流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45161: 通りがかりさん]

>>45159
ネガティブなことばかり言う奴と、それを見かねて仕方なくたしなめてあげる人の区別はつきませんかね？

[45162: 匿名さん]

>>45161
どうすんのこの荒らし↓


45130 ☆周辺住民3
また自称柏市在住さんが、盛大に釣られてイライラ嫉妬レスを繰り返してますね
テリトリーの初石駅については、触れられたくないのでしょう
（私がそちら方面の情報をレスすると、イチャモン付けてきますし）

[45163: 通りがかりさん]

>>45161
ネガティブなことばかり言う奴と、それを見かねて仕方なくたしなめてあげる人の区別はつきませんかね？

[45164: 通りがかりさん]

>>45162 匿名さん

Yahoo!のポイント貯まってきたか？
たまにはヤフコメでためになることいってみたら？

[45165: 匿名さん]

どうすんのこれ？
なんで荒らすの？

45163 通りがかりさん
>>45161
ネガティブなことばかり言う奴と、それを見かねて仕方なくたしなめてあげる人の区別はつきませんかね？

[45166: 名無しさん]

>>45165匿名さん

荒らしてないじゃないですか
どんな読解力してるのですか？

[45167: ☆周辺住民3]

このスレッド一番の書き込みレス数（高粘着）で、スレ住民への煽りを繰り返す方は
独自の見解をお持ちの様ですね（客観性は持ってないのでしょう）
書くことが無くなってきての、コピペ返し＆スレチリンク貼りは・・・やはり終了も近いですね




東洋経済オンラインの住みよさランキング2024年が公表されました
https://toyokeizai.net/articles/-/762022

流山市は全国総合で89位、前年より1ランク上昇（カッコ内は前年）
総合評価偏差値は　52.050（52.0769）
　安心度267（232）　利便度744（730）　快適度38（37）　富裕度125（170）


関東編では34位　（前年25位）

　安心度15位　　快適度35位　　利便度182位　　富裕度78位

今年は関東版で4つの詳細が、全国とは別（関東だけの集計順位）になったので
全国版とは度数（ランク）が変わっています


安心度は犯罪率と交通事故の件数で評価されていて

上は関東版17位の茨城県日立市が、安心度13位
栃木県下野市が19位で、安心度5位
群馬県富岡市が31位で、安心度6位

千葉県流山市が34位で、安心度15位
千葉県館山市が35位で、安心度4位
東京都稲城市が42位で、安心度10位
東京都あきる野市88位で、安心度2位
千葉県南房総市が、94位で、安心度1位

東京に近いエリアの中では、流山市の安心度のランクが高い様です
都内や周辺自治体よりは犯罪率が少ないですし、幹線道路や国道の通過距離が短いので
交通事故の発生件数が少ないのでしょう


快適度は海岸のある自治体や、森林（緑地）の多い自治体の評価が高い気がします

神奈川県鎌倉市が2位で、快適度2位
〇東京都江東区が7位で、快適度4位
神奈川県逗子市が13位で、快適度1位
神奈川県藤沢市が14位で、快適度7位
埼玉県東松山市が16位で、快適度6位
〇群馬県高崎市が21位で、快適度10位
〇千葉県浦安市が30位で、快適度5位
神奈川県横須賀市54位で、快適度3位
神奈川県茅ヶ崎市64位で、快適度9位
〇千葉県千葉市が87位で、快適度13位


利便度は都内の自治体が上位に入る様です

富裕度は財政力指数や、市債残高、公債依存度
企業や湾岸、港湾の工業地などで事業所からの税収が高い自治体は
上位に入っている感じです

https://toyokeizai.net/articles/-/763595?page=2

流山市はまだ開発中で、区画整理や学校（教育）福祉等に
支出が高い状態が続いているので、今後市債残高を減らして
インフラ更新の為の積立金が増えて行けば、富裕度は高くなりそうですが

やはり事業者が増えて、法人税収入が増えないと
高齢化などによる将来的な自治体の安定度などが、下がる可能性がありますね

[45168: 匿名さん]

どうすんのこの荒らし↓

45130 ☆周辺住民3
また自称柏市在住さんが、盛大に釣られてイライラ嫉妬レスを繰り返してますね
テリトリーの初石駅については、触れられたくないのでしょう （私がそちら方面の情報をレスすると、イチャモン付けてきますし）

[45169: 匿名さん]

>>45166
そのヒト、自分の書き込みにレスしてスレ無駄遣いしてない？
荒らしだな

[45170: 匿名さん]

>>45167
前にも書いたが、数字書かれていれば客観的だとして、相関関係を検証しないでペタペタ貼ってるの、かなり萎えるぞ。

↓も、オタクの人間性や青襟ぶりが透けて見えていてかなり恥ずかしいということ、分かってる？

45130 ☆周辺住民3
また自称柏市在住さんが、盛大に釣られてイライラ嫉妬レスを繰り返してますね
テリトリーの初石駅については、触れられたくないのでしょう （私がそちら方面の情報をレスすると、イチャモン付けてきますし）

[45172: 匿名さん]

>>45167
分からないだろ？
解説してやるよ
自称柏市在住のそのひとは初石駅テリトリーってことは、そのひとは初石住民だと言いたいんだよな？
一方のおたくはナナサン都落ちおおたかアドレスギリギリゲットのおおたか住民

つまり、初石住民がおたくのようなおおたか住民にいちゃもんつけてる、と…

おたく、井の中の蛙感満載じゃん

この開発スレって、そんな狭い世界のマウント合戦するためにあるの？
違うよね？
わたし、この街がアベノミクスの終焉で化けの皮はがれてどうにかなってしまわないか心配でならないよ

それにさ、テリトリーってワード、わたし、普段使わないんだよね
なわばり？高校時代に生物の授業で聞いたかな？
調べてみたらさ、セールスマンや販売店などの受け持ち区域みたいな意味でも使われるんだね
初めて知ったわ
おたくには使い慣れたワードなんだね
少なくともわたしにはテリトリーなんてないし、テリトリー言うときは相手を見て、自分と同じ中身かそれ以下だなと確認してからにした方がいいよ

[45173: 匿名さん]

>>45171
あっ、ほら氏だ！
荒らすなよ

[45174: 匿名さん]

>>45167
私はこれからもおおたかの森の永続的な開発を願って、そのために必要と思われる視点からのネタをどんどん貼っていくから、素直に受け止めてな

[45176: 匿名さん]

>>45175
それ、文脈的に必要か？
だからさ、荒らすなよ

[45177: 通りがかりさん]

誰一人賛同してくれる人がいない中いつまでも荒らし続けることができる神経がすごい
全く理解できない

[45178: 匿名さん]

だからさ、荒らすなって何度言えばwwwwww

[45179: 評判気になるさん]

だから、日記要らないって何度言われてんだ？

[45180: 匿名さん]

日記ってなんだ？

[45181: 匿名さん]

あと三十年もすれば流山もランクイン間違いなし。今は売出し中だもんね。

https://www.homes.co.jp/cont/data/nandemorank05/

[45182: 匿名さん]

開発が終わったと言われるおおたかに勝機あり↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/1b86fe3401244e7180eccb39e98b10120418...

[45186: 口コミ知りたいさん]

>>45184 匿名さん

弁解はそれだけか？
つまりチミもそれだけここでしょーもない書き込み続けてるわけだ。その間承認欲求症状もかなり進んで今では自己否定されるのが快感なだけだろう？もし同意でもされたらむしろ困るだけだろ？

こちらは周辺住民さんがこの板に移り住む前からみてる一人です。

[45189: 匿名さん]

流山市のホームぺージ見たら、市内の犯罪発生件数って令和３年を底にして増加に転じてるんだね。コロナ明けということで、全国的にも同じなのだろうか。

[45190: 口コミ知りたいさん]

>>45189匿名さん

同じですね。流山市が横ばい又は減少なら有意差の可能性があり、全国から注目されたことでしょうね。

[45192: 匿名さん]

白襟にモノ言うときは根拠を示してからにしないと。

[45193: 口コミ知りたいさん]

おおたかにふじがやくんきてたね

[45194: マンション検討中さん]

追伸さんは、今までの発言からすると東初石一丁目あたりかと思います。嘘レスも混じっているのですが、それを除くとわんぱく公園辺りになります。

[45195: 追伸]

「子連れが最優先される街」であるかのように子連れ世帯に勘違いさせた市の政策は誤っていた

[45196:]

>>45195
白襟にモノ言うときは根拠を示してからにしないと。

[45197: ☆周辺住民3]

柏市の東急柏ビレジ自治会が、コミュニティーバスの運行を開始したそうです

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240630/1000105976.html

自治会のHPによると、運賃は大人200円（小中学生100円）
TX柏たなか駅～柏ビレジ～モラージュ柏便が往復で4本、
TX柏たなか駅～柏ビレジ便が往復1本

当初は利用者が少ないので、運行日は週3日ですが
利用状況に合わせて運行日や、本数を増やして行くそうです


近年は路線バス・市営コミュニティーバスの減便傾向ですが
自治会＆市＆協賛金によるバス運行で、交通難所をカバーする方法は
大変参考になると思います




土曜に放送された、ぶらり途中下車の旅で
おおたかの森駅北口の、パティスリーが紹介されていました
ティーバで1週間、見逃し無料配信中です

[45198: eマンションさん]

森のナイトカフェ席チケット販売開始しましたね。

[45200: ☆周辺住民3]

つくばみらい市で整備中の、都市軸道路が開通するそうです

https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/jyumin/shisetu-koutsu/news/page006...

東楢戸台線（ひがしならど・だいせん）の、1㎞区間が7月10日に開通すると
暫定で片側1車線ではありますが、茨城県内の都市軸道路は全通になる様です
（利根川架橋部分は完成時期未定です）

他にもTXと橋脚を共用する、小貝川橋梁も夏頃？に4車線化整備が完了する様で
今後は混雑する区間を中心に、4車線化整備が進む様です


利根川橋梁が完成すれば、筑波山まで車で向かうのが楽になるのですが
それは多額の費用と工期も考えると、10年は掛かりそうな気がします

ですが茨城区間の開通は、都市軸道路全体の開通に向けての
大きな後押しになると思いますので、千葉・茨城両県の経済効果の調査も含めて
県が事業見通しや設計準備（測量）に、取り掛かるかも知れません

柏の葉のR16を、アンダーパスする交差点の整備は
現在は工事休止中の様なので、柏市議会の質疑で応答されていた
「R8年予定」ってのは、変わらないのかも知れません

ここが完成すれば、おおたかの森から柏市北部を抜けて
野田の芽吹橋へ抜けるのが、少し楽になるのですが
アンダーパスの坂路と、完成した国道下のシールドトンネルの間が
まだ未整備で繋がっていません（国道の北東側は土地収用が遅れているのかな？）

柏市内は国道を横断する手前で、何処へ行っても信号待ち渋滞になってしまうので
立体交差が完成しスムーズに横断出来る様になれば、車の流れも良くなり
地域間交流や商業施設の集客にも繋がりますので、早期に整備して欲しいです



流山警察署前の4車線化は、7月1日の追加工事発注で、200mの道路整備工事が
「その11～13」と言う名前で、3件追加されました（工期は5～6ヶ月になっています）

まだ警察署前に信号を設置するなど、追加工事が必要ですが
おそらく今年度末までには、4車線化は完了するのではないでしょうか？


駒木～柏の葉の4車線化は、まだ発注見通しが出ていないので
10月1日以降の追加発注になるかも知れません

こちらは1㎞の区間整備なので、半年で完了するかは微妙ですし
工事予算が足りなくて、来年度へ持ち越される可能性もあります

県の発注情報などを時々確認して、新情報があったら報告させていただきます

[45202:]

おおたかクオリティってなんですかね？

[45203: 匿名さん]

読んで理解してみて

[45205: ☆周辺住民3]

>>45202 　　　さん

その方の大好きな煽りキーワードですよ
スレッド内検索すれば、自己紹介日記が出てきます

そして新たに「〇〇店でのひとコマ」と言う、キーワードが追加されました


嫉妬レスの為に家族を巻き込んでしまう、スレ荒らしさんクオ・・・




「おおぐろの森小学校」の校舎増築工事の設計入札が行われました
無事落札されて来年度中には、設計完了＆工事着工を予定
増築校舎の竣工はR9年初め、R9年4月の供用開始を予定しています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001437/1047026.html


常盤松中学校でも、今年度から校舎の増築を予定していて
第4四半期に工事入札・・・工期は330日なので
遅くても来年の4～5月頃には、工事がスタートすると予想されます

[45206: 評判気になるさん]

>>45201 匿名さん
めちゃくちゃ気持ち悪いわこいつ

[45209: 口コミ知りたいさん]

個人の日記を書くなとあれほど言われてたのにね
躾けの問題かしら？

[45211: 匿名さん]

>>45209
もしもテリトリー内の人口増加がアガリに直結するからという利己的な動機で流山おおたかの森を東京みたいに建物だらけヒトだらけにしようと書き込んでるヒトがいたとしたら、それはいいの？

[45212: 匿名さん]

皆さん、ハード面をでの開発がひと段落した今、ソフト面での開発について真剣に考えませんか？

インフラ整備してヒト集めたら良い街になるのですか？

[45215: マンション検討中さん]

>>45201匿名さん

今どき義務というワードを一度は疑ってみる時代だということが分からないのですかあなたは。

[45216: 匿名さん]

>>45215
憲法が改正されても国民の三大義務は残るんじゃないか？
そうしないと国がもたないからね。

[45217: 評判気になるさん]

>>45201 匿名さん
私とあなたが思う「おおたかクオリティ」が一致していないかもしれませんが、あなた方が、義務ってなに？と言った方を特異と考え、キョトンとしていた方を「おおたかクオリティ」と思えなかったのは、その他に何らかのエピソードがあったからなのではないでしょうか？

[45218: 匿名さん]

>>45217
プライバシー保護のため、だいぶデフォルメしてあるからねー
悪しからず

[45219: 評判気になるさん]

>>45212 匿名さん
来世は日本語習ってみんなの意見が理解できるように頑張りましょう！
そろそろ喜んでくれる頃と思います

[45221: マンション掲示板さん]

ほら！まいど！　笑

[45222: さん]

>>45220 匿名さん
白襟にモノ言うときは根拠を示してからにしないと。

[45225: 匿名さん]

>>45223
えーと、「よく読んで理解してみて」とは…どこにありますでしょうか？
ご子息の夏休みの宿題になりそう
余計なレスでなかったことを願います

[45228: 通りがかりさん]

https://x.com/ringo_flight?s=21&t=_1dvqk1xVv2Iz3LxFmrHtw

どういう工作垢なんでしょう…
チリみたいなもんでそもそも工作にすらなってませんが

[45229: マンション検討中さん]

>>45228 通りがかりさん

Xに聞いたら？

[45230: 匿名さん]

今日は148のランチ
３種類からシェフイチオシをチョイスし、魚料理を選びましたが大満足でした。皆さんもどうぞー

>>45226
ご子息を小学生時代に正当な理由なく休ませたことあるの？
早く答えてよ。

[45232: マンション検討中さん]

旅行するときに学校休ませるだろ。
海外なんて週末だけでは無理。


「おでかけや旅行に行くために学校を休ませてもいい」賛成派が約７割、反対派も「ラーケーションの日」なら利用したい
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000404.000026954.html

[45233: マンション検討中さん]

親が自営業者なら週末は仕事。

平日しか旅行に行けない人たちも多い

学校休んで旅行することをラーケーションと呼び国策となってる。観光地も平日に客が分散した方が良いから。


全国でじわり広がる「ラーケーション制度」
https://www.travelvoice.jp/20240425-155511

[45235: マンション検討中さん]

Xで市長や流山おおたかの森の不平不満を垂れ流してると同じだろうな。

底辺。

[45236: eマンションさん]

東洋ハウジング跡地には何ができるの？

東口のかいつか近くの貸倉庫近くの交差点の空き地はなにができるの？
ここ数年工事中のまま放置されている気が。


スーパーでやすいのはやはりベルクスですよね？

[45239: 匿名さん]

俺はこれからも、テリトリー内の人口増加がアガリに直結するからという利己的な動機で流山おおたかの森を東京みたいに建物だらけヒトだらけにしようと書き込んでいる不届き者がもしいたならば、その是非を厳しく追及していく。
ここは自然保護と開発の調和を実践できる貴重な郊外。他の郊外とは違うことを信じてやまない。

[45241: 匿名さん]

つまり、他の郊外と変わらないということだな？

[45242: マンション検討中さん]

私たちの会話？
監視カメラを確認させてもらうようにお願いするわ。

[45244: 匿名さん]

気をつけた方がいいぞ笑

[45245: ☆周辺住民3]

「日時、場所、人物属性等、かなり変えている」って、そこまで変えたら
デフォルメじゃなくて「フェイク」です
嘘や大げさな投稿は、掲示板の利用規約に触れます

20年ぐらい前にネットが繋がった頃は、まだ使い方に慣れてない人が
住んでる所を漏らして、特定されて祭り上げってのはよくあったけど
そのリスクを想像出来ない人は、20年ぐらいＲＯＭってた方が良さそうですね


＞ここは自然保護と開発の調和を実践できる貴重な郊外。他の郊外とは違うことを信じてやまない。



>>13223 匿名さん　 [2018-07-30 23:13:57]
>>13219
郊外住宅地がさびれてゆく様子をまのあたりにした経験から、歴史は繰り返す、という点で達観してます。
この点でのみ、自慢はしませんが、このままだとおおたかの森もさびれてゆくといえる自信はあります。



去年までの「自信」は、何処へ置いてきてしまったのでしょう？
6年で脆くも崩れ去ってしまい、粘着する理由も変化しちゃったってことかしら？
まぁ別に答えていただなくても、スレ住民は勝手に想像しますので・・・



以前こんなレスをしてた方がいらっしゃいました↓


>>36305 匿名さん　 [2022-06-01 07:20:05]
>>36303
真に自信のある人は「自信があるからです。」なんて書いたりしない。書く人は中堅で、実は自信がなくて周りの目を気にしているのではないでしょうか。



あと20～30年経てば、街も市も変化してるでしょう
それまではネットの使い方を勉強しつつ、大人しくしてるのがよろしいのでは？

私としてはこのスレッドから、ちばけんま・・・的な人は出したくないので
ちょっと静かにしてて欲しいですね（スレッド閉鎖とかしたら勿体ない）



美容院ネタは、オナカイッパイって言われそうですが
コトエの3Fに「un hair salon【おおたかの森店】」の名前で
店舗オープンの美容師さん求人が出ています

ttps://relax-job.com/shop/769950

掲載されてる写真に、エスカレータが見えてるので
2Fのシューズショップの真上ぐらいかな？
（コトエのフロアガイドに出てる、3030の区画っぽい感じです）

オープン時期の情報は出ていません

[45246: ☆周辺住民3]

>>45236 eマンションさん

東洋ハウジングの跡は、学習塾だそうです
>>44502 マンコミュファンさん


テニスコートの跡地は解体中で、今月末までには更地になるでしょうか？
日産の当初建築予定は4月～10月だったので、オープン時期は来年になりそうです

[45253: 匿名さん]

>>45249
ということは、キミにもテリトリー、あるの？
これだけ暑いとお仕事お休みになるの？
そういうときは午後も３時過ぎた頃からカンパーイするの？
熱中症にはくれぐれも気をつけてね

[45254: 匿名さん]

素朴なギモンなんだけど、ここに書き込んでるヒトたちって、みんなテリトリー持ってて、お客を奪い合ってたりするの？
だとしたら、どんどんヒト集めて、どんどん開店させないとだよね？
ここってもしかしてそういうスレですか？

[45260: 検討板ユーザーさん]

都合悪くなると削除依頼するという笑