流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[44981: eマンションさん]

>>44979 名無しさん

ゴミ箱は多めに設置されてるし、終わったら業者が片付けてるからな。
同じことを毎日やればいいだけ。

単価の高い校長先生に草むしりさせるなんて税金の無駄すぎる。ゴミ捨てや草むしりは専門の業者に任せるべき。

自治会のゴミ拾いも、自治会員の時給を考えろよな。

[44982: 口コミ知りたいさん]

>>44981 eマンションさん

これ、PTAに草むしりさせる気なのか？
金を集めて業者を使えよ。

[44983: さんさんさん]

おい、勝手に草むしりに書き換えるなよ
たいぶ違うんだぞ

[44984: 匿名さん]

おおたか、期待大ですよ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/4f6ebfc9a0a3ad1281466997cbe406bd6946...

[44985: 通りがかりさん]

なんでおおたかの森周辺のゴミ拾いに税金使わせようとしてんだよ
おおたかの森地域の問題は地域内で解決しろよ

[44986: 匿名さん]

はて…

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2215b621aae41679e54138e5e11849...

[44987: 駅近]

そんなバスがあるなんて知らなかった

[44988: 匿名さん]

これこれこれ↓
おおたかの皆さんは大丈夫ですよね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/73b26645c4de46d195697dfeee2a765ebb06...

[44989: 匿名さん]

ま、金利が正常化すれば不動産価格も正常化しますからね。

[44990: おおたかの森住民さん]

>>44989 匿名さん

>>44989 匿名さん
ことある毎に不動産正常化を提唱されてますが、ローン金利の上下では大きく価格が変わらないと思いますよ。
金利より円相場の上下の方が不動産価格に影響すると思います。
現に都内の不動産価格上昇の要因として外国人投資家うあ富裕層が買い漁っていて円安の為、彼らとしてはバーゲン価格で買えるという状況です。
結果、新築中古物件が値上がりしています。
値上がりに伴い都内に住んでいたカップルや家族がおおたかの森に移住しています。
またおおたかの森の10年前は不動産購入の世帯年収が800万がボリュームゾーンでしたがここ数年は世帯年収1000～1200万がボリュームゾーンになってます。
ですのでローン返済計画においても他の地域よりゆとりある世帯が多いい様です。
結論として円安の間は当分、23区とおおたかの森の不動産の高値相場は継続すると考えられます。

[44991: 匿名さん]

変動金利上がれば、フルローンベッタリで泡吹いて手放さざるをえないマヌケがあちらこちらに大量発生して、◯ち組は郊外中古手に入れるくらいなら都内中古買うから、結果、おおたかはじめ、郊外価格は適正になる。

[44992: 通りがかりさん]

買い手が見つかるまでの日数は短いですし、適正価格だと思います。不動産価格が若干軟調なのは世界的なトレンドですから、金利変動でおおたかの森周辺が特に下落する、ということは考えにくいのではないでしょうか。
ただ将来的には、この数年で得られた税収基盤や知名度などを活用して相当効果的な施策を打たなければ、数ある郊外ニュータウンの一つとして価値が下がるでしょうね。

[44993: 匿名さん]

買い手が見つかるまでの日数は長くなりますので、適正価格になります。金利変動で、本来家を買えない人が大量にあぶり出されますから、おおたかの森周辺を含む郊外は下落するのではないでしょうか。
相当効果的な施策って、街は投資の対象なのでしょうか。街の価値は住民の質で決まるのでは？

[44994: 匿名さん]

アベノミクスで調子こいた層が涙目になる時代がこれからきます。

[44995: 匿名さん]

新築住宅に関わる業界は多く、家が売れなくなるとその影響は広範囲に渡る
よって過去の例に漏れず金利が上がっても家が帰るように減税措置が来るよ
減税されるほどの所得税を払ってないとこは知らん

[44996: 評判気になるさん]

マンマニがスムログでおおたかの森特集。２年前爆あげ中だったのがこの２年で、さらに上昇とのこと。

おおたかの森平均坪単価
２０２０年 １８０万
２０２２年 ２２０万
２０２４年 ２７５万

おおたかの森は４年前でも十分便利だったが、今では便利すぎるレベルに成長とのこと。

[44997: 評判気になるさん]

東急が取り組むイノベーティブなまちづくりの仕掛けという記事に、東急社長が

流山市のように子育て世代に高く評価されている街がある。東急沿線にないものを調べ、東急も導入すべき有効な生活サービスが新たにあれば導入していこうと考えているとのこと。

そのうち、西のおおたかの森とか、言われる街が出てくるのだろうか。

[44998: 匿名さん]

もう開発する土地がないからな
これ以上のおおたかの森の発展はあるのか？

[44999: 匿名さん]

>>44995
家帰る（）ヒトが減るという話。

[45000: 匿名さん]

>>44998
住民の質次第。

[45001: 匿名さん]

>>44997
育った子らが流出し、終わった流山と言われ、タブーになるかもしれません。

[45002: 匿名さん]

参考まで


https://trilltrill.jp/articles/3641054

[45003: 通りがかりさん]

センパの生鮮市場TOP、明日オープンみたいですね。
チラシ見ましたがこれは安い。。

https://asp.shufoo.net/t/spasp/chirashi/270892/42689436005534/

混雑必須間違いなしなので、車で行くのはちょっと危険かもです。

[45004: 通りがかりさん]

×混雑必須
○混雑必至

[45005: 評判気になるさん]

>>45001 匿名さん
他の地方は育つ子自体がいない状況なんだよ
流山で育った子が一部でも将来子育てで戻る可能性考えると
地方都市としてはマシなほう

[45006: 匿名さん]

ファ～っ。
こんにちは。

[45007: 通りがかりさん]

>>45003 通りがかりさん
駐車場渋滞も酷いみたいですね。
柏の葉の生鮮市場のほうが駐車場に余裕ありますしセンパに行く必要は無さそうですね

[45008: 匿名さん]

なんか、納得いきませんね↓

https://trilltrill.jp/articles/3643097

[45009: 通りがかりさん]

センパのTOPに行ってきました。
生鮮品を中心に素晴らしい品揃えであることにくわえて、目を疑うような激安価格でした。
近隣にお住まいの方が羨ましいかぎり！
おおたかにもぜひ欲しいけど、大きな土地がもう無いから厳しいかな…
店舗の方いわく、6月上旬までは非常に混み合うことが予想されるとのことでしたので、ひと段落するまでは車での買い出しは控えた方が良さそうです。
今日は駐車場入場待ちの列がハンパなかったです

[45010: 匿名さん]

大きな土地？
そんなの無くたって潰れた既存店跡地に入ればいいのでは？

安売り店大混雑とか、おサイフ大丈夫か？

[45011: 匿名さん]

おおたかでも備えが必要なヒトいそう↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/374b798eeead7b60429c2fcc8bb9ba5a2c62...

[45012: 通りがかりさん]

>>45010 匿名さん
最近銀座にできた格安スーパーの代表格OKストアにも行列が出来てましたよ。また、生鮮市場TOPは格安戦略ではなく生鮮・総合戦略ですから、おサイフは大丈夫かと思います。
数日前からこの板に粘着されているようですが、情報交換の場所ですので適度にお願いします。

[45013: 通りがかりさん]

追伸
普段は生協とアマゾン。

とレスする人は、リアル店舗の客も気に入らない様だな。

家族や職場でも相手にされなくて、ネット掲示板に居場所を求めたけど。
やはり相手にされなくて、必死のスレ違い投稿。
休日なんだから、リアルを楽しめば良いのに。

[45014: 匿名さん]

>>45012
ここは開店閉店スレではありません。
情報交換は適度に、そして、対策案までお願いします。

[45015: 口コミ知りたいさん]

高◯建設が現在建設中の建物に飲食店等のテナント入れるので、期待できるのではないかと。

できれば、スシロー等集客力あるテナントが入ることを期待している。

おおたかの森は飲食店が少ないので、飲食店を増やしてほしい。

日本でこれだけ人口増えているところはないのだから

[45016: 匿名さん]

松？

[45017: eマンションさん]

>>45015 口コミ知りたいさん
駐車場も無いのにあの立地でスシローはまず考えられせん。
美容室とクリニックでしょう。

[45018: 評判気になるさん]

>>45014 匿名さん

開発スレだから別に開店情報も良いだろ。
何が対策案だよ。
お前になんの権限があるんだよ。

[45019: 通りがかりさん]

カルディと俺のフレンチあたりが来てくれると嬉しい。俺の系列って千葉県内にまだないよね？

[45020: 匿名さん]

>>45018
誰がダメだなんてイッたんだよ？

[45021: マンション掲示板さん]

>>45015 口コミ知りたいさん
回転寿司屋は良いですね！
現状、魚ベイの一強なので競合店が入ると良いですね

[45022: 匿名さん]

丸亀製麺がテナントに入るとTwitterでみたけどはたして、、、

[45023: 匿名さん]

>>45021
最近、回転寿司はあまり回ってないよね
注文を流すみたいな
いたずら対策かな？

[45024: 匿名さん]

納得いきませんね↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/8ecb6e947828ec0e169a0484d7e2892047c4...

[45025: ☆周辺住民3]

つくばエクスプレスの2023年度営業実績報告書が公表されました

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/f91eb0df47f72d22b7c91a0b4d258d25....

旅客輸送人員は38.3万人（前年度比で3.4万人増・9.7％増）
純利益も約39億上昇し、利益余剰金は約60億（累計で約76億）
2024年度にはコロナ前の利益余剰金累計の、約124億以上に余裕が出来ると予想されます

鉄道固定資産が5,692億（前年比で－141億）と、まだまだ開業時の負債は大きいですが
毎年150～160億ほど、減価償却費を計上しつつ8両化工事を進め
利益も出ている状態なので、事業は安定している様です


各駅の一日平均乗車人数も公表され、流山おおたかの森駅は
41,074人となりました（前年比8.23％増）




東神開発が行っている六町駅前区有地整備計画は、事業費高騰などにより
事業が2027年夏ごろ（最短で8月）開業予定へ、延伸するそうです
（工事費170％増で、当初予定より工期は＋9か月だそうです）

https://www.city.adachi.tokyo.jp/zaisan/rokuchoukuyuuchisetsumeikai.ht...


説明会資料によると、駅の地下部分との接続を構想している様です
（その際は22ヶ月延伸とのことです）
6階建て施設の建設イメージが出ています

おおたかの森駅周辺施設は、コロナ禍前に事業がスタートしていたので
当初計画の範囲内で、各事業が完成しましたが
ちょっと遅れていたら、事業凍結していた施設もあったかも知れません

大規模事業が完了して、「勢いが無くなった」と感じる方もいらっしゃる様ですが
計画中止や凍結で、空地が目立つ駅前商業地にはならなかったので
これはこれで良いタイミングだったと思います


もし東神開発が今後、オフィスビルやテナントビル建設を構想したとすると
建設事業費高騰で、賃料が高くなると思うので
テナントが埋まらない可能性や、事業採算等で難しくなるかも知れませんね

今駅前で建設している複合ビルも、免震構造ビル＆建設費高騰で
賃料は高くなると予想されますので、テナントが満床になるまでは
ちょっと時間かかるかも

[45026: ☆周辺住民3]

去年（2022年7月～2023年7月）の「すしチェーン店出店数」は
全体で1.1％の前年比減（2022年11月までは出店数増加傾向）

出店数は業界トップのスシロー　640店　前年比1.7％減（11店舗減）
2位は、はま寿司　581店　＋3.9％（22店舗増）
3位は、くら寿司　542店　＋4.8％（25店舗増）

6位は、かっぱ寿司　292店　－5.2％（16店舗減）
7位は、魚べい　　　172店　＋8.2％（29店舗増）

10位は、すし銚子丸　86店　－2.3％（2店舗減）
11位は、回転寿司みさき　79店　－4.8％（4店舗減）
12位は、がってん寿司　68店　＋6.3％（2店舗増）

宅配・持ち帰り専門寿司店を除くと、勢いのあるのは
はま寿司と、くら寿司の様です

はま寿司は柏の葉方面へ向かった柏十余二店が、やや近い（おおたかの森駅から約2㎞）ですが
モラージュのある大山台に、新店舗が開業予定（店舗間隔は約2.5㎞）
おおたかの森の近くにあっても、競合しないかも知れません

くら寿司は流山市青田の店舗が、一番近いですし
南柏店との距離を考えると、おおたかの森周辺への出店可能性もありますね

駐車場のある商業施設であれば、入店の可能性もありますが
回転率の高さや手軽さでは、駅前より車通りの多いロードサイド出店の方が強そうです

おおたかの森だと住宅展示場が撤退すれば、駐車場付きファミレスの出店も可能ですが
まだモデルハウスを新築してるほどですので、数年はこのままでしょうね
展示場は区画がカーブしているので適当ですが、3,600～3,800㎡ぐらいだと思います


1枚目・・・都市軸道路沿いの看板

148カフェの向かいにあったコインパーキング跡に、売物件の看板が出ていました
この区画単体で駐車場付きの飲食店舗だと、ちょっと狭いですね
（隣地の空き区画を合わせれば、1,500㎡ぐらいなのでギリかな？）

沿道緑地帯があるので、都市軸道路側だけにしか出入口が整備出来ないので
交差点角だけど、店舗整備には難しいかも知れません



2枚目・・・はま寿司の新店舗、柏大山台店

7月初旬？のオープン予定だそうです
すし銚子丸や、やまと寿司などの
競合店舗がある所への出店になります

計画看板に出ていた敷地面積は約2,231㎡です

[45027: 匿名さん]

そう慌てなさんな。

[45028: 匿名さん]

二年前に発注したクルマ、まだ来ない。

[45029: 名無しさん]

>>45026 ☆周辺住民3さん

がってん寿司もおおたかの森から車で10分ほどの青田にオープンするようですね。流山初出店。
https://townwork.net/detail/clc_3667847113/

[45030: 匿名さん]

駅前開発は↓のように住宅は非分譲とするのが鉄板。定説。

https://news.yahoo.co.jp/articles/23fee516793388528abd76cfedaa932530f1...

[45031: 匿名さん]

うんうん。


https://news.yahoo.co.jp/articles/9f3f00922ef624a562906f6f3f47dd70d838...

[45032: 匿名さん]

同じことは郊外でも言えますね。

[45033: 通りがかりさん]

市野谷小のそばにウェルシアとエニタイム出来るんですね。子供が近くの学校で部活をして、たまに怪我して帰ってくるので、ウェルシアは嬉しいです。
3件目のエニタイム、需要あります？

[45034: 匿名さん]

あります。

[45035: ☆周辺住民3]

>>45033 通りがかりさん

市野谷小学校の北側道路向いには、以前クリニックモールの構想が出ていて
医療物件サイトで入居募集をしていましたが、計画変更した様ですね
（ドラッグストア併設で計画していたのかな？）


大規模開発届出が公表されていました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

重箱ですがウエルシア（エは大文字が正しいそうです）が、西側区画
フィットネスが東側区画で、建設予定になっています

現地の計画看板も小文字のエになってました
TVCMを見ることも少ないので、間違えて覚えてる方も多い様です
（自分も2年ぐらい前まで、ウェルネスからのウェルシアだと勘違いしてました）

エニタイムの方も図面を見る限りでは、他と同じタイプのジムになるっぽいです
どちらも一階建てで、建設される様です


ドラッグストアの方はカフェ（休憩スペース？）と、記載されてる区画があるので
地域の交流スペースなどでも活用出来る、フリースペースがある店舗みたいです

[45036: 匿名さん]

おおたかにタワマン建たなくてよかったです

https://news.yahoo.co.jp/articles/80a5fd464a8333811acab9da7012b78e446a...

[45037: 匿名さん]

賢いローン計画は街の価値を高めます↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/fcb670401d521228a443459fea56f3f10f1c...

[45038: 住民さん4]

アベニューのうなぎ屋閉店してた。

[45039: 評判気になるさん]

千葉県板住みここちランキングで、おおたかの森は２位。柏の葉が３位。

おおたかの森は未だに人気エリアとなっている。

[45040: 匿名さん]

海浜幕張に負けちゃった。


https://www.eheya.net/sumicoco/2024/ranking/chiba/sumicoco_station.htm...

[45041: 評判気になるさん]

流山市に熱視線
ハッ！
産めよ殖やせよ
ソレッ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/a515b78f46acd52e1bd186196a8402a81450...

[45042: 匿名さん]

>>45041
下品だな。荒らすなよ。

↓も納得いかないですね

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/2638029/5

[45043: 匿名さん]

おおたかの永続的開発、発展のためのひとつの仕掛けでもあるリバースモーゲージ

https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/PUKZP35XIVNVTKW5NJZ3FG646...

[45044: 評判気になるさん]

匿名さん、脈絡のない投稿をやめてください。

[45045: 匿名さん]

あなたも開発ネタ、よろしく。

[45046: 名無しさん]

TheBoxが潰れてる…
残念極まりない

[45047: 匿名さん]

おおたかの森西口と江戸川台西口を走る流02系統が、ついに１日３本になってしまった。。つい４、５年前は１時間に２本あったのに…、完全にあてが外れました。今は初石まで10分歩いて、おおたかで乗り換え運動会の日々です

[45048: 通りがかりさん]

>>45047 匿名さん
バス便はよく変わるからね。お気の毒です。でも初石10分なら良いではないですか

[45049: 匿名さん]

>>45046 名無しさん
後に何が入るか楽しみですね！

[45050: 名無しさん]

>>45049 匿名さん
いや、空きテナントなんてあそこ以外にもあるんだから、BOXの撤退と新規店舗への期待の話は関係無いですよ。

[45051: 通りがかりさん]

>>45046 名無しさん
客が入ってるの見たことなかったから、ここまで続いたのが不思議なくらい。
他にも同じような店がいっぱいある。

[45052: 古くからの地元民]

都心や近郊市の再開発記事を見てると、タワマンがその核のひとつとなっているイメージがありますが、タワマンの有る無しはその街の持続的発展に影響力が強いものなのでしょうか。
皆さんの色々なご意見伺えたら幸いです。

[45053: 匿名さん]

影響は無いとも有るともいえない。

[45054: マンション検討中さん]

>>45051 通りがかりさん
テイクアウト待ちとかウーバー配達員はちょいちょいいましたよ。
イートインの人がほぼ居なくて滞在時間が短いから、普通の飲食店感覚で見ると客が居ないように見えるでしょうけど。

[45055: 通りがかりさん]

都内マンション以外は、軒並み価格が下落していて流山でもマンション、戸建て共に売れないと不動産屋が嘆いてました。

[45056: 口コミ知りたいさん]

>>45047 匿名さん

おおたかの森に買い物に行かなくなりコロナ禍以来バスは使ってないです。

[45057: 通りがかりさん]

建売売れてないよ

[45058: 匿名さん]

市長や副議長にちょっかいかけてる方々は、おおたかから店が撤退するのが
喜ばしいんでしょうかね。
あと、西口の駐輪場の写真を上げて、やれマナーがとか民度が悪いと揶揄するような
ことをあげつらっていますが、自転車を使うということは駅近住民というより
おおたかの駅からある程度離れた場所に住んでいるのでは…？
ブーメラン芸でしょうか。

前々から駅周辺にいる高校生とかヤンキーみたいな若い子の行動をいちいち上げて
「子育ての街（笑）」とか嫌らしいことやってましたけど、いやいやそもそも
この地区の子供のボリュームゾーンはまだ小学生ですから。
そりゃ、味方増えないわけですよね。
ずっと市長や副議長とケンカしてればいいんじゃないですか。

[45059: 口コミ知りたいさん]

>>45058 匿名さん
ところで誰と戦ってるの？（笑）

[45060: 評判気になるさん]

>>45057 通りがかりさん

中古マンションも高値で売れなくなりました。

[45061: マンション検討中さん]

>>45060 評判気になるさん
それはおおたかに限らず都心通勤圏全体の話ですが、まぁ今までが高過ぎましたよ。
数年前におおたかから他所への引っ越しを検討していましたが、行先の街も上がったが為におおたかから身動きが取れない状況なので、不動産バブルはとっとと弾けて欲しいです。

[45062: 検討板ユーザーさん]

>>45058 匿名さん
自転車でおおたかまで行けるレベルの近隣住民が店の撤退を喜ぶ動機を理解できません。
店の利用者なら残念なことだし、そうでなければ何とも思わないでしょう。
あなたは店が撤退することを喜ばしいと思うタイプの人間なのでしょうが、共感する人いると思います？
そもそも人格攻撃であなたの味方は増えるんですかね？

あとこれ、市長や副市長に何の関係が？

[45063: 匿名さん]

人格攻撃って何ですか？

[45064: 評判気になるさん]

議長他数名でボランティアで学校の草刈りをやればシルバー人材センター活用しろとか呟いているけど流山は昔から社民党が影響力あって残党が一定数いるからSNSで情報戦をやってるんだと思っている

[45065: 匿名さん]

>>45061 マンション検討中さん
どこに引っ越したいのかわからないけど、おおたかが前ほど高くなることはもうないだろうし、都内の便利な場所はまだまだ上がるよ。駅遠などを選べばまだ余地はあるだろうけど。

[45066: eマンションさん]

>>45063 匿名さん
人格を非難することです

[45067: eマンションさん]

>>45063 匿名さん
人格を非難することです

[45068: マンション検討中さん]

>>45065 匿名さん
都内の便利な場所というのは都心そのもののことを指しているのでしょうが、私が話題にしたのは都心通勤圏です。

[45069: 口コミ知りたいさん]

>>45062 検討板ユーザーさん
45058はそういう人達はおおたか憎しで凝り固まってて
店が撤退した方がおおたか地区の住民は困るからいい気味だと
思ってるんじゃないかって皮肉を言ってるのでは？

確かに一部の反市長クラスタの方々は、SNSでおおたかや
おおたか周辺民憎しみとばかりに批判的なことを書き連ねてるのを見かけるのでそう思われても仕方ないところはあると思います。

[45070: eマンションさん]

>>45069 口コミ知りたいさん
そんなわけないだろうというのが大前提ですが、これが正ならシャドーボクシングにしか思えないですね。
いい気味だと思ってるんじゃないかと思ったのは投稿者本人ですからね。

SCが撤退とかならまだ分かりますが、街レベルで困るような店舗の撤退なんて今のところ無いわけですから、まず現状把握からしてズレていますね。

勿論、そんな話なわけないだろうという前提なので、45058がズレていると言いたいわけではありませんが。

[45071: 検討板ユーザーさん]

>>45058 匿名さん
Xの十太夫さんたちのことかな？

女性市議にも粘着してますよね。長年に渡って。

https://x.com/nBr7pfTB5l019qj/status/1797597295619535190

[45072: マンコミュファンさん]

>>45071 検討板ユーザーさん

流山の闇さんも朝から晩まで文句ばかりで凄い
https://x.com/nagareyama_yami/status/1797742665444069796

[45073: 名無しさん]

十太夫さんのイイね欄を見て驚いた。
流山市民は必見。消されないうちにみた方がいい。

そこに真実がある。

[45074: eマンションさん]

なぜそれを何の脈絡もなく突然ここに書き込んだのか？
誰に見せようとしてるんだろう？

[45075: 評判気になるさん]

流山の様ですが、この大豪邸どこ？
https://youtube.com/watch?v=GZPb9o5OgGA&si=3yPtZXIF4A4v2k15

[45076: 評判気になるさん]

>>45075 評判気になるさん

個人情報の詮索はやめましょう。
知っててもこのようなところには書かないものです。

[45077: 匿名さん]

流山で富豪が住む地域は、江戸川台地区ですから。

[45078: 評判気になるさん]

千葉県民が選ぶ 親しみやすさ 住みここちランキングで、１位はおおたかの森、２位は新浦安。

おおたかの森は未だに人気がある街となっている。

[45079: 通りがかりさん]

>>45078 評判気になるさん

海浜幕張も新浦安も住んだことあるけど、両者とも商業施設が駅から遠いんだよな。車ないときつい。
おおたかの森は自転車も車も必要ないように作られてるから住みやすい。子育て世帯も老夫婦世帯も車椅子の人も住みやすい。だから1位なんだよな。納得。

[45080: 検討板ユーザーさん]

海浜幕張は、街は大きいけど、だだっ広く、駅からイオン等、離れているので、生活に不便さを感じると思うけど、新浦安は駅周辺に商業施設が集まっているので、ある程度便利では。
ただ居住エリアが離れているので、おおたかの森のようなコンパクトシティではなく、おおたかの森よりは不便かな。
でも、どちらも綺麗な街だから住みたいと思う人は多いかもね。