP UP STORE」として
8月6日（金）～9月23日（月祝）までの、期間限定ショップがオープンしている様です

[45363: ☆周辺住民3]

訂正ばかりですみません・・・6日ではなく16日オープンです

2Fのパリミキの隣の展示区画に入る「アーバンリサーチ　POP UP STORE」は
8月16日（金）～9月23日（月祝）までの、期間限定ショップです

今週金曜からなので、まだオープン前でした

[45364: 匿名さん]

子どもが増えてるのですね。

[45365: 匿名さん]

高松建設のビルに丸亀製麺が入るとの噂を聞いたがはたして…

[45366: 名無しさん]

>高松建設のビル

場所は、駅の何口、どの辺になりますでしょうか？

[45367: 評判気になるさん]

高松建設は西口です。

１都３県で「衝撃の格差」が生まれている これから「資産価値が上がる街」と「下がる街」大解剖というプレジデントの記事で、

何を基準に住まいを探せば良いのか？
人の出入りが激しい街。新陳代謝が活発な街は今後資産価値が上がる可能性が高いとのこと。

人の出入りが多い街ほど活気が生まれ、不動産取引が活発に動く。一定数の人が常に入れ替わる状態にある街が資産価値も上昇するとのこと。

流山も代謝率が高く、地価上昇が続いているとのこと。千葉県内では資産価値が高くなる可能性が高い街は、浦安、市川、船橋、柏、流山とのこと。

おおたかの森も常に引っ越し業者をみかけるので、新陳代謝が活発な街といえるのではないか、特に転入、転出が多く、自然増減をはるかに上回っているのではないかと思われる。

[45368: 匿名さん]

ありがとうございます。

[45369: 評判気になるさん]

千葉県の高校入試はより学力重視へ 早稲アカデミーの高校受験部長に聞く という記事に

千葉県の高校は前期と後期入試があったが、今は１回のみとなった。

千葉県で入試難易度や大学合格実績が高い進学校は併願推薦がなく、一般入試で受験するしかない。

千葉県では公立高校の上位層の内申点の割合が東京都等と比べて低い。学力検査重視なのが千葉県の特徴。

最後に早稲アカおおたかの森校は開成に６人合格しているとちゃっかり宣伝もしている。

[45370: 匿名さん]

より中学受験志向が高まるでしょう。

[45371: 通りがかりさん]

ん？
内申比率が少ないなら実力勝負できるから公立行きやすいんじゃないの？？
内申で苦しむタイプもこれなら中受しなくていいし。

私立受験は内申なくて実力勝負だから、内申に左右されて、実力にあった高校に行けない不安がないのは利点だったけどこれなら公立にも実力にあったところにいける

[45372: 匿名さん]

大学受験の実績で高校の受験先を選び、そのために試験対策の勉強をするというのはさすがに昭和の価値観ですね。みんながそうするからそうしようという以外に理由はあるのでしょうか・・・

[45373: 匿名さん]

大学受験の実績以外で高校を選ぶ基準とは何ですか？そして、それは将来の人生にどのように生きてきますか？

[45374: 匿名さん]

ちなみに私は大学受験の実績のみでは選びません。見学会、説明会に行ってみての雰囲気、生徒さんや先生と話してみて抱いた印象、校是等、もろもろを見ますが、そのことと大学進学実績を切り離したりはしません。昭和の頃の方がまだ高校選び、中学選びはラクでしたね。

[45375: 検討板ユーザーさん]

受験ネタのときだけは妙に語るな

[45376: 名無しさん]

受験については各人、各家庭で考え方が様々ですので、語っていただくことが参考になりますね。

[45377: 評判気になるさん]

こんばんは。
気になることがあるので教えてください。
中古戸建を探していて、長崎地区で2戸売りに出ています。
おおたか駅からは遠いですが、豊四季は徒歩圏内ですし、周りも静かでそんなに悪くないと思うのですが、築浅で売りに出る何か地域的な理由があるのでしょうか？
このような質問でもし荒れてしまったら申し訳ないのですが、そのような意図が無いことを予めお伝えしておきます。
高い買い物なので、地元民や居住者でないと知り得ない何かがあれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

[45378: 評判気になるさん]

>>45377 評判気になるさん

区画整理地外なので、細い道も多く古い街並み。道もガタガタ。長崎はおおたかの森エリアでは無い。

[45379: 検討板ユーザーさん]

>>45378 評判気になるさん
ありがとうございます。
その理由だと、建築前に分かっているのではと思うのですが、住んでみないと分からない理由があるのか気になったのです。
以前当該エリアを歩きましたが、飼料の臭いと野焼きが気になりました。

おおたかエリアは高いのでこの辺りに戸建需要が増えれば必然と綺麗になっていくのかなとも思うのですが、その読みは外れているでしょうか？
(個人的には区画整理外は気になりません)

[45380: 匿名さん]

おおたかエリアですらもう発展期待できないのに長崎エリアが整備されると思えない

[45381: 匿名さん]

船橋運動公園プールをおおたかにも作ってほしい

[45382: 通りがかりさん]

>>45379 検討板ユーザーさん

子育て世帯は豊四季には引越しませんよ。
小学校が違いますから。

住む場所を選ぶのは、
ご近所さんや子どもの友達を選ぶことでもある。

豊四季からおおたかの森につながる道も、車じゃないと危険。豊四季にあるスーパーはベルク。安いけど質は悪い。

おおたかの森とは別世界。

[45383: 通りがかりさん]

長崎地区で良いのなら、江戸川台でも初石でも良いのでは？

昔からある＊＊は、新しい人たちがあまり居ないので、そういうことになる。
この掲示板を見てるなら、おおたかの森に期待すすることろがあるってことだろ。

買い物なのか、教育なのか、住環境なのか、ご近所さんの民度なのか。

それが分からないとアドバイスしようがないね。
子どもの有無が重要。

安いだけなら、もっと僻地はいくらでもあるだろ？

[45384: 匿名さん]

なんか言い方が上から目線の人が多くて怖いです…あと、豊四季にあるスーパーはベルクでなくて、ベルクスです。
豊四季ですが、道幅の狭さなど、区画整理された地域との差を把握しているのであれば、その点は外野がとやかくいうことではないと思います。
確かに初石、江戸川台、豊四季なども住民が増えているので、以前より活性化しているのではないでしょうか。ただ、長崎周辺の詳細事情はここの掲示板ではわからないのでは。豊四季とか他のスレッドでも聞いてみてはいかがでしょう。

[45385: 口コミ知りたいさん]

安いからという理由で住む場所を選ぶとラーニングコストがかかって、生活費が高くなりますよ。

例えば、おおたかの森の駅近に住めば、車を使うことが少なくなりますので、ガソリン代等もかかりませんし、タクシー代、バス代、車の送り迎えもなくなり、その分コスパもタイパも良く効率的です。

おおたかの森の場合、送迎ステーションだけでなく、学童も充実していますし、習い事、幼稚園等の送迎もあり、タイパ、コスパも良く、生活が効率的です。

また、タイパ、コスパだけでなく、教育や子育てを考えるとあらゆる面で圧倒的に違います。

住む場所は重要ですよ。

[45386: ☆周辺住民3]

流山市長崎は、免許センター方面へ抜ける際に時々自転車で通りますが
ここ3年の間で雑木林や斜面などが、宅地造成されていってるので
比較的新しい住宅が増えてる感じがします

隣の「野々下地区」の様に、流山市が区画整理を行って宅地化されたのではなく
個々の住宅メーカーや工務店さんが、3.5m幅の私道を整備して
昭和50年頃から、だんだんと住宅が広がって行った所なので
生協や宅配便のトラックと、すれ違うのが厳しい道路が多いです

地区内に保育園・幼稚園・学童クラブがあるので、送迎の車が路駐してたり
マイクロバスが通り抜ける所もあって、時間によって混む所もあります
私有地を整備した「こどもの広場」は有りますが、街区公園は少ないです

長崎小学校までは坂道が1～2回、八木中学校までも2回の坂道があります
おおたかの森～南柏駅を繋ぐ旧日光街道（日光東往環）や、県道柏流山線は
道幅が狭く交差点に右折レーンの無い所が多いので、朝夕は混雑します

また長崎地区へ車で入る道も、場所が限定されるので
上記の県道街道へ出るのは、やや面倒に感じるかも知れません

自転車で「おおたかの森」へ抜ける際には路肩の狭い、おおたかの森病院前（柏市）を通るので
車両交通量も歩行者も多くて、ちょっと危ないと感じるかも知れません

流山市のコミュニティーバスも、おおたかの森～豊四季駅～長崎小学校～がルートなので
やや使い辛いかも知れません

近年はコミュニティーホームを廃止して、遊具公園化されたり
野々下水辺公園に駐車場が整備されたりで、子供を多く見かけるエリアになって来たので
TX沿線に比べて子育て環境が整っていないと、感じることは無いと思います

通学路・道路環境・公園距離を納得の上であれば、周辺の緑地・自然も多いし
おおたかの森駅周辺の様な「人の多さ」による、賑やか過ぎる感じも無く
静かに暮らせる場所だと思いますよ

おおたかの森病院前～焼肉みっちゃん前交差点の、柏市の拡幅整備事業は
完了するまでに、あと10～20年かかると思います

柏市の街道沿いや県道沿いは、市街化調整区域や地主さんの住宅が多いので
今後商業店舗が増える可能性は、少ないと思われます

豊四季駅周辺の踏切には、立体交差化の計画が無いので
踏切渋滞の解消は、ちょっと期待出来ないかも

流山市の発表によると、八木中学校付近に東部地区病院が新設されるそうです
これに合わせて病院周辺の、道路環境も改善されるかも知れません

将来的には豊四季駅～長崎小前の道が、流山セントラルパーク駅の東葛病院前へ繋がり
市野谷調整池から免許センター前への、計画道路と交差する予定になっていますが
事業開始時期などは未定になっているので、20年先かなと予想しています

[45387: マンション検討中さん]

新しい住宅を求めるなら茨城のつくばみらい辺りで買った方が安いし、綺麗な街並みですよ。

習い事や塾は駅周辺に集中。
そこに通う子はおおたかの森の3小学校の生徒ばかり。長崎から通うのは親の送迎が必須。

[45388: マンション検討中さん]

>>45386 ☆周辺住民3さん

> 昭和50年頃から、だんだんと住宅が広がって行った所なので


長崎は昭和な雰囲気の住宅街が良い人には
いい地域かもしれません。

[45389: ☆周辺住民3]

西口ANNEX2の信号交差点斜向かいに開院した、「おおたかの森ささき整形外科」さんの建物2Fに
10月の開院予定で「キッズクリニックおおたかの森」さんが、小児科看護師さんの求人を出しています

キッズクリニック南柏
https://kids-clinic.or.jp/

[45390: 検討板ユーザーさん]

>>45379 検討板ユーザーさん
安さで飛びついたものの、やはり生活しにくかったのでは??

区画整理地の意味を理解してほしいです。
計画的に整備してから分譲してるのです。
すでに多数の所有者がいるエリアを大規模にまとめて計画的に整備していくのはとても大変なことなのです。

[45391: 通りがかりさん]

長崎エリア検討中さんへ
安さで購入したものの、古い出来上がった人間関係のご近所付き合いが合わなかったのでは無いでしょうか。

[45392: マンション掲示板さん]

野焼きや肥料が日常になっている先住民たちと仲良くできるかだよね。町内会とかあるし。

俺は絶対に無理。

[45393: マンコミュファンさん]

>>45377 評判気になるさん

これ？
築18年だけど昨年にリフォームしたばかり。

長崎１（豊四季駅） 3880万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_75290024/
by SUUMO

[45394: マンション掲示板さん]

>>45393 マンコミュファンさん

Googleマップで特定したけど、ご近所さんの庭の雰囲気とか見た方がいいね。

[45395: 通りがかりさん]

長崎エリア検討中さんへ
あなたの質問に対してこれだけの方が返答してくれているのですから、きちんと対応した方がいいと思いますよ。

ここはおおたかの森の掲示板なので、スレ違いだったと思います。また荒れる内容の質問の仕方でしたし、
貴方がこの掲示板を乱したのだと思います。

[45396: 長崎検討中]

返信遅れて申し訳ありません。
子と配偶者が順に体調不良になってしまい今やっと返信に目を通せました。

様々な角度からご返信いただきありがとうございます。
まとめての返事で失礼します。
推察するにおそらく我が家が越しても長く住むのは難しい場所かなというのが今の正直な感想です。
区画整理事業があるのは希望でしたが、やはりそれなりの年月はかかりますよね。
色々な見通しが甘かったと思いますし、勉強になりました。
初石や江戸川台方面にもエリアを広げて探してみようと思います。

特定の地区名を出したことでご不快な思いをされた方々には心よりお詫び申し上げます。
また、ご丁寧にご返信頂きました皆様にもあらためて御礼申し上げます。
ありがとうございました。

[45405: 匿名さん]

＞＞45385　口コミ知りたいさん

＞安いからという理由で住む場所を選ぶとラーニングコストがかかって、生活費が高くなりますよ。
都内とくらべ安いから流山に人が流入しているんでしょ。自覚あります？

＞また、タイパ、コスパだけでなく、教育や子育てを考えるとあらゆる面で圧倒的に違います。
＞住む場所は重要ですよ。
確かに都内とくらべ圧倒的に違うわな。

[45412: ☆周辺住民3]

おおたかの森とその周辺エリアの、中古戸建物件の比較なら
このe戸建て掲示板の趣旨からは、外れてはいませんし・・・

長崎物件の質問者さん投稿も、特に「荒らすのが目的では無い」と
感じる範囲ではないでしょうか？


都内至上主義の方が、何故このスレッドを見ているのかは
大きな疑問を感じますが・・・


掲載されている築10年未満の、中古戸建物件を抽出すると

・東3丁目　6,380　3LDK／126㎡　敷地140㎡　築8年4ヶ月
・南2丁目　6,580　3LDK／104㎡　敷地138㎡　6年1ヶ月
・南2丁目　6,680　1SLDK／106㎡　敷地135㎡　7年7ヶ月
・西4丁目　6,680　2LDK／103㎡　敷地135㎡　築4年5ヶ月
・北3丁目　6,980　2SLDK／102㎡　敷地135㎡　築4年5ヶ月
・北2丁目　6,980　4LDK／96㎡　　敷地135㎡　築7年
・北2丁目　7,580　4LDK／101㎡　敷地145㎡　築4年6ヶ月
・南1丁目　7,790　3LDK／99㎡　敷地200㎡　築6年10ヶ月
・北2丁目　7,980　3LDK／102㎡　敷地135㎡　築4年10ヶ月
・西2丁目　7,980　3SLDK／103㎡　敷地136㎡　築5年11ヶ月
・東3丁目　8,280　5LDK／113㎡　敷地178㎡　築8年5ヶ月
・西4丁目　10,480　2SLDK／157㎡　敷地147㎡　築3年


・野々下5丁目　4,480　3LDK／97㎡　敷地120㎡　築6年5ヶ月
・西初石4丁目　4,780　3SLDK／96㎡　敷地100㎡　1年5ヶ月
・長崎1丁目　5,480　4LDK／105㎡　敷地166㎡　4年10ヶ月
・市野谷　6,780　2SLDK／87㎡　敷地193㎡　築6年9ヶ月
・美田　7,490　4LDK／116㎡　敷地138㎡　築1年6ヶ月

おおたかの森と、隣接する市野谷・美田の中古物件は
築年数や敷地面積の差はありますが、やはり値段が高いですね

ちなみに美田では敷地100㎡前後の、新築戸建て物件が数件出ていますが
4,300～4,900の間で販売されています

流山市全体の地価上昇に、建設資材や人件費上昇等のコスト高で
新築物件が上昇してきているので、中古価格も上昇気味の様です

[45413: 通りがかりさん]

うーん、流山おおたかの森という地域のいやらしさが見える掲示板になってしまったなぁ。

[45414: 通りがかりさん]

開発余力がない分、お祭りなどで誤魔化してるわけだし、市長が交代したら開発力は下がるよ

[45415: 評判気になるさん]

>>45413 通りがかりさん
具体的にどういうことですか？？

[45416: 通りがかりさん]

センパエリアの開発がスローペースなのは何故？
そろそろセンパ駅前の高架下(ファミマの隣あたり)に、ちょっとした商業施設や飲食店ができても良いような気がするんだけど。

[45417: ☆周辺住民3]

>>45416 通りがかりさん

TXのガード下はTXの管理地なので、TX側が募集をかけるのか
企業側が借りたいと申し出るかしないと、開発されない様です

ちなみに店舗・福祉施設等の建物は、TXが費用を出して建設し
内装はテナント側が、追加工事して使用している様です

TXが自身で商業店舗施設を設置するなら、センパ駅の現在の乗車人員5,317人が
8,000～10,000人ぐらいまで増えないと、事業採算が得られる程の
集客は見込めないのではないでしょうか？



センパ地区の区画整理が遅れた最初の要因は、芝崎に建設している調整池の土地が
軟弱地盤であった為に、調整池の建設費用が膨れ上がってしまい
資金と工期が大きくなってしまったのが原因です

この調整池が完成しないと、センパ地区南部の雨水を貯留出来ないので
南部エリアの区画整備や、土地の処分が進みません
（おおよそですが調整池の工事は、工事方法の変更と工費不足で5年伸びています）

また事業期間が伸びたことで、消費税が増税した分の費用が増大し
総事業費も大きくなってしまいましたし、コロナ以降は建設コストが上がっていますので
更に事業費は増えると予想されます

地価が上昇しているので、仮換地処分の価格も上がっていて
幾らかは市に返還される様ですが、最終的に税収増などで
どのぐらい県や市が取り返せるのかは、予想出来ません


センパ地区の事業期間はR12年まで延長されましたし、土地の処分と住宅建設
入居開始などを考えると、地区人口が計画人口を上回るのは
10年先ぐらいではないでしょうか？

センパ駅の乗車人数が倍になるのも、その頃かなと予想しています

[45418: 通りがかりさん]

人口急増の流山でも｢空き家｣問題　予防へ地元住民が決起：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC157VB0V10C24A8000000/

[45419: マンション掲示板さん]

Xでおおたかの森を検索すると、同じメンツが理不尽な理由で市議を叩いてるのを毎日のように目にする。

もう何年もやってるのだけど、なんだろうね？

[45420: 名無しさん]

>>45419 マンション掲示板さん
再開発エリアから外れた先住民だろうな？
地域垢はいろんな層があるが、どれも内輪ノリ全開阿呆ばかりでつくばの方が品があってよろしゅう。
いくつか主催の祭りなんかも顔出したがついったの何さんだご挨拶をって新規無視かますわ排他的だわ内輪じゃないと楽しめないくだらないイベント打ち人間の集まりすわ。
所詮田舎モンの集まりって結論が出ていたなぁ随分と前にな。

[45421: ☆周辺住民3]

住宅展示場の京葉銀行寄りに建っている、セナリオハウスのモデルルームを
建て替え？で解体を行っています
桧家のも建て替えやっていたので展示場の需要は、まだあるみたいですね

TX沿線には柏の葉（柏ICの南側）にも、住宅展示場がありますが
おおたかの森の展示場は、駅から徒歩距離にあるので
野田線沿線からも、来場する方が多いのかも知れません


今年のサンマは早いですね、昨日角上に行ったら並んでました
秋の味覚を早速いただきました（我が家は焼きではなく、刺身派です）
去年よりは漁獲量が増えて、お値段も安くなるそうです

[45422: eマンションさん]

>>45420 名無しさん
でも、次の選挙はそこが主力になるからね

[45423: 匿名さん]

>>45422 eマンションさん

https://x.com/nagareyama_yami/status/1821091658811023801?s=46&t=_1dvqk...

(絶句)

このような方やそれに同調するような方がですか？
事あるごとに「おおたかの民度ガー」等、仰っておられるようですが…

応援される候補者としては完全に票を減らす
デメリットしかないと思うのですが…

[45424: マンコミュファンさん]

>>45423 匿名さん
再開発から外れた地域の住人との対話が中心議題になるんじゃないの。

[45425: 通りがかりさん]

某イベント
自分達は特別感(SNSの人達)すごくて、二度と行かないと怒ってた人知ってます。
地域を盛り上げたい"の謳い文句で地元民にアウェイ感を感じさせてしまうのはどうなのだろう。

[45426: 検討板ユーザーさん]

>>45423 匿名さん

アカウント名からして、
現行の体制への批判のために作った感はありますね。

そしてポストのほとんどは市長と近藤議員への批判ばかり。
これを何年も毎日のようにやり続けてるから、何らかの意図はありそう。

[45430: 職人さん]

おおたかの森と全く関係ないのにハッシュタグとか付けて投稿する人が目障り

[45433: 匿名さん]

質問です。場違いでしたら申し訳ありません。
中学校は足りていますでしょうか？
割と最近引っ越してきまして、小学校低学年の子供がおります。
市野谷、おおぐろ、おおたか、小山、八木北の小学校区に対して、中学校はおおたか、おおぐろ、常盤松、という理解で合っておりますでしょうか？
単純に学校の数だけで見たら中学校の方が少ないですが、学年が半分になるし、私立へいく子もいるでしょうから足りそうな気はするのですが、上の子が中学生の方が「窮屈」とおっしゃっていたのでちょっと気になっています。
調べたら常盤松の増改築もあるようですが、他にも増改築や新設の予定などはあるのでしょうか？
また実際にお子さんが通っている方のお声を聞けますと大変ありがたいです。
よろしくお願いいたします。

[45434: ☆周辺住民3]

鉄ネタ

TXは9月1日の、午前10時10分に「一旦停止訓練」を実施するそうです
当日TXを利用される方は、列車の遅れ等にご注意ください

https://www.mir.co.jp/topics/2024/post_266.html



東武の新型特急電車スペーシアXは、先週土曜日に野田線の柏駅～東武日光駅間で
スペーシアX特別運行　KASHIWA　初乗りツアーと言う、臨時団体列車が運行され
営業運転で初めて千葉区間を走行したそうです

https://railf.jp/news/2024/08/25/211000.html


東武野田線船橋駅のホームドアは、5両編成化を見越して？
一部のホームドアが撤去されたそうです
野田線通勤電車の5両編成化計画は、実行準備に入った様です

[45435: マンション検討中さん]

高級国産さつまいもの芋國屋って
流山の駒木の会社なんですね。

高くて私は買えませんが、自販機もあちこちで見かけますね。

https://imokuniya.jp/

[45436: ☆周辺住民3]

柏駅発！スペーシアXで行く、日光の旅（柏市制施行70周年記念事業）

https://www.city.kashiwa.lg.jp/shiseijoho/about_kashiwa/70th_anniversa...


https://kashiwa-70th-anniversary-spaciaxtour.studio.site/

おおたかの森駅は通過してしまうので、柏駅からの乗車・降車になりますが
柏市在住でなくても、ツアー申込みできるそうです

リッツ・カールトンの宿泊コースは、ちょっとお高いですね
でも紅葉の季節に、豪華列車での旅は楽しそうです
例年だといろは坂あたりは、紅葉が終わってるかも知れませんね

[45438: マンション掲示板さん]

現在のおおたかの森エリアについて、ざっくりですが、中学校1学年が700人程度。小学校低学年の1学年が1000人程度かと思います。

現在より、1学年300人程度増えますので、中学校の生徒も今後増えるでしょうね。

過去のレスにもありますが、おおたかの森エリアの小学校から中学校にいくのは85%程度で、15%程度は私立等にいく感じです。

ただ、近年おおたかの森エリアに塾が増えていますので、15%を越え20%を越えるかもしれません。そうなると、おおたかの森エリアの中学校は、想定より増えないかもしれません。

おおたかの森周辺の塾はＴＸ沿線や私立小学校から通塾する生徒もいますが、ほとんどおおたかの森周辺の公立小学校の子です。

[45439: 通りがかりさん]

竜ヶ崎のイトーヨーカドー閉店が決まり、茨城からイトーヨーカドーが消滅しますね。竜ヶ崎店は7月にアダストリアの新テナントが出店したことから存続濃厚と噂されていましたが…。
柏店も残り2ヶ月ですし、流山店の存続が心配です（おおたかの森から少し距離のある場所の話題で恐縮です）

[45441: 評判気になるさん]

ＴＸ東京駅延伸へ 年内にも期成同盟会という記事で、ＴＸ東京駅延伸を確実に実現するため、沿線自治体で構成する期成同盟会を年内にも設立すると守谷市長が会見。

臨海地下鉄構想実現に向けた動きが加速する中、ＴＸ沿線自治体も東京延伸に向けた動きをするとのこと。

東京駅延伸、臨海地下鉄との乗り入れが実現すると、おおたかの森はさらに交通の利便性が高まることになりそう。

[45442: 検討板ユーザーさん]

>>45435 マンション検討中さん
これガレソのtweetでみたやつだわ

[45443: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の更地135㎡で7400万円で売られている。

4年くらい前更地4000万円に驚き、3年前くらいに更地5000万人の土地がすぐに売れて驚き、今や更地7400万円。

どこまであがるんだろうか？更地7000万円越えるなら、建物つくれば1億越えるよね。

さらに東京直通、羽田空港直通になれば、果たしてどこまでいくんだろうか？

[45444: 匿名さん]

>>45441
乗り換えなしで羽田空港に行けますか？

[45445: ☆周辺住民3]

高島屋グループ商業施設の、2024年度下期休業日が告知されています

https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/240827a.pdf

1月1日の休業日に合わせて、1月2日も休業日となるそうです
また2月19日の木曜日も、休館を予定している様です
（シネコンやANNEX2の角上などは、別で告知が出ると思います）



TXの今年度4～7月までの、一日平均乗車人数を計算してみました
4ヶ月平均は　43,275人/日で、前年度の平均　41,074人/日を　2,201人上回っています

8月以降は夏休みや台風などの天候影響で、利用客は減少すると思いますが
今年度は2,000人前後の、乗車人数増が期待出来ます



市議会第3回定例会の開会日一般報告によると
先日開催されたた森のナイトカフェは、4日間で4万7千人が来場されたそうです

市HPのトップ画像は、FLAPSから噴水を撮影した時の風景の様です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/
何回か更新していると、噴水の写真が表示されます

[45446: 検討板ユーザーさん]

>>45444 匿名さん

JRは臨海部ルートを2031年度に開業すると発表しているので、羽田空港と新木場の直通運転が実現します。

臨海地下鉄は、この路線と繋げる方向で計画されています。

その臨海地下鉄とＴＸが繋がれば、直通で羽田空港にもいくことができるのではないでしょうか？

[45447: 匿名さん]

何年後でしょうか。

[45448: 匿名さん]

はい、きましたね

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6512512

[45449: 匿名さん]

誤解のないよう申し添えますが、預金金利も賃金も上がりますので影響は最小限でしょう。

[45450: マンション検討中さん]

最近になって少し涼しくなり、市野谷の森でヒグラシがよく鳴くようになりました。
昨日は帰宅時に寄り道して聞いてきました。
物凄い癒されますね。

[45452: マンション検討中さん]

おおたかの森に子供会ありますか？
マンションでも入れます？

[45453: 検討板ユーザーさん]

>>45448 匿名さん

いつもしつこいよ。
そんなに不安なのかよ。

[45454: ☆周辺住民3]

つくばみらい市はTXみらい平駅の東方約1㎞の辺りに、約19haの住宅地を整備する
区画整理事業を計画しているそうです
事業期間などの詳細は未定ですが、R8年度の工事着手で構想している様です

計画人口や事業費などは、まだ推計されていない様ですが
住宅地供給が続くとすれば、つくばみらい市が2035年に人口ピークを
迎えると推計されている時期は、もう少し後ろへズレこむかも知れません

またTX茨城区間の乗車人数のピーク時期も、通勤通学利用の増加で
もっと先の時期になるかも知れませんね
TXの事業も中長期的に、安定する可能性が高くなりそうです

8両化・東京駅延伸・中央区地下鉄への乗り入れ・羽田空港直通など
経営の安定化が今後の事業構想の、大きな弾みになりそうな気がします


つくばみらい市では中学校生徒数の、ピークを迎えると推計されているR9年に向けて
みらい平駅北西に建つ「富士見ヶ丘小学校」の約200西側に、約3haの中学校予定地を準備し
8月30日に82億5,000万の予定価格で、入札を行いましたが・・・応札者無しで中止になった様です

仮称富士見ヶ丘中学校の定員は1,500人で、1学年15クラスの計45クラスを予定しているそうです
大きな学校になる様ですが、建設コスト増もあって事業費が高いですね（82億でも不足なのでしょう）


みらい平駅周辺の新設住宅地（区画整理地）内には、新設の小学校が2つ有りますが
まだ中学校が無いので、小学校を卒業した生徒さんは
駅から2㎞以上離れた、既存の公立中学校へ通っている様です

新設予定の中学校は、駅から北西へ1㎞ほどの場所に計画されているので
駅東側の住宅からの通学も含めて、かなり距離が近くなる様です

工期は2026年の12月末までの計画事業なので、再入札で応札されないと
2ヵ年工事予定が遅延しないか心配になります

[45455: 通りがかりさん]

>>45453
アベノミクスに躍った方々は戦々恐々では？

[45456: 通りがかりさん]

流山市駒木（美田）の隣は市街化調整区域ですが、住宅は増えていくと思われますか？坪数が多く安価な土地が出ていたので気になりますが、夜は暗く少し怖かった印象です。

[45457: マンション検討中さん]

>>45456 通りがかりさん
おおたかの開発もだいたい終わったから、他の地域に開発資源を割り振っていくんじゃないかな

[45458: 通りがかりさん]

駒木の市街化調整区域は、元が個人所有の畑だった所で、
今も農地や大地主の分家とかの家や、その系統の経営会社や、
借地の工場や倉庫が殆どだから、区画整理や地区計画変更は難しいんじゃないかな?

高齢者福祉関係の建物なら、大きな建物も建設できるけど、
道路環境とかは地主さんのセットバック了解や、消防車が通れるかとかで、
市側が改善出来るかは微妙かなと思う。

駅からも離れてるから、立地適正化計画から見て、
将来的に宅地化誘導地域にはならないと思う。

[45459: 口コミ知りたいさん]

>>45458 通りがかりさん
45-49坪が2500万前後だったのでコスト的には魅力だったんですけど、周辺環境は大きく変わらない可能性あること承知しました。おおたかの森北の賃貸に住んでおり、更新のタイミングで月1.4万値上げで、早めに一戸建て用の土地探してたのですが。。

[45460: 匿名さん]

>>45459 口コミ知りたいさん
賃料の値上げは断ればいいだけですよ。

[45461: ☆周辺住民3]

市街化調整区域は地価が安いので、一般向けに土地が出た際は
ちょっとお得感はあるけど、住んでみると近辺に店が少なかったり
広い道や雨水調整池が未整備だったりするので、難しいですね

近年の豪雨の際は、高田原交番からクロネコヤマトの営業所辺りが
冠水して通行止め？になったりしてたので、駒木や柏市十余二の台地の上でも
県道沿いの開発が進んで、大雨時の水が逃げられない様です

周辺は農地が多いので、雨水の地下浸透出来ていると思っていましたが
台地上の平な場所は、時間50㎜以上の豪雨で道路へ水が集中してしまう様です


今年に入って駒木・駒木台と、隣の西原に建設会社の資材置き場が新設されました
TX沿いで開発が進んでいるので、建設会社の施設が出来たり
物流施設が増えてるので、大型トラックの駐車場が増えています

お仕事関係のトラックや、重機運搬車が住宅の横を通ったり
資材の積み下ろしなどで、大きな音がするかも知れませんので
その辺は市街化区域とは違う、住んでみてからのリスクがあるかも知れません

流山市や柏市ではデータセンターの建設や、計画（現在は白紙？）が出ているので
台地上で市街化調整区域や、工業が集中しているエリアは
大きなデータセンターの建物が、建設される可能性も無くないです


おおたかの森南に接する柏市側の畑は、市街化調整区域で一般向け住宅にはなりませんが
病院や福祉関係で大きな建物が建つ可能性もあります

TX駅が近いので市街化されるのが理想ですが、柏市や地権者さんの意向によっては
この先地区計画を変更して、データセンターが建ってします可能性もありますので
市役所の隣のデータセンターの件は、この近辺でも他人事と思わない方が良いですね

[45462: 通りがかりさん]

データセンターは歓迎ですね
法人税落ちます

[45463: 匿名]

>>45461 ☆周辺住民3さん
市街化調整区域で病院、データセンター等を建設する場合、
都市計画法、建築基準法上の許可はどうなるのでしょうか。

[45464: 匿名さん]

柏市は知りませんが流山市については市役所前の土地がデータセンター予定地となっていたのが、反対運動で白紙になったと聞きました。そこ以外にも市内で計画があるということなのでしょうか？

[45465: 職人さん]

子供多いんだから、子供を遊ばせる屋内エリア増やしてほしい
フラップスのボーネルンドじゃ狭すぎる
ゴミ焼却所あるんだからその熱を利用した温水プール施設もあっていいんじゃないのかな
サーフィンする場所は作るらしいけど・・・

[45466: マンション検討中さん]

>>45465 職人さん
温浴施設があれば十分。200円で安くてよく行きます。

[45467: 名無しさん]

>>45465 さん

>>45459 口コミ知りたいさん
まだまだ高いので、賃貸継続が賢明です

[45468: 通りがかりさん]

激しく同意
いずれ落ちてくるの間違いないですからね

[45469: 通りがかりさん]

今秋 COTOEに、「ピュアハートキッズランド」とか言うのがオープンするみたいですよ。

https://q-mate.jp/mci/ba3d1cdbca924bb3a0bd38c65d2dd00e.html

https://www.nikke-purekids.jp/

[45470: 匿名さん]

>>45469 通りがかりさん
SCできたばかりに比べれば、公園、遊び場、習い事など選択肢が多くて羨ましい限りです。
以前は柏まで足伸ばさないと出来ない習い事が多くて、ホントに大変でした。既に子供は成人しましたが。

[45471: 匿名さん]

世界に羽ばたく子どもが多く生まれて、街も一層賑わうことでしょう。

[45472: 職人さん]

>>45469 通りがかりさん

HP上ですごい誤植
試用期間中の給与: 月給2,440,000円　

[45473: マンション検討中さん]

>>45462 通りがかりさん
白紙になったからなぁー。マンションも反対してたね。何も建設できないでしょあれ。

[45474: ☆周辺住民3]

おおたかの森南口駅前広場のコンテナショップ（SALAD shop the BoX）跡へ
株式会社「Be DREAMERs」さんが、カフェ併設のラーメン屋さん「KUROSAWA STORE」を
オープン予定で求人を出しています（オープン時期等の詳細は出ていません）

Be DREAMERsさんはルミエールの1Fに入る、「FISH BAR COLORE」「FARMERS CAFE」
コカゲテラスに「黒澤惣三商店」などを、出店されている会社さんです

[45475: ☆周辺住民3]

>>45463 匿名さん

細かい法律についてはわかりませんが、流山市では市街化調整区域内への
学校の設置（おおぐろの森小・中学校、流山北高校）や、病院関連施設
高齢者福祉施設などは、建設許可が出ていますので用途の範囲の様です

柏市でも市街化調整区域に、学校・市立病院・大学病院・高齢者福祉施設などが
複数建っていますので、建設許可は下りる様です


流山市の新川耕地～流山IC付近の物流施設は、市街化調整区域を工業用地へ変更し
高さ制限を31mに変更して、大型物流施設の建設を可能にしています


市役所南側は第一種居住区域でしたが、商業地に用途区域を変更して
容積率を200％→400％、建ぺい率を60％→80％に変え
商業や福祉施設等を、建設する構想だった様ですが・・・

それでは土地取得費用に対して、収益が得られないとして
所有者がデータセンター建設へ、事業変更しました
（最初からDC建設が目的で、用途地域変更を求めた感じですけどね）

流れとしては、ソフトウェア株式会社倒産で、土地所有者が変わり
山を大きく削って、整地造成した後、14階マンション＆スーパーで建設計画届出
住民の反対（まちづくり委員会に調停申し立て）により白紙

所有者が変わって（茨城の不動産業者だったかな？）しばらくは、事業計画提出が伸びて
住宅地等の建設構想って話も、事業費不足か何かで中止になり
今の流山綜合開発Kって特定目的会社に、所有者が変更→高さ28mのDC計画を届出
2回の事業内容修正を行うも、周辺住民と合意出来ずに計画中止

土地の値段や造成費用もあるから、大きな建物でないと収益を得られないけど
それは住民が反対するから、当分の間は更地じゃないでしょうか？
（最後は市が収用するのかな？）


柏市布施の工場跡には、4棟のデータセンターを建設中ですが
こちらは市街化調整区域へ、高さ制限などの規制緩和を行って
建設許可を出している様です

ここは住宅が隣接しているので、建設反対も出ている様ですが
流山市の様に「まちづくり条例」に則って、まちづくり委員会への調停などで
工事計画の変更や差し止めは出来なかった様で、現在も建設が進んでいます

https://maps.app.goo.gl/YfbwXnRXmxotNygG9


流山市の場合は、DCが倉庫か工場扱いになる様ですが
市街化調整区域への建設が、可能なのかはわかりません
おそらく用途区域を変更しないと、建てられないのではないでしょうか？

[45476: 匿名さん]

データセンターがいいかどうかはわからないけど、税収の多様化を進められないと、将来的に厳しくはなるよね。

[45477: マンション検討中さん]

>>45476 匿名さん
ホント柏を見習いなさいと…
街の規模も全然違うけど

[45478: 評判気になるさん]

>>45465 職人さん

もうすぐコトエにできますぜ、兄貴

[45479: マンコミュファンさん]

>>45477 マンション検討中さん
子育てって税金使うから、子育て世帯がいる間に、次の税収先をつくらないといけないんだけど（人口を増やす他の街の開発を含め）、なんかそれがうまくいってないよね。

[45480: 匿名さん]

おおたかの森西口の元ウェストガーデンの土地は今後どうなるのか楽しみね
今度こそ飲食ビルが良いんだけどな

[45481: マンコミュファンさん]

私立学校、美術館、図書館、ジョイフル本田、コストコができてほしい

[45482: マンコミュファンさん]

おおたかの森の良さは、駅中心にコンパクトにまとまって生活の利便性が高いところ。海浜幕張や印西のように、広くて移動に不便さを感じないところ。

交通の利便性もそこそこ良い。

おおたかの森周辺は自然が多く残っており、快適に過ごせるところ。

小学校低学年くらいまでは、学童や児童センターも多く、公園も充実しているし、駅前でイベントも多く、それなりに楽しめる。

保育園、幼稚園、習い事等、送迎も充実しており、
子育てには良い環境。

小学校高学年も塾や習い事等も充実しており、送迎の環境も充実している。

[45483: 匿名さん]

>>45482

次は私立学校、美術館、図書館、ジョイフル本田、コストコらしいです。

[45484: 名無しさん]

流山おおたかの森で語るとコンパクト故に開発の限界がきていて、流山市で語るとおおたか依存で次がないという問題があるなと思う

[45485: ☆周辺住民3]

コロナ禍や建設コストが高くなる前に、おおたかの森の商業施設建設や
人口の流入が完了したので、自分は良かったと思っています

まだセンパ地区の事業や、TX沿線以外の駅前整備
新設した学校の土地代や建設ローン
市内全域の学校の、校舎・体育館建て替えなどがあるので
税収入を増やして行かないと、40～60年先の財政は心配ではありますが・・・

今後市が大きな出資をしなきゃいけない、大規模建設事業の歳出は
10～20年先に老朽化で建て替え時期になる、ゴミ焼却ぐらいなので
その積立金を用意していくぐらいではないでしょうか？


千葉ニュータウンの様に、計画人口34万人規模でTXの千葉区間を整備を開始して
オイルショック的な不景気で規模を縮小になると、失敗と言われてしまいます
（空地があったので現在は商業施設や、データセンターが増えてきていますが）

TX沿線はURや県事業で、区画整理や道路インフラの整備が進みましたが
これから再整備される都市計画道路は、全て市の自費での建設になります

水道などの生活インフラも、40～50年サイクルでの更新があるので
今以上の市街化（宅地の増加）は、将来負担が大きくなり
水道価格の急上昇など、市民生活の不安材料になります


流山市は水戸街道や、国道から外れているので
柏市や松戸市に比べて、商業や事業所が少なく
法人税収入が多くない点で、周辺自治体との差を感じられる方も多いと思います
（人口差もありますが、飲食店数や企業数は柏や松戸の1/3ぐらいだそうです）

「柏・松戸・流山…住むならどこがいい？」【千葉県の東葛飾エリアの比較】
https://www.youtube.com/watch?v=Ig6pGZP6YLs

面積や人口規模は別として、病床数や医師の少なさは
計画中の病院があと2つ完成したとしても、流山市は少ないのでしょうね

[45486: 匿名さん]

おおたかから散歩がてらテイクアウト良さそう

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/526da5735caaa44143aab4f3601ce...

[45487: マンション掲示板さん]

>>45485 ☆周辺住民3さん
やっぱり柏は発展してきた遺産が多くて、流山は新規に勢いがあるんだなー。流山は中心都市がおおたかくらいしかないから、今後が厳しいな。

[45488: マンション掲示板さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中でした

やはりおおたかの話題だけではもう限界が来ましたかね？

[45489: 通りがかりさん]

スポーツクラブのジェクサーができるのですか？

[45490: 評判気になるさん]

東京駅から臨海部ブチ抜く地下鉄実現なるか？駅やトンネル等検討へという記事で、新線の線形計画、シールドトンネル、駅の概略設計などを委託する建設コンサル会社が決定したとのこと。

TXの東京直結も早めに動いてほしいところ。

[45491: 匿名さん]

茨城県を上手に巻き込む必要がありそうですね。

[45492: 評判気になるさん]

千葉県の基準地価　住宅地上昇率トップは流山との日経新聞の記事が掲載されている。

おおたかの森はすでに開発がほぼ終了したにもかかわらす、千葉県トップ。おおたかの森周辺に住みたい人が多く、あまり土地や家が売りにでていない状況が地下上昇の要因かと思われる。

[45493: 匿名さん]

プロジェクト、頑張ってほしいですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/90b96caa7f941e73bdf4b52cdd811422456b...

[45494: 匿名さん]

>>45492
あまりに土地や家がなくて、地下から上昇してくるのですね。楽しみです。

[45495: 匿名さん]

>>45493 匿名さん
プロジェクト自体はとても良いことだと思うのですが、江戸川台駅は今年も盛大な夏祭りありましたよ。
実態を知っている人が記事を書いているのかちょっと疑問でした。

[45496: 通りがかりさん]

空き家問題は多くの地域で発生していますもんね。
それに最近の初石、江戸川台は周辺の発展に牽引されて、ニューファミリーや個人店がすこーしずつですが増えてきている印象です。落ち着いていて良い雰囲気だと思います。

[45497: マンコミュファンさん]

>>45492 評判気になるさん
開発が終了したから上昇率が高いのではないだろうか

[45498: 名無しさん]

昨日、南口公園でパークゴルフ帰りの人の迎え？がマンション側から車を公園内に乗り入れてました。
モラルなさすぎて虚しくなりました。

パークゴルフやってるくらい元気なのに、荷物重くて辛いからとか言いそう。

[45499: 検討板ユーザーさん]

>>45480 匿名さん
商業施設は限界です。
最近は閉店後に入ってくる店も遅いですし。

[45500: 匿名さん]

>>45499 検討板ユーザーさん

でもマンションできるとかは勘弁。
クリニックも美容院もあそこでは勿体無い。
楽しみにしてるぞ、東神開発さん。
土地保有してるんじゃないかな

[45501: マンコミュファンさん]

>>45500 匿名さん
賃貸だろうな

[45502: 検討板ユーザーさん]

>>45501 マンコミュファンさん

隣にあるんだからもういらないさー

[45503: 評判気になるさん]

日経新聞の記事に、流山市が住宅地の基準地価上昇率千葉県1位になったのは調査開始以来はじめてとのこと。
地元住民に別格と評価されている流山おおたか森周辺の地価が上昇しているとのこと。

流山おおたかの森は地元住民に別格と評価されているというのは本当だろうか？

[45504: 名無し]

>>45503 評判気になるさん
周辺の野田や茨城に住む人からはおおたかの森はセレブの街。SCに行く時は服を選ぶって実際に言われましたね。

Xの先住人は固定資産税が上がって迷惑だと叫んでいますね笑

[45505: 匿名さん]

ということは都内の金持ちは超セレブということか…

[45506: ☆周辺住民3]

西口駅前線沿いで高松建設が工事中の、商住ビルにアイブロウサロンのオープン予定で
求人情報が出ています・・・店名は「ロレインブロウ流山おおたかの森」と出ています
まだオープン時期等の詳細は出ていません

こちらのビルへのオープン情報は、今のところフィットネスジムと
こちらのサロンだけの様です


建設中のビルは「espoir」と言う名前の様です
https://www.property-bank.co.jp/bldg558751955

工事のシートが外されて、1F部分の道路側店舗テナントの区画が見える様になりました
駅ロータリー側から、小型テナントが2つ並んで中央に店舗用エレベータ
ANNEX2側は中型テナントが1つと言う感じで、3区画になっていました

道路側テナントの奥行は、建物の半分ぐらいで
TXの線路側は、また別のテナント区割りになっている様です

1Fの駅前線側は、飲食店が入りそうです
3Fまでは店舗テナントになっているので、1層に6テナントが入ると仮定すると
18店舗ぐらいは入店出来るのかも知れません

写真は先週の様子です
10月に竣工予定です

[45507: 職人さん]

地価上昇による固定資産税で生活にひっ迫するぐらいなら引っ越せばいいのに・・・

[45508: 匿名さん]

突然、いかがなさいましたか？

[45509: ☆周辺住民3]

総務省「R5年　住宅・土地統計調査」より、市区町村の詳細なデータが公表されました

流山市の2023年10月調査時点の、店舗その他を除く専用住宅の空き家数は
居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）と出ています

建設中（270軒）や一時的な居住者無しを含めた空き家総数は、9,260軒で
このうち一戸建てが2,500軒、（そのうち腐朽・破損ありが、930軒）
（残りの約5,700軒は長屋・共同住宅などです）

一戸建て2,500軒の詳細は・・・
賃貸用空き家150軒・売却用空き家200軒・二次的利用空き家180軒で
それらに当てはまらない、手付かず？の空き家数は1,970軒と出ています

そして1,970軒中で、腐朽・破損ありの軒数は320軒と出ています


同じデータで近隣市を抽出すると・・・
柏市の戸建て空き家数が、4,410軒（うち腐朽・破損ありが950軒）
松戸の戸建て空き家数が、6,030軒（同1,240軒）
野田の戸建て空き家数が、4,850軒（同1,140軒）

都心距離・人口規模・面積が違うので、単純に比率比較は出来ませんが
手付かずの戸建て空き家数は、流山市がやや多めで
そのうちの腐朽・破損ありの空き家数は、流山市は少ない方ではないでしょうか？



前回調査の平成30年と比較すると・・・（カッコ内は今回調査との増減）
流山市　1,600軒（＋370軒）、腐朽・破損あり　360軒（－40軒）
柏市　　3,790軒（＋620軒）、腐朽・破損あり1,270軒（－320軒）
松戸市　4,510軒（＋1,520軒）腐朽・破損あり1,350軒（－110軒）
野田市　3,130軒（＋1,320軒）腐朽・破損あり　980軒（＋160軒）

TX沿線自治体の流山市と柏市は、空き家の増加がやや緩く
柏市は腐朽・破損ありの空き家処分？が、やや進んでいる様です

[45510: ☆周辺住民3]

すみません・・・3行目訂正です

×居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）
〇居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無しを除く）

[45511: 匿名さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

[45512: 匿名さん]

よしっ、きた！

https://news.yahoo.co.jp/articles/30114879e074da2ac2053aaa78e6985c9a58...

[45513: マンション掲示板さん]

>>45512 匿名さん
うざいよ。他でやれよ。

[45514: 匿名さん]

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

[45515: 匿名さん]

日銀が金利1%まで上げるといってるから、変動金利だと1.4%付近まで上がるかもね。まぁこちらは住宅ローン控除もあるし、物価調整には必要なのでことなのかもね。

[45516: ☆周辺住民3]

駒木のスーパーベイシアが半月休業して、本日リニューアルオープンしました
午前中に行ったら駐車場は満車で、店に接する県道は入場渋滞が出来ていました
（都市軸道路から豊四季駅方面への、交差点右折レーンも渋滞がやや長かったです）
午前中の店内は大変混雑していました

ベイシアは周辺スーパーと価格競争（ロピアとは競争していない様です）していて
通常価格でもそこそこ安いスーパーですが、今日は期間限定でイロイロお安くしてましたよ

ハーゲンダッツのミニカップ各179円は、お買い得ですね
広告外の商品だと千葉県産のコシヒカリ5㎏が、税抜き2,480円で積んでありました

セルフレジが以前の8台？から、12台に増えていて
有人レジよりもスムーズに流れていたので、自分も含めセルフレジ派の方は
それほど待たずに会計出来ました

[45517: 匿名さん]

2480円は高いわ

[45518: 評判気になるさん]

これから不動産の価値を測る納得の物差し 単純な損得勘定では測れない 新しい指標に注目
という東洋経済の記事に、

流山市は2003年時点での歳入は400億円程度だったところ、2023年時点で800億円超となんと倍増させている、

不動産の価値を測る指標として、自治体経営力、つまり良好な自治体経営は、首長や議員に投票する住民のリテラシーにかかっている。

もう１つの指標として、個性があって愛される街かどうか、その地域が好きで住んでいる人がどのくらいいるかというのが暮らしの快適性や楽しさ、ひいては資産性に結び付く。

おおたかの森は、どちらの指標でも高いので、千葉県トップの地価上昇率となっている。

[45519: 匿名さん]

パワーカップルの褌で相撲をとる土着という構図

[45520: 匿名さん]

何でも揃うというのが果たして個性なのか
難しい世の中


https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/3029210/

[45521: 匿名さん]

石破さんなら、金利上昇加速かな

[45522: ☆周辺住民3]

>>45518　 評判気になるさん

R4年の決算カードを参考にすると・・・

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

一般財源のおよそ800億の歳入のうち、法人を含む市民税や固定資産税などの地方税収入は
約41％の313億と出てるので、この割合（税収）は全体の歳入ではまだ小さい方です


学校や大きな建設費などを確保する為に発行される市債（地方債）は、52億（6.6％）
国から様々事業に支給される国庫支出金は、185億（23.1％）
県からの県支出金は、59億（7.4％）

これら支出金や市債の依存度が高い状態は、将来の負担を増やしている状態なので
単純に歳入が大きくなったと、喜べる指標にはならないと思います


まぁ実質的な地方税の収入総額は、2003年と比較すれば今年度か来年度で
約2倍に増えると予想されるので、国庫や市債発行の割合は変わっていないのかも知れませんが
区画整理事業・学校・道路・水道などのインフラ投資は、40～60年後に更新時期がやっています

今後はインフラ更新に向けて、積み立て金などをどれだけ確保出来るかや
市債残高をどの様にして、少なくしていくのかや
法人税収入を増やして行けるかが、流山市の課題になると思います


流山市とほぼ同じ自治体面積の守谷市は、公債依存度が低く
近年の一般財源の歳入歳出は、200億前後をキープしていました
（人口規模は流山市の約1/3です）

TXが開業御も大きな区画整理事業を行わず、宅地造成も小規模の事業とし
市の将来負担を大きくしない方向で、自治体の安定度を高くしています
（TXの駅が流山市3駅、守谷市1駅の違いもありますが・・・）

ただ大規模な宅地開発を行わないので、開通後の人口増加もやや少なく
千葉・茨城のTX沿線自治体の中では、一番早く人口減少に突入します（2030年前後と推計）


自治体の財政を安定させ続ける為、市債発行を抑え国庫支出金の多い大型事業を無くし
人口減少が早くなったり、高齢化率の増加率が高くなったりする将来か

流山市の様に大型事業で人口を大きくして、税収・支出金を増やし
保育の充実化・商業や物流施設などで、生活環境や働く場所を増やし
将来負担を増やしつつも、インフラや高齢者福祉などを充実させて
自治体の長期安定化を目指すか

どちらの方が良いかは、50年ぐらい経過してみないと結果は出ないと思います


補足しますと守谷市では、SAにスマートICを設置し、新守谷駅付近で区画整理を行い
商業施設や工業・物流施設などを、この大型事業で誘致し
ヤクルトのファーム誘致などで、大規模な支出を予定していますので
将来の人口減対策を、少しずつ行っていくのかも知れませんね

R6年の一般会計当初予算は、約370億になっています

[45523: 匿名]

なんか太鼓の音見たいのがぼこぼこなり続けてるのなんなの？

[45524: 通りがかりさん]

下半期始まりの儀式じゃ？

[45525: 匿名さん]

流山市の歳入を調べて、柏市も調べて「やっぱり大きいな」と思ったけど、千葉市で目を剥いた。こんな大きいんだ。

[45526: 匿名さん]

>>45524 通りがかりさん
下半身始まりの儀式ってなに？

[45527: 通りがかりさん]

それ、何ですか？

[45528: 検討板ユーザーさん]

>>45525 匿名さん
幕張にはイオンの本社にマリーンズの本拠地。沿岸部は鉄鋼大手のJFEが巨大工場を連ねていますから千葉市は相当の力がありますね

[45529: マンション検討中さん]

流山市は空いている土地が限られており、高速周辺のエリア以外の企業誘致はなかなか難しいかなぁと。

他方、柏の葉等、企業誘致やインターナショナルスクールの誘致に成功しており、おおたかの森は周辺地域とうまく連携して商業、文化施設等の誘致に努めることで利便性を高め、周辺地域から来客を増やし、さらに発展していくというのが、現実的かと。

南流山が単なる乗り換え駅となっており、再開発してお金を使う仕組みづくりやセントラルパーク周辺を魅力的にしてお金を使う仕組みづくりをしていくのが現実路線かなぁ。

[45530: 評判気になるさん]

流山の中古戸建を検討しています。
東西南北どのエリアが良いのでしょうか？
高島屋のショッピングセンター近いと便利かなってなんとなく思ってます。

[45531: ☆周辺住民3]

>>45529　 マンション検討中さん

南流山駅周辺は武蔵野線が開通した昭和48年前後から、区画整理事業がスタートして
事業完了したのが平成元年頃だったと聞きました

TXの整備を含むTX沿線の区画整理を行う前の、都市計画発表や地区計画の変更などは
平成3年からだったので、終わったばかりの南流山駅周辺を
すぐに区画整理「出来なかった」のが、ちょっと残念ですね

今から区画整理を行うとしても、駅周辺の地権者さんは「また減歩される」ので
反対が多くて難航しそうな気がします

市（市長）が駅前地区の高度商業利用として、地区計画を変更したのは
実現出来そうに無い区画整理よりも、ギリギリ可能な景観条例や
古くなってきたビルの商業化建て替えを、後押しする方が良いという判断だと思います

おおたかの森SCの様な、大型商業施設を建設するのは
今の南流山駅では難しいでしょうし、参加してくれるデべも少ないと予想されます
（イオンか東神開発なら、先を見越して建ててくれるかな？）

駅の乗車人数で見れば、南流山駅の条件は良いのですが
TXが地下駅で整備されてしまったので、JRとの乗換客を商業施設に吸引するのは
どの区画でも難しいくなると思います

駅両側のロータリーの上（市有地）を、ビル化する計画で商業誘致する方法もありますが
おおたかの森の様な駅前広場が無いと、イベントなどを開催出来なくなるので
駅周辺に住む人からすると、駅前の魅力は半減してしまうのかも知れませんね



おおたかの森駅周辺で今後、開発可能なエリアを探すと・・・
市街化調整区域になっている大畔地区は、学校関係施設であれば誘致可能ですね

その西側の「和田掘り」と言われている、現在コミュニティープラザやテニス場
おおたかの森スポーツフィールドがある、低地部分であれば
そのままスポーツ＆文化施設として、発展が望めそうな気がします


コミュニティプラザの北側には、大きな空地があって
大雨の後はやや湿地になる部分もありますが、学校やスポーツ施設などであれば
調整池を整備すれば、整備可能かと思います（バスも通ってますし）

https://maps.app.goo.gl/4zNe3DtMH4kuV95X6

個人的な妄想で、コミュニティープラザにある屋根付きプールを
清掃工場の焼却炉排熱を、配管で引っ張ってきて
冬場は温水プールに出来ないのかな？・・・とか
もっと大きな屋内型市民プールを整備出来ないのか・・・と、考えたこともあるのですが

今の流山市の清掃工場の焼却規模では、ほっとプラザ下花輪への温水供給と
リサイクル施設への発電した電力の供給が、ギリギリ限界だそうですので
焼却炉の建て替えまでは、温水市民プールは無理の様です


焼却施設の寿命を延長する「延命工事」が行われ、あと数年は焼却炉の建て替えはしないみたいですが
国の推計で流山市の人口が2050年頃には、24万人になると予想が出ているので
それまでには今より大型な焼却炉が建設され、排熱の利用用途も広げられる様になれば
入浴施設の大型化や、大きな温水市民プールの建設も可能になるかも知れませんね


近年は学校プールの老朽化に、児童生徒数の減少で
学校プールの維持が難しくなってきている、自治体も増えているそうで
つくば市の様に市内学校のプール授業＆市民向けの、総合プールを整備する所も増えています

流山市も施設老朽化で、東部地区市民プールを閉鎖しましたし
学校プールの施設更新など、先を見越してプール施設の統合が必要になるかも知れませんので
温水市民＆学校用プール建設で、検討しても良いかも知れません

[45532: ☆周辺住民3]

千葉市は「軍都」と呼ばれるぐらい、戦中は軍事施設や工場があって
空襲で焼け野原になった所も多かったそうです

戦後復興と市町村合併で大きくなり、蘇我の辺りを合併で千葉市に編入し
湾岸エリアに川崎製鉄千葉製鉄所を誘致しました

誘致条件として埋立地の造成、電力供給・工業用水・大型運搬船の航路整備など
当時の川崎製鉄は難しい条件を、千葉県や千葉市に要求したそうです
（川鉄も高炉建設に費用が必要だったので、自費では建設出来ない部分が多かったのかも）

千葉県と千葉市は国会も巻き込んで、かなりの費用を出して整備しましたが
これは結果的に大成功を収めました

農水産業の他は、しょう油ぐらいしか、収入の無かった千葉県は
川鉄のお陰で工業県として発展し、製造業の入居条件が整った湾岸エリアに
発電所や大型事業所が次々と入居していきました

湾岸で働く人も増えて、人口が急増し収入も更に増えて
千葉市は国が制定した首都圏整備法で、近郊整備地域に指定され
湾岸エリアは計画人口約24万人の、海浜ニュータウン計画に
稲毛・検見川・幕張の「新都心」開発が進みました


個人的には「川鉄千葉」の誘致成功が、今の千葉県や千葉市を形成してると思っています



柏市も軍都と言われているので、軍事工場などは多かったのかも知れません
（レイソルスタジアムは日立の軍事関係工場だったとか・・・聞いたことあります）

駒木から高田には陸軍の駐屯地があって、今でも道端に「陸軍」の境界標が残っています
高田原交番の所にも、陸軍飛行場の門柱が残っていますし
田中中学校の増築工事の際には、不発弾が発見されて自衛隊に撤去されました

戦中の軍事需要と空襲や、戦後復興による発展の規模は湾岸とは段違いですが
柏市も大きくなりましたし、柏の葉はGHQからの返還が遅かったので
三井のゴルフ場も含めて、TX沿線の開発が現在になって可能になった感じです


それに比べると流山市は平和ですね
平和台のヨーカドー付近に、「陸軍糧秣本廠流山出張所」と言う
兵士の食料や軍馬の飼料の管理所があったぐらいで・・・

戦中は流山電鉄が蒸気機関車で運行してた際に、機銃による攻撃を受けて車両に穴が空いたり
負傷された方がいたそうですが、空襲による大きな爆撃被害は無かった様です

初石駅の西側の石材あたりに、東京に爆撃を行ったB29が
柏の葉？の航空隊の攻撃によって、1機墜落したって話は伝わってますね
流山市内で爆撃を受けたと言われる場所は、聞いたことがありません

大きな軍事施設が無かったので、攻撃も戦後復興も無く
長閑さが残ったのが、大きく発展しなかった今の流山市って感じですね

合併で政令指定都市になっていたら、流山も違った発展をしてたのかも知れません

[45533: 匿名さん]

つまり、軍都に選ばれなかった、と。

[45534: 匿名さん]

流山郵便局前の土地に看板が付けらたので共有します。

噂の通り産婦人科のようです。

[45535: 匿名さん]

おおたかには何でもありますから、移民の受け入れに適しているのでは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a7540a19ee76212a97f62f0228116b09430...

[45536: 名無しさん]

>>45535 匿名さん
そういうのは全部川口が担当になったんだよ。

[45537: 匿名さん]

と思いたいが、現実は…

[45538: マンション掲示板さん]

>>45537 匿名さん
センス無くてつまらない。
45536がしっかりオチつけただろ。
蛇足なんだよ

[45540: 通りがかりさん]

南流山は開発が難しいだろうな。ごちゃごちゃしてる。セントラルパークも柏たなかの開発をみてると、そんなスムーズに進むのだろうかと思ってしまう。

企業誘致ができないと、長期的に人の入れ代わりが起きにくいから何か呼べればいいんだろうけど、難しいだろうな。