流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45241: 匿名さん]

つまり、他の郊外と変わらないということだな？

[45242: マンション検討中さん]

私たちの会話？
監視カメラを確認させてもらうようにお願いするわ。

[45244: 匿名さん]

気をつけた方がいいぞ笑

[45245: ☆周辺住民3]

「日時、場所、人物属性等、かなり変えている」って、そこまで変えたら
デフォルメじゃなくて「フェイク」です
嘘や大げさな投稿は、掲示板の利用規約に触れます

20年ぐらい前にネットが繋がった頃は、まだ使い方に慣れてない人が
住んでる所を漏らして、特定されて祭り上げってのはよくあったけど
そのリスクを想像出来ない人は、20年ぐらいＲＯＭってた方が良さそうですね


＞ここは自然保護と開発の調和を実践できる貴重な郊外。他の郊外とは違うことを信じてやまない。



>>13223 匿名さん　 [2018-07-30 23:13:57]
>>13219
郊外住宅地がさびれてゆく様子をまのあたりにした経験から、歴史は繰り返す、という点で達観してます。
この点でのみ、自慢はしませんが、このままだとおおたかの森もさびれてゆくといえる自信はあります。



去年までの「自信」は、何処へ置いてきてしまったのでしょう？
6年で脆くも崩れ去ってしまい、粘着する理由も変化しちゃったってことかしら？
まぁ別に答えていただなくても、スレ住民は勝手に想像しますので・・・



以前こんなレスをしてた方がいらっしゃいました↓


>>36305 匿名さん　 [2022-06-01 07:20:05]
>>36303
真に自信のある人は「自信があるからです。」なんて書いたりしない。書く人は中堅で、実は自信がなくて周りの目を気にしているのではないでしょうか。



あと20～30年経てば、街も市も変化してるでしょう
それまではネットの使い方を勉強しつつ、大人しくしてるのがよろしいのでは？

私としてはこのスレッドから、ちばけんま・・・的な人は出したくないので
ちょっと静かにしてて欲しいですね（スレッド閉鎖とかしたら勿体ない）



美容院ネタは、オナカイッパイって言われそうですが
コトエの3Fに「un hair salon【おおたかの森店】」の名前で
店舗オープンの美容師さん求人が出ています

ttps://relax-job.com/shop/769950

掲載されてる写真に、エスカレータが見えてるので
2Fのシューズショップの真上ぐらいかな？
（コトエのフロアガイドに出てる、3030の区画っぽい感じです）

オープン時期の情報は出ていません

[45246: ☆周辺住民3]

>>45236 eマンションさん

東洋ハウジングの跡は、学習塾だそうです
>>44502 マンコミュファンさん


テニスコートの跡地は解体中で、今月末までには更地になるでしょうか？
日産の当初建築予定は4月～10月だったので、オープン時期は来年になりそうです

[45253: 匿名さん]

>>45249
ということは、キミにもテリトリー、あるの？
これだけ暑いとお仕事お休みになるの？
そういうときは午後も３時過ぎた頃からカンパーイするの？
熱中症にはくれぐれも気をつけてね

[45254: 匿名さん]

素朴なギモンなんだけど、ここに書き込んでるヒトたちって、みんなテリトリー持ってて、お客を奪い合ってたりするの？
だとしたら、どんどんヒト集めて、どんどん開店させないとだよね？
ここってもしかしてそういうスレですか？

[45260: 検討板ユーザーさん]

都合悪くなると削除依頼するという笑

[45261: 匿名さん]

ほんとそれ

[45264: 通りがかりさん]

口コミ知りたいさんに戒名ですか？
ボキャブラ豊富ですね

[45265: マンション検討中さん]

元セリアの場所が埋まらないな。
やっぱりコンビニしかないかな。。

[45266: 通りがかりさん]

>>45264 通りがかりさん
日本語難しいんで習得にはまだ時間かかりそうです

[45269: ☆周辺住民3]

北口リアンの1Fに入る、「やきとり　おおたかの森つむぎ」さんは
入口にオープン祝の花が、飾ってありました
（千原せいじさん、野生爆弾ロッシーさんなど・・・）

HPの方は準備中になっていますので、まだオープン前かな？

[45270: 匿名さん]

おぉー

[45271: マンション検討中さん]

>>45269 ☆周辺住民3さん

上の階のテナントや居住者は煙大丈夫なのか？

[45272: 匿名さん]

こういうイベントは市とも連携してほしいね
駅周辺の商業施設で◯円以上お買い上げの方にご参加いただけます、みたいな。

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/7042b9ba1dd423b346124357111ecb54....

[45273: 通りがかりさん]

どの駅でも同じ価格でグッズ販売してるのに、流山市内の駅では、
地元の店でいくら以上買い物しないと、グッズ販売会場に入れないってこと?
それって販売方法として公正ではないし、流山の評価が下がりそう。

今時は地域限定のプレミアムグッズとかでも、転売ヤーの標的になる。
遠くから買いにくるファンや、キッズの為にも余計なことはしない方がいい。

[45274: ☆周辺住民3]

>>45269　追記

昨日の夜にジョギングで、お店の前を通ったら
お客さんが入ってました

まだプレオープンかも知れませんが、ここ数日の間に開店したっぽいです


自分はSNSとかチェックしない方なので、詳しい情報は知りません
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、お願いいたします

[45275: 名無しさん]

>>45274 ☆周辺住民3さん

現地は確認しておりませんが昨日オープンで訪問された方が既にSNSであげておられますね

[45276: 匿名さん]

>>45273
たしかに。

[45277: ☆周辺住民3]

新川南流山線の現在クランク状態になっている、加交差点の突き当りにある
タイヤショップサクマさんは、新しい店舗建物が完成した様です

7月29日からは新店舗での営業開始と出てるので、8月以降に土地の所有者手続き等が進んで
現店舗の解体工事が行われれば、今年度中の貫通道路完成と
クランク交差点のスルー化＆4車線化開通が、ギリ可能になるかも知れません

[45281: 口コミ知りたいさん]

>>45280 eマンションさん
何故真意を問いたいのでしょう？
運営側に問題でも？

[45282: ☆周辺住民3]

柏モディのジュンク堂が、9月8日で閉店になるそうです

https://corp.maruzenjunkudo.co.jp/info/20240716-01/


丸井の株主優待券が貰えてた時は、買い物に行ってたけど
優待券が出なくなって配当金で還元になってから、丸井も行かなくなってしまった
丸井のテナントラインナップも、魅力的なのが減ってきている気がします

[45290: 匿名さん]

南船橋のジュンク堂も先日、土日にもかかわらず閑古鳥ないてた
書店はおおたかみたいに駅前で人流のあるところでないと厳しい感じがする

[45291: 検討板ユーザーさん]

おおたか辺りにお住まいだと株式もって不労所得を得て株優の有効期限を気にしながら生活してる人多いですね。

[45292: 通りがかりさん]

この街に必要な株主優待は高島屋だけで十分

[45293: 匿名さん]

近くに住んでいる等でKASUMIを使うならUSMHもいける。閉店しなければね。

[45295: ☆周辺住民3]

必死さを感じますね・・・4回目の投稿も消えたし

東初石3丁目の野田線沿いに計画されている、三井の集合住宅について
大規模土地開発構想届出の、意見書に対する見解書が出ています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006721/1006793/...

[45296: マンション検討中さん]

交番裏の遊歩道整備工事は時間かかり過ぎって思います。
工事してるところあまり見かかけないし、他と掛け持ちしてるのかと思うくらい。

[45297: 匿名さん]

いま、テレビつけたらタクシー運転手さん一番うまい店に連れてってという番組でおおたかの森紹介されてます！

[45298: 口コミ知りたいさん]

テレビって、言うほど需要ある？
魅力的な番組が皆無
60型買っているものの、日に何時間付けてるのか
壁飾りになりつつある。

[45299: 検討板ユーザーさん]

>>45298 口コミ知りたいさん

言うほども何も需要あるなんて誰も言ってない。
わざわざ60型とか言ってるのは恥ずかしいです。

[45300: 匿名さん]

>>45298
ライブとか見ましょう！
地上波以外にもさまざまな選択肢がありますよ！

[45302: 名無しさん]

テレビの設置の有無は完全にスレ違い

[45303: ☆周辺住民3]

この流れで紹介し辛いでんがな・・・

TBSで7月14日に放送された「坂上＆指原のつぶれない店」にて
流山おおたかの森SCが紹介されました
ティーバで1週間無料配信中です

配信動画（全体が約1時間34分）の、冒頭から約47分で
おおたかの森SC本館の3F飲食店（約10分）と、角上生鮮市場（約35分）を紹介


16日にはテレビ朝日の、「家事ヤロウ！！！」にて、おおたかの森店ではありませんが
角上魚類が紹介されていました
こちらも1週間、無料配信しています

翌日の17日は、角上の10％引き特売日でした
出来るだけ空いてる時間狙って買い物行ったけど、大変混雑していましたよ

[45304: 匿名さん]

お祝いのときの鯛の姿焼きはいつも角上に決めてる

[45307: ☆周辺住民3]

江戸川の野田市と流山市境付近（玉葉橋の下流側）で
ホンドギツネの生息が確認された様です

https://www.chibanippo.co.jp/news/local/1250780

数年前までは野田市北部の江戸川河川敷や、柏市北部の利根川河川敷でも
キツネの目撃情報があったので、やや下流域へ生息エリアが広がった様です

キツネは堤防に巣穴を開けてしまい、この穴が決壊の原因にもなるので
河川を管理する方にとっては、厄介者の様ですが・・・

江戸川河川事務所では河川改修と共に、緑化や水生植物＆動物の生息可能な
河川敷化を進めているので、今回の目撃情報は
動物が住めるエリアが、広がってる証拠かも知れませんね

[45308: ☆周辺住民3]

柏氏の入札予定で、柏の葉小学校の校舎増築に関する
設計工事についての入札が行われる様です

期間が20ヶ月と出てるので、設計と建設の両方を
同時に行える業者を、一気に入札選定してしまうのかも知れません


柏の葉小学校はR4年の竣工で、普通教室19室と給食室等を備えた
校舎増築を行ってるので、今回の工事校舎は2回目の増築になる様です

まだ工事規模などはハッキリしませんが、駅周辺にマンションが増えて
柏の葉エリアの児童数の将来推計が、予測を上回ってるのかも知れませんね

[45310: ☆周辺住民3]

>>45296 マンション検討中さん
ANNEX1正面入り口前から、東横インまでの道路工事ですが

R5年7月7日の入札で、「おおたかの森センター地区道路整備工事」が
落札されています
市の発注見通しでは、工期180日と出ていました


もうひとつ「おおたかの森センター地区道路附帯工事」と言う
造園工事がR5年11月10日入札の工期120日で、今年3月末までの工事看板が立っていましたが
こちらは6月頃に植樹が完了して、看板が撤去されました
（植栽工事が全部終わってるのかは、わかりません）



FLAPSの納品口から東横イン前までは、元々の電柱から茶色の新設電柱へ
電線・電話線・有線ケーブル・光回線などの、引っ越し工事を行っていて
これらが全て別の業者での工事になるので、完了するまで古い電柱を撤去出来ない様です

昨日見た段階では東横イン付近の信号交差点で、歩道縁石の設置工事を行ってました
まだ2～3本ぐらい、古い方の電柱が残っている状態です


今後は新設したコンクリベンチや植栽枡を、ウッドデッキやフェンス等で装飾を行うと思われますが
これも工事が進んでいないので、資材不足かも知れませんね

[45311: ☆周辺住民3]

45308の冒頭は「柏市」の変換確認ミスです

柏駅の「そごう跡地」開発に合わせて、柏駅「北口改札」の設置向けた調整と言う日経の有料記事が出ています
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC195RO0Z10C24A7000000/

TX流山おおたかの森駅も秋葉原側に、改札やガード下に遊歩道や歩道橋などを
整備出来る余地を残している感じですが、TXZ8両化工事の合わせてホーム＆構内延長と
南口新改札が整備されるのでは？と、邪推してしまいます

FLAPSの2F裏手から、ANNEX1と2までは新改札から
ガード下歩道橋で繋いだり、店舗建物設置も可能な感じですので
こかげテラス増床が期待出来ます

[45312: マンション検討中さん]

遊歩道拡張工事はまだ半年以上工期を残していて、かなりのんびりしてイライラしますね。

[45313: 通りがかりさん]

名古屋からおおたか経由の夜行バス。今朝は10人弱下車して行った。日曜日→月曜日は需要あるんですね。

[45315: 管理担当]

[NO.45314と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[45316: ☆周辺住民3]

柏駅の大型商業施設内に、今秋オープン予定でスポーツショップの求人が出ています
9月に閉店するジュンク堂書店の、次に入るテナントでしょうか？
（企業名は非公開になっています）

柏駅周辺にはゼビオスポーツが、おおたかの森SC・モラージュ柏・アリオ柏に入店しているので
アルペンのスポーツデポが、突入してくるのかな？


おおたかの森では9月末までの期間限定？で、ケーキショップの短期求人や
10月にはメープルスイーツの、期間限定求人が出ているので
SC本館への期間限定ショップが、入れ替わりでオープンする様です

[45317: ☆周辺住民3]

日経にR6年1月1日時点での、人口増加率の記事が出ています

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC237SB0T20C24A7000000/


発表した総務省の人口動態及び世帯数のデータを見てきました
https://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei02_02000316.html

流山市が6位に入っている、ランキング集計データ結果は見当たらなかったのですが・・・

流山市の人口増減率は＋1.12％で、記事と合っています
（全国市区の増減率ランキングだと、上から11～15位ぐらいではないのかな？）


自然増減数は＋112人で、全国市区の8位

日本人のみの増減数は＋2,044人で全国市区9位、同増減率＋0.997％で8位

日本人のみの自然増減数は＋100人で全国市区8位、同増減率＋0.05％で10位

日本人の社会増減率（増加）は＋0・95％で全国市区9位と、流山市の順位が公表されています


ちなみに・・・つくば市は日本人の社会増減率が、＋1.01％で全国市区6位
つくばみらい市も同増減率が、＋1.00％で全国市区7位と公表されているので
TX沿線は日本人の子育て世帯などが、転入してくる率が高い様です

[45318: 匿名さん]

まぁ、東京直通で土地がありますからねー

[45319: 通りがかりさん]

首都圏マンションは、やっと価格が落ち着いてきましたかね
https://www.sankei.com/article/20240722-3UEDNVB5PJOQ7F2RHLG7I65KHQ/

[45320: マンション検討中さん]

昨日は南口公園で花火をやってる人がいましたね。
ちょっとしたルールを守れないのには呆れます。

[45321: 匿名さん]

>>45319 通りがかりさん
バカ発見器と揶揄されているそうですがさすがにその言い方はひどいですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a33239471506e95c97d96cf09d298227ba0...

[45322: 通りがかりさん]

>>45321 匿名さん
バカ発見器というか、10パーセント下がってる事実を暴落という輩をポジショントーク的にそういってるだけでしょ

下がっている事実を観点に話している側からすれば、
バカ発見器といってるほうも、おばかなわけで

バカより酷いのは自論をもたない傍観者
そう、それはあなたかもしれない

[45323: ☆周辺住民3]

江戸川台駅前の再整備に関する記事が出ています

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=35368

昭和30年代から入居が始まった江戸川台は、時間の経過で高齢化が進んでいますが
公共施設の再整備や、駅前広場・商店街のの再整備等で
若い子育て世帯に、選んでもらえる街になって行って欲しいですね


TX沿線の居住者増により、1.6倍に増えた税収による
流山市内の駅前再整備は、ここが一号になると思います
（平和台駅前の工場跡→ヨーカドー出店も、民間による再整備と言えるでしょうか？）

初石駅西口の再整備構想や、南流山駅前の地区計画変更など
TX沿線から外側エリアや、50年以上前に整備された既存駅前への
各駅を中心としたコンパクトシティ化に向けて、江戸川台駅前の再整備は
今後の市内再開発の指針になると思います

[45324: 検討板ユーザーさん]

ここ最近、おおたかの森はマンションも戸建もほとんど新築売りがないのに、流山市って未だに人口が増えているんだよね。

どこが増えているのか確認したら、平井や市野谷辺りが凄く増えているんだけど、おおたかの森も全体的に増えているんだよね。賃貸だろうか？

江戸川台も理科大や東大に近いのだから、研究や実証系のベンチャー等を促す施設等できたら良いのに。

隣の柏市は、ベッドタウンから脱却する街を志向しているようだし、柏の葉にも研究や開発施設が次々に建設されているので、流山市も雇用をつくる施策を充実させたら良いのに。

[45325: ☆周辺住民3]

>>45324 検討板ユーザーさん

おおたかの森の地区人口は、直近の7月で前年同月比587人　（世帯数は前年同月比261世帯増）です
世帯数に関しては単身者の増加も含まれるので、転入者の世帯構成まではわかりませんが
大型マンション1棟分ぐらいの世帯数が、増え続けているのは間違いないです

人口に関しては4月1日時点で、706人の0歳人口が増えていますので
それと同数ぐらいの出生数が毎年、地区内人口増を後押ししてる感じです

0～5歳人口は現在4,700人ぐらいで、これも2年前4月の4,900人から
少し減ってきていますが、大きな変化ではない様です

おおたかの森地区内には高齢者向け居住施設が、そこそこ建っていますので
老年人口も毎年100人前後のペースで増えていますが、地区の高齢化率は約7％と
流山市内全体の約22％と比較すれば、比率が少ないので
自然数減少の割合も少なく、急激な自然数減少になっていないと推測されます




柏の葉は元々陸軍の基地だった土地を、米軍が通信基地として使い
確か昭和54年頃に日本へ返還されたタイミングで、県の大規模造成によって
公園・住宅・大学用地・病院・工業（物流）を、誘致＆整備したのが切欠です

今の大学キャンパスも、千葉市にあった東大研究所・実験所の移転や
千葉大の松戸キャンパスに入りきらなくなった、農学部の実験用地なので
これは県レベルでの、誘致交渉があったのだと思います

柏の葉のTX駅は三井のゴルフ場を、廃業して新駅を整備した形ですし
そのような大型事業や企業誘致となると、市単体で成功させるのは
事業スペースや資金力から見て、簡単では無いと思います


江戸川河川沿いの物流施設は、地権者を纏めた東急？のチカラが大きかったですし
都内から本社・事業所を、市内に呼び込むには
主要交通網や空港までの距離などで流山市は、やや魅力が薄いのではないでしょうか？

まぁ地価も安い方ですし、働き手となる若い世代の人口も増加中なので
事業用地や社員寮を用意出来る駅前環境があれば、法人収入も期待出来そうですね
つくばみらい市の事業所誘致などは、参考になりそうな気がします

[45326: 匿名さん]

柏の方が投資しやすかったということ。

[45327: 検討板ユーザーさん]

>>45326 匿名さん
そりゃ、やっぱり自治体が同じ場所に集めたいだろうな。支援とか考えたら。

[45328: 北口の又三郎]

さくら観光の夜行バス。流山名古屋便は存じておりましたが大阪路線も運行していたのですね
空港バスと同じバス停に掲示されていました。

[45329: 匿名さん]

寝ていけるのはいいですね

[45330: マンション検討中さん]

>>45328 北口の又三郎さん

どうやら、、もう稼働してないかも。
惜しい！来週利用予定あったのにー

https://bus.travel.rakuten.co.jp/bus/ServiceDetailSmartAction.do

[45331: 北口の又三郎]

>>45330 マンション検討中さん
QRコードから公式サイトを開いたら予約できそうです。

[45332: ☆周辺住民3]

>>45328 北口の又三郎さん

アップして頂いた写真のORコードから、ミルキーウェイエクスプレスの予約サイトに入ると
来月は通常運賃（キャンセル可）座席は、18日と29日が空席あり

日程変更の出来ないネット割予約席は、2日・3日・9日と12日以降は満席

日程変更の出来ない特割予約席は、まだ来月の31日まで全日で空席がある様です
一番格安の5,000の円席は、1日だけで・・・19日以降なら5,900円の席もある様です

バス比較ナビ
https://www.bushikaku.net/bus/1414664/202408/


ミルキーウェイエクスプレス（株式会社クラブジャパン　本社埼玉県越谷市）

https://www.milkyway-ex.com/bin323






さくら観光さん（本社は福島県）は江戸川台にも車庫があって、アマゾンの送迎バスを担当してる会社さんですが
この夜行バスルートは、楽天トラベルと提携していないのかも知れませんね

ミルキーウェイエクスプレスのルートは、さくら高速バスのサイトで検索しても表示しません

[45333: 評判気になるさん]

３０年後に最も人口が減少する駅ワースト１０はすべて大阪市という記事で、逆に３０年後に最も人口が増加する駅の、２位に流山おおたかの森駅とのこと。トップ１０のうち、おおたかの森を除く９つの駅はすべて東京都。

記事では、おおたかの森は商業施設や教育施設が充実して人気とのこと。

それにしても、３０年後って、ものすごい先の話なのに、最も人口が増加する駅２位に選ばれるおおたかの森って、どんだけ凄いんだろう。

東京駅直通や臨海地下鉄との接続が前提なのだろうか。

[45334: 匿名さん]

日本全体の人口減により、30年後には日本の国力はますます低下します。

[45335: ☆周辺住民3]

>>45333 評判気になるさん

記事の内容を貼り付けるなら、元の記事リンクは貼った方が良いと思いますよ
（記事の内容には著作権があります）

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2407/29/news024.html


その記事の添付画像に、トップ10位の駅から800m圏内の人口推計が出ています↓
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2407/29/l_kk_leeway...

おおたかの森駅は2020年で27,054人と出ています
4年前のR2年4月1日時点での、おおたかの森東西南北地区人口は　29,248人ですので
駅から800mの圏内人口は、おおよそ27,000人で合っている様です（約92％です）

この800m圏内人口が2050年には、12,800人増えてると推計されています

今年の4月の地区人口が、37,112人でしたので
この人口の92％が現在の、800m圏内人口と仮定すれば　約34,143人で
2030年推計の31,681人を、すでに超えています

2040年推計の35,013人まで、あと約870人ですので
現在ので800m圏内人口がの年400人増のペースと仮定すると、あと2年ぐらいで2040年推計に達するので
国の人口推計を、14～15年は前倒しで上回ってる感じですね

まぁ市全体の推計ペースから、おおたかの森駅周辺を同率で算出してるかも知れないので
実際の数字とは異なると思いますが、2050年推計の39,854人を
地区の約92％の人口とすると、全体の地区人口は43,000人を超えそうですね
現在より約5,600人増えるとすると、2,200世帯ぐらい増える計算になります

[45336: 匿名さん]

おおたかでもローンを組んでいる人は多いとおもいますが、あまり影響はなさそうですね


https://www.iza.ne.jp/article/20240731-V66GC57KIVIHHILZW7RTSYWZQQ/?utm...

[45338: マンション検討中さん]

じゃぶ菜、８月５日オープン。おおたかの森はテナントにとってドル箱だー。ただし、人気がある店に限る。

[45339: 評判気になるさん]

>>45330 マンション検討中さん
来週、行きますか？
予約できますよ。

[45340: 検討板ユーザーさん]

>>45339 評判気になるさん

ありがとうございます。予約します！