流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[4511: 名無しさん]

>>4507 匿名さん

あの家の人ね

[4512: 匿名さん]

>>4511 名無しさん
うちの近くでも土日になると置かれてて邪魔です。
特定の場所ではなくたくさんあるかと。

[4513: 周辺住民]

>>4510 匿名さん
GLPはおおたかの森に何かをもたらすのでしょうか？あの辺だけの活気にならないでしょうか？
おおたかの森から送迎バスが出て駅周辺の商業が活気づいてくれればよいですが。

[4514: 匿名さん]

>>4513 周辺住民さん

少なくとも、2000人規模の雇用と税金、人口の増加をもたらすでしょう。人口の増加は、商業の活性をもたらし、雇用（パート）は主婦層をメインで募集のようです。GLP内にも保育所を作るらしいですが、果たして足りるか？と思います。アンドDPLですからね…。物流の街 おおたかの森！まぁ、東京から近く、ＩＣそばにまとまった土地があり、物流基地としたら最高の立地でしょうね。

[4515: 匿名さん]

あまり大きな会社もない流山にとってはかなり大きいプラスだと思います。あまり住宅地に近いわけでもないし、メリットは大きいと思いますよ。

[4516: 匿名]

>>4515 匿名さん
久しぶりのプラス情報ですね。
街の活性化にはSCだけでは限界がありますので重要ですね。

[4517: 名無しさん]

GLPはマルチテナント型で、製造工場も入る（入居する会社は未発表）
製造・梱包・発送を一体化するので、余剰在庫を減らせるらしい

大和の方はAIロボットを導入するので、やや無人化寄りのロジポートになるかも
（多分アマゾンの配送センターで使ってる、商品が乗った棚を持ち上げて移動するロボット）

大和の南側の区画にも3つ目の大型物流施設の建設が決定したよ

[4518: 匿名さん]

雇用と人口の急激な増加は、税収増による公共サービスの充実化、商業の拡大による活性化等良い面も沢山ありますが、もちろんマイナス面もあり、例えば治安の悪化、生活道路の渋滞等公共インフラ施設の不足、もちろん多種多様な人間がいるわけだから、風俗店等、余り望ましく無い様な施設の増加…。市は、どうバランスをとって街づくりをしていくか…。期待しております。

[4519: 匿名さん]

駅前の果樹園ビルにテナント入らないの？
一等地じゃん。

[4520: 匿名さん]

すげえな、流山おおたかの森

[4521: 匿名さん]

>>4518 匿名さん
確かに柏松戸の方が発展しているといえば発展しているけど
ああいう＊＊街になっても…って気もしますね

[4522: 匿名さん]

柏や松戸は多世代の集まりだから、今後も世代の移り変わりが期待できるけど流山、特におおたかの森は今の現役世代のみの街になりそうなんだよね

[4523: 名無しさん]

しれっとカラーコーン置いていったよ。
白の軽自動車。ナンバー（野田や柏ではない）と置いている奴の写真バッチリ。
これって道路交通法に引っかからないの？

[4524: 匿名さん]

>>4522 匿名さん
新しく再開発する所は、皆同じです。
武蔵小杉だって同じ事言われ続けています。
要は、街の魅力をいかに継続して行くかにかかっていると思います。
今は、「子育てならおおたかの森」のイメージ戦略で若い人が集っております。ただ、まだ小さいあなた方のお子様が、大人になった時、あなたと同じ様に考えて、戻って来てくれるか？はたまた、その子が大人になる間に、街として、次の魅力を売り出して、次の世代が受け入れてくれるか？街として魅力を継続するのは難しいですが、市政に期待致しましょう。
交通の便等、おおたかの森の魅力ポテンシャルは高いと思いますけど…

[4525: 匿名さん]

>>4521 匿名さん

私は柏の雑居的な街も好きです。
あと、美味しいラーメン屋が沢山あるのも！

[4526: 名無しさん]

繁華街はご飯屋さんが多いという魅力はあるけど
その近くに住みたいかと聞かれればと、ちょっと遠慮する

人が集まる以上は車（渋滞）も事故も犯罪も救急車の出動回数も多いし
夜遅くまで賑やかなのも、生活するには息苦しい

ほどほど買い物に困らない程度のSCが駅前にあるし、周辺のスーパーや大型店は
車か自転車･･･天気が良ければ徒歩やジョギングで廻れる

あとは初石の図書館が、森の図書館クラスの大きさになってくれれば
満足出来るんだけどなぁ･･･

[4527: 匿名さん]

初石公民館の隣の林はあんまり遊んでいる子供も多くないし、少し大きめの図書館に拡張してくれたらいいのになぁと思います。おおたかの森地区に大きな図書館がないのはマイナスですね。

[4528: 匿名さん]

>>4523 名無しさん
不動産 カラーコーンで検索してみると色々と事例がでてきますね。

[4529: 物件比較中さん]

>>4519 匿名さん
今入っても客来ないでしょ。

[4530: 通りがかりさん]

果樹園、昨日昨日夕方に三階スペースに灯りが点いて
業者らしき人柄数人入ってましたね

テナントの下見だといいのですが

[4531: 名無しさん]

>>4527
最近の図書館は新刊の導入が早かったり、何冊も購入したりするので
近隣の本屋の売り上げを下げてしまう
（話題の本とかは貸し出し予約が20～30人とかになってる）

おおたかの森地区内に大人向け図書館が無いのは、紀伊国屋を撤退させない為の
配慮ではないかと思う

森の図書館は窓際席で読書中に目線を上げると、目の前の木々の緑に癒される
木の図書館みたいに建物の構造に拘らなくてもいいから
初石図書館もあの緑地を生かせる改築を出来ないものかなぁ･･･と思う

[4532: 名無しさん]

都市軸道路のアンダーパス脇に、大型クレーンが停まっていて
東武線の線路下に架かってる「仮設鉄橋」の撤去を夜間に行ってるみたいですね
大宮方面行きの線路は、鉄橋が外されて砂利敷きの線路に付け代わりました

アンダーパスの工事も電装系の工事が始まった様で
照明や排水ポンプへの配線の取り付けなどが、9月末まで行われているみたいです
10月にアンダーパスが開通すると思われるのですが
東武側の工事期間や工事現場の保険契約が、12月末までになっているのが気になります

[4533: 物件比較中さん]

>>4528 匿名さん
子供の受験でカラーコーンのジグザグドリブルがあるのでぜひうちの前にも置いて欲しいものです。

[4534: 名無しさん]

カラーコーンを公道に置いているような会社の物件は買わない
ことが重要ですね。

なにせ、客に見えるところでさえ違法なんですから、
見えないところでどんな違法をしているか、、、って
思うと怖いですよね。

自転車で車道を通るときにカラーコーンが
あると、少し右に出なくてはならないので
非常に危険な思いをします。

[4535: 匿名]

>>4530 通りがかりさん
３階は塾か何かに決まったのでは？

[4536: 匿名さん]

>>4534 名無しさん
そうそう、自転車に乗っているとすごく邪魔なんですよね。
当然会社名とかは書いてない宣伝で怪しいものです。

[4537: 名無しさん]

急に書き込みなくなったね。
不動産会社がカラーコーンネタで批判されて、不動産会社のステマがなくなったから？

[4538: 物件比較中さん]

西口工場は本当に工事が始まりましたね。今の工場が解体されるまでは信用できませんが。

[4539: 匿名さん]

最近は新規開発ネタも小康状態で、あまり書き込む内容がないのではないかと思います。西口も動き出したとなると次はSC別館が期待されますね。SC向けブランドの幅がもう少し広がるといいなぁとか思ったりします。

[4540: マンション検討中さん]

SC別館楽しみですね！
公式発表ってまだでしたっけ？？

[4541: 周辺住人]

某ブログでも紹介されていましたが、
8月にボリショイサーカスがキッコーマンアリーナに来るそうです。キッコーマンアリーナでは今回が初開催みたいですね

[4542: 周辺住民さん]

>>4540 マンション検討中さん
正式発表はまだですよね。来月リニューアル完成ですから、少し時間をおくのではないでしょうか？
おそらく次の別館は南口ロータリー跡地でしょうが、リニューアル後、平日こそ周辺住民がSCを盛り上げていかないと。

[4543: 匿名さん]

>>4542 周辺住民さん
2Fに連絡通路できそうですよね。
別館から駅にもつながって、新たな改札ができるのではないかと予想。

[4544: OLさん]

>>4542 周辺住民さん
私はなるべくおおたかの森で買い物をするように心がけてます。

[4545: 周辺住民さん]

>>4543 匿名さん
確かに2階アクタスの隣は通路になるとしか思えない店構えばかり。外側は既に連絡通路用の工事に入っているのかも。南口ロータリー跡地の新館情報、待ち遠しいですね。
もしTX西側に改札ができたら、西口住民と南口住民はかなり利便性があがりますね。
そうなると、TX西側高架下の商業施設から西口別館。さらにハナミズキテラスまで繋がるという噂も現実味を増してきますね。

[4546: 匿名さん]

間違えて、ボリショイサーカス、東京公演を取ってしまった…！キャンセル効かないし…。勿体無い…

[4547: ついに！]

scのスタバの看板が見えましたね。元アルマーニEXのとこ。楽しみ〜

[4548: 通りがかりさん]

煽るわけではないですが、スタバができて喜ぶなんて田舎者に思われてしまいますよ。
お仕事場はどこなのか知りませんが、会社傍とかにスタバないんですか？

[4549: 匿名さん]

流山は田舎だよ。
スタバだって無いよりあったほうがいいだろー。

[4550: 周辺住民さん]

スタバが家の近くに出来ることが嬉しいということです。

[4551: 近隣住民]

個人的に味はTULLY'Sの方がスタバより好きだから複雑。
甘い系やフラぺ好きな女子にはたまらないのかもだけど。
TULLY'S残したまま、ドライブスルーのあるスタバが駅近の場所別にあるのが一番良かった。
ぶっちゃけマックの場所がスタバなら最高だった。

[4552: 検討者さん]

基本的にコーヒーはセブンで十分です。

[4553: 匿名さん]

今時ならブルーボトルが来るとかじゃないと興奮はしないですね。間違いなく来ませんが。。

[4554: 名無しさん]

私はドトールのほうがうれしい。

[4555: 周辺住民さん]

ドトールはタバコ臭く、コーヒーの香りが消されてしまうので、残念です。

[4556: 周辺住民さん]

>>4553 匿名さん
建設中の北口ホール隣の商業施設のカフェは集客を十分見込めるカフェを誘致予定とスターツの計画にあったので、ブルーボトルの可能性はあるのではないかと。個人的予想ですが。

[4557: 匿名さん]

この辺りじゃ、パスポート作れるのはこれから北口にできる流山パスポートセンターだけだし、常に人の流れができるから立地はいいよね

[4558: 匿名さん]

>>4556 周辺住民さん
ブルーボトル、以前も噂になってましたね！

[4559: 名無しさん]

東武線下で建設中のアンダーパスの線路に架かっていた仮設鉄橋が
昨日の深夜にクレーンで取り外されて、電車の走行音が静かになりました
完成して上の歩道も下の道路も通れる様になるのが待ち遠しいです

[4560: 口コミ知りたいさん]

>>4556 周辺住民さん
予想というか希望的観測⁉︎
でもこうして何がくるのか、いろいろ想像するの楽しいですよね。私もブルーボトル期待してます‼︎

[4561: 匿名さん]

ブルーボトル来るなら、もう一声シェイクシャックとかウマミバーガーとか高価格なハンバーガーも来て欲しい。Tサイトのサニーダイナーも悪くないけれど、選択肢増えたら嬉しい。開発とか予想というよりも完全なる希望だけど。

[4562: 周辺住民]

ブルーボトルもいいけど、甘党なので個人的にスイーツが豊富なカフェだったら嬉しい。
またはフレッシュネスバーガー大歓迎。

[4571: 匿名さん]

>>4563 名無しさん

地方の過疎化現象のお話しをしておられますか？第一次産業人口減少に伴う都心への人口流出。中々の問題提起ですね。
難しい問題は置いておいて、おおたかの森は、都心のベットタウンの位置付けです。
産業の衰退により人口の増減はありますが、
都心の産業が極端に減少無ければ、一定の需要は見込まれるのでは無いでしょうか。

[4576: 匿名さん]

>>4573 名無しさん

ベットタウンですから。
武蔵小杉も最初はマンションばかり立ち、街づくりを不安視されました。
今は、押し戻されぬ魅力ある街に変貌しました。

[4577: 匿名さん]

荒らしは無視しましょう。

[4585: 匿名さん]

おおたかの森のベットタウンとしての魅力はTXが開通し、都心へのアクセスが格段に良くなった事により生まれました。また、都心へのアクセスが良い割りに土地が割安であること。
武蔵小杉の魅力は、東海道線が通り、都心へのアクセスが増した事。また、再開発に必要なまとまった土地があり、土地の価格が安かった事にあります。
そこを比較しております。
アクセスの良さは到底叶わないので、ポテンシャルとしては開きありますが、街づくりの方向性は極端に違いないかと思います。
おおたかの森は、付加価値として、子育てを掲げておりますが、それはそれで良いのではと思います。

[4586: 匿名さん]

みなさん小学校の悲痛な現状をどこまで知っておられるのでしょう。。
小山小に子供を通わせているものですが
休み時間の校庭での遊ぶ日にちと時間が
学年、クラスで制限されている事実を先日聞いて知り、ショックを受けています。
今までいた学校では自由に校庭で遊びまわるのが大好きだったのですが、転校してきてつらい思いをしているようです。。
そんな環境でなにが子育てするなら流山なのでしょう。
このままでは市は無責任すぎるので
今の状況をしっかりと報告する義務がある。

[4587: 口コミ知りたいさん]

素人なので教えて頂きたいのですが、
どういう街づくりなら良いのでしょうか？
最近（この20年）で、成功した街ってどこですか？

[4588: 匿名さん]

>>4587 口コミ知りたいさん

再開発には、目的があり
おおたかの森は、「子育てにやさしい街づくり」整備、開発と自然環境のバランスがとれた流山の実現、賑わいと活気に満ちた流山を掲げております。
成功、失敗は、目的に対してなので、画一ではありません。

[4589: 匿名さん]

>>4586 匿名さん

小山学区への児童は今後も増えると予想されております。
新小学校を建てるか、
八木北小学校と学区の変更を検討しています。
それにしても市の対応は遅いですね！

[4591: 匿名さん]

[No.4563～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4592: 匿名さん]

武蔵小杉は地価が高すぎるだろ。
その点、おおたかの森は手ごろな値段で庶民にはちょうどいい。

[4593: 匿名さん]

もう小学校、中学校は後手後手対応なので、期待してもしょうがないかと。
現時点ではそこはメリットではなく、デメリットというのが事実だと思います。

[4594: 匿名さん]

>>4592 匿名さん
庶民には手が届かないブランドの街になってるから吠えまくってるんです

[4595: 匿名さん]

ド田舎と比べたら高いけど、首都圏ではかなりお手頃だと思うけどな。
同じくらい都心に近く、住みやすい街の中でおおたかの森ほど安い所はなかなかない。

[4596: 匿名さん]

おおたかの森は中学受験率そこそこ高そうだけど、そうでもないのかな？半分とは言わないまでも4割くらいは抜けるんじゃない？中学生が通うには都内私立が若干遠いのがネックではあるけれど、自分自身のこと考えると1時間半以上かけて通ってたしなぁ。

[4597: 周辺住民さん]

実際に児童が多いのは、人気が集中しているおおたかの森周辺だけですよね。
初めから八木北などの周辺の小学校に多く学区を振り分けていたら、ここまで問題が大きくならなかったかもしれませんね。
人口減少時代ですから、おおたかの森小中ははじめから将来的には学校としてではなく、多目的な利用ができるように、現在の学校らしからぬ建築になっていると聞いています。
市は将来廃校になるであろう学校を新築するより、増築だけで対応できるのならと思っていて後手後手になってしまったのは仕方ないのではないかと。
実際は校庭の利用制限などは親が気にしているより、子供は全く気にしていないですし、学区変更で振り回される方がよほど問題な気がします。

[4598: 匿名さん]

>>4597 周辺住民さん
小山小在学中の生徒なのですか？
なぜ子供は全く気にしていないと言い切れるのですか？
少なくとも私の子供は外で遊べなくてつまらないと言ってます
その環境が幼少から常であればそれが普通と思う子供が多数を占めているのかもしれませんがその状況が子供にとって不幸なことだと親が言わなくて誰が言うんですか？
あなたのような親がおおたかの森は多いんでしょうね
だからこんなひどい状況でもそんなお気楽な発言ができるんでしょう

引っ越し検討中にこの小学校の現実を知っていたらおそらくここには越して来なかったでしょう
市は子育てするなら流山なんていってないで
ことの状況を全て包み隠さず工示して
それでも子育てしたけりゃどうぞって姿勢、
市政をしなければいけないと思う

[4599: 匿名さん]

三行で。文章まとめるスキルのない人は書き込まないで欲しい

[4600: 匿名さん]

>>4599 匿名さん
文章つくるスキルがない人は書き込まないで欲しい

[4601: 口コミ知りたいさん]

>>4600 匿名さん
文句だけの人は書き込まないでほしい。

お気持ちはお察しします。ただここで声をあげても前に進むとは思えません。
児童急増が明らかになったのは昨年からですね。
http://mihokondoh.net/?p=3358
今がこういう状態であるのは残念ですが、市も小学校新設、学区見直しなどに向けて動き出しています。市議会や市に働きかけてみたらどうでしょう。

[4602: 匿名さん]

>>4601 口コミ知りたいさん

このリンク先の人、メールで問い合わせしても全く返信ないからキライ。
ホールページ見やすいんだけどね…

[4603: 匿名さん]

食い詰めて団地に引っ越してきて、議員になっただけだろ。
こんな奴に何ができるんだ？税金の無駄。
主婦の団地住まいでママ、ママ、子育て、子育て、保育園、保育園って言ってりゃ誰でもなれる。

[4605: 匿名さん]

住宅ローンがきつくて教育にお金回せない。
今年は固定資産税も大幅に値上げして、うちの台所は業火に包まれています。
下手すると今年後半にも売却を考えなきゃいけないかもしれない。

[4606: 検討板ユーザーさん]

>>4602 匿名さん


問い合わせは実名でしっかりしたフォーマットでしたか？

匿名で適当なメールには返信きませんよ。

[4607: 匿名さん]

こちらを長く拝見していますが、学校問題とか工場のこととか個人的に不快になるコメントがある(とにかく文句だけで過激な物言い、自分にレスした人に噛み付くなど)。
多分同じ人なんだろうな。コメントの感じとか似てるんだよね。人間性が滲み出てますよ。

[4608: 匿名さん]

>>4606 検討板ユーザーさん

う〜ん、それが実名か偽名か、判断出来たのかなぁ…。先生様だから出来たのかもね！

シッカリとしたフォーマットは、良く分からないや。自分なりに丁寧にかいたつもりだけど、学が無いからダメだったのかも。
先生様に口を聞ける立場、育ちで無かったという事ね！

ご忠告ありがとうございます。
大丈夫です。２度と先生様に問い合わせしませんので。

[4609: 匿名さん]

それならあなたはさぞかしご立派な人格なんでしょうね

[4610: 匿名さん]

変なやつ多いね